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Discussione: Escono Dalla Porta Ed Entrano Dalla Finestra !!

  1. #1
    Appassionato/a

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    Predefinito Escono Dalla Porta Ed Entrano Dalla Finestra !!



    ...raccogliamo le firme o sarà la rovina del fotovoltaico..

    l'avvocato di Napoli si ricicla

    3 ottobre 2008 – Tra i visitatori di ZeroEmission Rome 2008 oggi si è visto anche Alfonso Pecoraro Scanio, ministro dell’Ambiente con il governo Prodi e sempre interessato alle energie rinnovabili.

    Sto sostenendo la nascita di una nuova fondazione – ha annunciato Pecoraro Scanio – la Fondazione del Sole, con il compito di creare una lobby forte e sana del solare in Italia: quando ero ministro dell’Ambiente mi trovavo sempre a fronteggiare le lobby potenti del petrolio e del nucleare e lamentavo all’industria solare italiana l’incapacità di coalizzarsi. Credo che ora dobbiamo ripartire da qui per sostenere un maggiore sviluppo dell’energia dal sole in Italia”.

    Zeroemission.Tv - Pecoraro Scanio a ZeroEmission Rome
    si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?

  2. #2
    Seguace

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    E la salvezza el fotovoltaico sarebbe una LOBBY ?????

    Ancora stiamo con la testa al medioevo ... porca miseria!!!

    Il fotovoltaico è una cultura non un business; è una maniera di integrarsi con gli equilibri biologici.

    .... ma purtroppo è vero, la politica è un'altra cosa ...

  3. #3
    Pietra Miliare

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    Visto che i politici cavalcano l' onda in cerca di voti. Vuol dire che il solare fà gola, è comunque un buon segno .

  4. #4
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Leo1 Visualizza il messaggio
    Visto che i politici cavalcano l' onda in cerca di voti. Vuol dire che il solare fà gola, è comunque un buon segno .
    Probabilmente non gli è rimasto nient'altro e si è attaccato al solare. Lasciate la politica degli opportunisti fuori dal solare se ci tenete.

  5. #5
    Appassionato/a

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    LA politica ha il dono di trasformare tutto in merd...a

    PEr crescere, il solare non ha bisogno di leggie leggine, per tenere in piedi lobby, ma di cultura nelle scelte di tutti i giorni, bisogna insegnare, non leggiferare!
    [SIGPIC][/SIGPIC]I problemi di un impianto cominciano con la porta di una banca e finiscono davanti alla sua cassaforte

  6. #6
    Monumento

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    Non esageriamo e non facciamo demagogia che rovina sempre tutto, questo non la politica ( quella fatta male rovina .. )
    senza CONTO ENERGIA ( INCENTIVI STATALI ) non ci sarebbe FV connesso a rete in italia, e questo forum avrebbe 150 iscritti.

    Il SOLARE HA ANCHE bisogno purtroppo di leggi e decreti, ma fatti bene, e di lobby positive ALLA LUCE DEL SOLE senza politici riciclati , ma spinte da associazioni di categoria.

    Un associazione che interviente nelle scelte governative, con all'interno importanti dirigenti di multinazionali del settore, non e' una lobby ?
    secondo me si, e allora c'e' gia'...putroppo o per fortuna e' cosi.

    saluti,
    Andrea
    TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
    http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
    web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

  7. #7
    Appassionato/a

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    Talking Pecoraro Non E' Sicuramente L'uomo Giusto Per Il Solare!!!

    Saluti a Voi tutti...
    Pecoraro è stato per 2 anni Ministro dell'Ambiente e non ha promosso una legge definitiva e valida per IL SOLARE...
    Questo poco di Conto Energia che abbiamo ce lo ha PER FORTUNA!!!! imposto un po' L'Euroa, ed un po' il Protocollo di Kyoto, e PECORARO SI RICORDA SOLO ADESSO CHE NON E' NEANCHE PARLAMENTARE CHE ESISTE IL SOLE!!!
    Mi sa che c'è aria di interesse economico...!!!
    Spero non si interessi del Solare come si è interessato dei Problemi Ambientali di Napoli.... E CON QUESTA CHIUDO!!!





    Quote Originariamente inviata da andreaporta Visualizza il messaggio
    Non esageriamo e non facciamo demagogia che rovina sempre tutto, questo non la politica ( quella fatta male rovina .. )
    senza CONTO ENERGIA ( INCENTIVI STATALI ) non ci sarebbe FV connesso a rete in italia, e questo forum avrebbe 150 iscritti.

    Il SOLARE HA ANCHE bisogno purtroppo di leggi e decreti, ma fatti bene, e di lobby positive ALLA LUCE DEL SOLE senza politici riciclati , ma spinte da associazioni di categoria.

    Un associazione che interviente nelle scelte governative, con all'interno importanti dirigenti di multinazionali del settore, non e' una lobby ?
    secondo me si, e allora c'e' gia'...putroppo o per fortuna e' cosi.

    saluti,
    Andrea

  8. #8
    Paladino del Forum

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    Caro anderea
    gl'incentivi non sono statali , MA SOLDI delle NS bollette tariffa A3, SU CUI LO STATO , VEDI IL MIO CASO si PAPPA il 37.4% di tasse , oh scusa da quest'anno il 31.5% , ma ci frega da un'altra parte .

  9. #9
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da TRIX76 Visualizza il messaggio
    Pecoraro è stato per 2 anni Ministro dell'Ambiente e non ha promosso una legge definitiva e valida per IL SOLARE...
    Bhe...

    - l'eliminazione del tetto annuale di 80 Mw che era prima previsto,
    - l'eliminazione dell'autorizzazione al GSE prima obbligatoria

    e altre cose di minore importanza, sono state imposte al governo precedente proprio da Verdi e Comunisti Italiani.

    Non sono riusciti purtroppo ad eliminare definitivamente il CIP 6 alle fonti assimilate ma almeno ci hanno provato e hanno ottenuto comunque un forte ridimensionamento.

    Per non parlare poi del 55 per cento e le leggi sull'efficienza energetica fatte ...

    .. Mi sembra che all'opposto siano riusciti egregiamente a incentivarel'acquisto del decodificatore terrestre... ;-))

    Senza polemica ma la politica centra sempre e molto .

    Saluti,
    F.

  10. #10
    Appassionato/a

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    Ho sentito personalmente parlare Pecoraro Scanio di rinnovvabili quando era ministro e vi riporto quanto ho udito:

    Le FER sono il nostro programma ma:

    1 FV assolutamente non grande
    2 Eolico per carità quei mostri ovunque proprio no
    3 Geotermico uguale perforare ovunque non va bene
    4 Biomasse si deve valutare ma non so se puo' andare bene ovunque

    A prescindere da cosa intendeva nel caso 1 per grande, ma le FER non dovevano essere il loro programma?

    Forse la batosta presa a maggio gli ha fato cambiare idea?

    snaps

  11. #11
    Monumento

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    Quote Originariamente inviata da TRIX76 Visualizza il messaggio
    Saluti a Voi tutti...
    Pecoraro è stato per 2 anni Ministro dell'Ambiente e non ha promosso una legge definitiva e valida per IL SOLARE...
    Questo poco di Conto Energia che abbiamo ce lo ha PER FORTUNA!!!! imposto un po' L'Euroa, ed un po' il Protocollo di Kyoto, e PECORARO SI RICORDA SOLO ADESSO CHE NON E' NEANCHE PARLAMENTARE CHE ESISTE IL SOLE!!!
    Mi sa che c'è aria di interesse economico...!!!
    Spero non si interessi del Solare come si è interessato dei Problemi Ambientali di Napoli.... E CON QUESTA CHIUDO!!!
    Io non so cosa vi aspettate dalla politica, ma se c'è stato un reale sviluppo del FV questo è dovuto solo ed esclusivamente al DM 19/02/2007 che porta la firma di Bersani e Pecoraro Scanio.
    Quello che aveva fatto Scaiola con il governo Berlusconi era stata una presa in giro inutile.
    Poi ognuno vede solo quello che vuole vedere.

  12. #12
    Appassionato/a

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    Non so snapdozier ha ragione
    ma credo che il primo CE fosse orientato alle grandi installazioni per questo - relativamente in poco tempo - si è raggiunto un margine di potenza superiore rispetto allo stesso lasso temporale del DM 19/02/07 e non vi dimenticate che allora il kWp costava ben d+ di oggi.

    Se effettivamente le cose sono così non comprendo il motivo per cui il primo CE era una presa in giro.

    snaps

  13. #13
    Monumento

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    Quote Originariamente inviata da fcattaneo Visualizza il messaggio
    Bhe...

    - l'eliminazione del tetto annuale di 80 Mw che era prima previsto,
    - l'eliminazione dell'autorizzazione al GSE prima obbligatoria...
    Ha anche tolto la parolina "e consumato" che tuttora obbliga di fatto il possessore di un impianto FV (vecchio CE appunto) a comportamenti schizofrenici come bruciare per forza l'energia prodotta durante l'anno, entro l'anno, per non perdere gli incentivi, generando tra l'altro la famosa formula vomitevole
    Il Saldo annuale riportabile (SRi), pari a:
    * zero se (Si + SRi-1 – SPSi) ≤ 0
    * (Si + SRi-1 – SPSi) se (Si + SRi-1 – SPSi) > 0...........
    Formula che tra l'altro hanno fatto rientrare dalla finestra per quel che riguarda il nuovo "scambio sul posto" anche se non per gli incentivi.
    Ultima modifica di gigisolar; 05-10-2008 a 08:45

  14. #14
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da fcattaneo Visualizza il messaggio
    Bhe...

    - l'eliminazione del tetto annuale di 80 Mw che era prima previsto,
    - l'eliminazione dell'autorizzazione al GSE prima obbligatoria

    e altre cose di minore importanza, sono state imposte al governo precedente proprio da Verdi e Comunisti Italiani.

    Non sono riusciti purtroppo ad eliminare definitivamente il CIP 6 alle fonti assimilate ma almeno ci hanno provato e hanno ottenuto comunque un forte ridimensionamento.

    Per non parlare poi del 55 per cento e le leggi sull'efficienza energetica fatte ...

    .. Mi sembra che all'opposto siano riusciti egregiamente a incentivarel'acquisto del decodificatore terrestre... ;-))

    Senza polemica ma la politica centra sempre e molto .

    Saluti,
    F.

    .. Fabrizio.. lei non sà chi sono io.. ( ma io sò chi è Lei )

    .. cerco di spiegartelo.. quando hai fatto campagna elettorale di chi erano moduli ed inverter? ... lo sai che non appartengo a quella parte politica, ma quando un'idea è giusta non ha colore politico e va giustamente divulgata e promossa.. ( a differenza della parte a cui ero legato che dimostra un'incapacità di analizzare i problemi )

    .. la differenza è che il "tuo capo" si arroga meriti che non ha..è INCOMPETENTE in materia.. cercati il suo curriculum in internet.. capirai che è la persona sbagliata al posto sbagliato.. in giro ci sono decine (nel suo caso milioni) di persone molto + capaci e preparate dell' omo in oggetto.. ora non ne ho voglia ma ci sarebbero episodi da scrivere un libro sull'incapacità del personaggio..
    .. quanto hanno preso i verdi (rossi) nelle scorse elezioni? quando l'asino è stracotto si sostituisce ( magari con un cavallo )

    ... mi spieghi xchè non hanno introdotto del nuovo C.e. un incentivazione differente in funzione della produzione del luogo? nord, centro , sud, perchè hanno sdoganato gli ecomostri fotovoltaici (impianti a terra / impianti da MW ?), lo sappiamo tutti che con il fotovoltaico (eolico, geotermico, etc.) NON si risolverà il problema energetico "nostrano" .. ci vuole ben altro..
    .. sai che io penso che il fotovoltaico stà come alla raccolta differenziata.. serve a creare una cultura sul risparmio energetico, sul fatto che l'energia come l'ambiente sono cosa preziosa e da salvaguardare.. purtroppo la maggior parte di chi posta in questi forum (fruitori del fotovoltaico) hanno nel loro DNA il concetto di GUADAGNARE con il fotovoltaico.. ovvero guadagnare con L'INCENTIVO.. per come la vedo io (e chiudo) vorrei vedere impianti sulla maggior parte delle abitazioni (anche quelle con i tetti a est/ovest) che impianti da MW sul terreno.. ( vai a leggerti cosa stanno facendo società come UNILAND riguardo al fotovoltaico tanto per fare nomi di società quotate in borsa.. .. pensa atutte le altre che non hanno bisogno di pubblicità e ti assicuro che anche da noi stanno spuntando come i funghi)
    si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?

  15. #15
    Monumento

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    Quote Originariamente inviata da Alby62 Visualizza il messaggio
    Caro anderea
    gl'incentivi non sono statali , MA SOLDI delle NS bollette tariffa A3, SU CUI LO STATO , VEDI IL MIO CASO si PAPPA il 37.4% di tasse , oh scusa da quest'anno il 31.5% , ma ci frega da un'altra parte .
    ok, non sono fondi dello stato, scusa la forma.
    ma sono soldi della collettività italiana, QUINDI dello stato, e un ente governativo HA DECISO che parte di quei soldi della collettivita' ITALIANA andassero stipati ed utilizzati per incentivare alcune cose, fra cui il FOTOVOLTAICO.
    potremmo dire quindi che comunque c'e' un intervento statale, il conto energia e' un DL emesso ed approvata dallo stato, non dalle giovani marmotte.

    che gira e rigira raccontatevela come volete in tonn. di CO2 evitate, in futuro pulito per i vs. figli, ma il fv SENZA conto energia ripeto e purtroppo certo di non poter essere smentito, dicevo il FV SENZA CONTO ENERGIA NON ESISTEREBBE.
    ne come potenza installata nei numeri che abbiamo visto negli ultmi 16 mesi, ne come interesse commerciale, ne come n' di impiegati, ne come utenti su questo forum.

    sarebbero 4 visionari, 2 pionieri, 1 venture capital ,100 societa' e un migliaio scarso di persone di indotto in tutta italia.
    Questa e' la REALTA'.
    Solarexpo a vicenza, o altre fiere ? poco piu' che 2 corridoi di stand 8 anni fa...

    poi con il NUOVO conto energia tutto e' esploso.
    poi che sia stato pecoraro, o scajola , o chi e' stato e chi sara' ne discutete in altri luoghi.

    Ma dire POLITICI di ME_ _ _ DA quando si e' qui a parlare, e si fanno impianti GRAZIE ad un incentivo concesso statalmente da alcuni politici e' uno slogan demogogico ed un poco da "teenager che scrive sui muri".

    Quoto la prima parte del msg di SNAPDOZIER, su chi e le persone e i politici non entro in merito... almeno in un forum tecnico lasciamole da parte.

    saluti,
    Andrea
    TUTORIAL VIDEO PER NEOFITI E NON SOLO ( contatore quadri etc )
    http://www.youtube.com/user/socosnc/videos
    web/public?name=SOCO_SOLAR_PLANT[/URL]

  16. #16
    Seguace

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    Predefinito

    Ciao a tutti,
    forse questa conversazione andava nella sezione sui discorsi generici... Vabbè...
    Diciamo che la mia posizione è intermedia tra cavallo67 e facattaneo:
    1) si il personaggio non ne capisce un emerito bip
    2) i verdi sono dei signor no e le proposte sono inadeguate ai problemi energetici del paese
    3) il nucleare allo stato attuale è una gran c..ata: tra analisi di fattibilitò. bild-up e compagnia cantante entrerebbero in produzioni impianti già vecchi (non sono contrario al nucleare in assoluto)
    4) sulle possibilità di energia su vasta scala ne possiamo parlare fino a domani... ma nessuno parla mai del carbone B...
    5) concordo su cavallo67 quando dice che consentire (addirittura favorire) la realizzazione di impianti da MW con il fotovoltaico è esattamente nello spirito opposto all'intervento del conto energia il cui obiettivo non è risolvere i problemi energetici del paese
    6) conordo con fcattaneo quando parla della riqualificazione energetica attuata dal governo prodi (oltre alla riduzione dei consumi, l'obiettivo è sdoganare i redditi a nero)

    infine vorrei dire a tutti: ho trovato un cliente che mi ha chiesto dei benefici ambientali generati dall'installazione a casa sua di un impianto fotovoltaico!!!!!

    ciao ciao
    A2C - Fotovoltaico Salerno

  17. #17
    Appassionato/a

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    Predefinito Un dibattito aperto: le energie rinnovabili e il nucleare

    si alle rinnovabili, si anche e sopratutto al nucleare.. anche xchè l'energia solare cos'è?

  18. #18
    Appassionato/a

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    Predefinito a proposito di Cip6

    Cip6. Emendamento alla finanziaria.
    3 ottobre 2008

    Incentivi del Cip6 anche per l’energia elettrica prodotta da impianti di termovalorizzazione dei rifiuti. Ecco cosa prevede un emendamento al collegato alla finanziaria presentato dal ministero dell’ambiente di concerto con il ministro dello sviluppo economico.

    Come l’energia prodotta da fonti rinnovabili anche l’energia prodotta dalla combustione di rifiuti utilizzati nei processi di termovalorizzazione usufruirà delle agevolazioni (note come Cip6) destinate ai produttori di energia per incentivare l’uso delle fonti rinnovabili.

    La disposizione, prevista per impianti, costruiti o in costruzione, su aree dichiarate a rischio di emergenza rifiuti con provvedimento del Presidente del Consiglio dei ministri, in deroga alla direttiva alla direttiva comunitaria 77/2001 (che promuove le fonti rinnovabili) “sblocca” in particolare la costruzione dei termovalorizzatori in Sicilia.

  19. RAD

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