La soluzione definitiva al problema energetico - EnergeticAmbiente.it

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La soluzione definitiva al problema energetico

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  • #121
    Caro fabiomas
    Leggere è una buona cosa, ma bisogna leggere tutto, non solo le cose favorevoli.
    Soprattutto i prezzi che non sono contestabili.
    Non mi risulta che siano diminuiti dall'entrata in vigore del CE.
    Possiamo leggere tutte previsioni ottimistiche o pessimistiche che vogliamo, ma alla fine a farci decidere sarà il prezzo chiavi in mano al Wp.
    Ti cito un fatto di cui sono stato testimone.
    Mio figlio ha fatto la sua tesi sul carburo di silicio come substrato per semiconduttori (in collaborazione con una multinazionale del settore)
    Se la leggi questa soluzione pare una buona cosa, alta temperatura di esercizio ottime caratteristiche elettriche, possibilità di spingere ancora di un poco la miniaturizzazione ecc...
    Pochi giorni dopo la discussione della tesi un direttore della multinazionale ha visionato il progetto, non solo il lavoro di mio figlio, ma anche la ricerca del suo laboratorio.
    Ha deciso che la soluzione era troppo costosa se rapportata ai punti positivi.
    Il progetto è finito temporaneamente in qualche cassetto.

    Alla lunga sono queste cose che contano.
    Se un prodotto non sfonda sul mercato c'è sempre un motivo. Non sempre questo motivo è scritto sui giornali.
    Io mi limito ad osservare cosa succede, non quello che potrebbe succedere.

    Ciao
    Tersite

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    • #122
      CITAZIONE (tersite1 @ 27/4/2006, 09:25)
      Caro fabiomas
      Leggere è una buona cosa, ma bisogna leggere tutto, non solo le cose favorevoli.
      Soprattutto i prezzi che non sono contestabili.
      Non mi risulta che siano diminuiti dall'entrata in vigore del CE.

      Tersite

      Mi spiace ma il tuo ragionamento non regge,perchè mai dovrebbe scendere il prezzo di una qualsiasi merce la cui domanda è nettamente superiore rispetto l'offerta!?
      Il CE è stato fatto per incentivare le imprese a aprire nuovi stabilimenti e perfezionare la tecnologia,i risultati si avranno nel giro di diversi anni,fino a che il fv resterà un mercato di nicchia i prezzi non potranno scendere,2 GW l'anno di produzione sono troppo pochi,specialmente considerando il numero di aziende del settore.
      Per questo non si può fare una critica seria alla tecnologia guardando solo il prezzo di adesso.
      Detto questo,spero che ti interesserai di più all'argomento e inizierai a leggere un pò di materiale tecnico,=)

      ciao

      ps:ma secondo te tutte le nazioni più ricche al mondo e moltissime aziende non del settore (come molte società petrolifere e alcune case automobilistiche) investono nel fv solo per far contento qualche ambientalista? =)

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      • #123
        Fabiomas chi ti ha detto che la domanda e' superiore all'offerta?
        La verita' e' che a fronte di una certa domanda, in Italia, si continua a limitare l'offerta con l'intento di tenere artificiosamente alti i prezzi.
        Solo un intervento massiccio dello stato con il vero intento di liberalizzare la vendita fara' si che i prezzi possano calare e rendere il FV conveniente a tutti.
        MetS

        Edited by MetS-Energie - 1/5/2006, 19:48

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        • #124
          CITAZIONE (MetS-Energie @ 1/5/2006, 19:32)
          Fabiomas chi ti ha detto che la domanda e' superiore all'offerta?
          La verita' e' che a fronte di una certa domanda, in Italia, si continua a limitare l'offerta con l'intento di tenere artificiosamente alti i prezzi.
          Solo un intervento massiccio dello stato con il vero intento di liberalizzare la vendita fara' si che i prezzi possano calare e rendere il FV conveniente a tutti.
          MetS

          Basta che parli con chi lavora nel settore,nel forum ce ne sono diversi.
          Comunque non è un problema italiano ma mondiale(le parole "shortage del silicio" ti dicono qualcosa?),di articoli e report sulla questione ne ho letti diversi,purtoppo adesso non saprei ritrovarli.
          Veramente l'unico modo perchè i prezzi possano scendere è che si costruiscano molti più stabilimenti di produzione,e per fortuna questo sta avvenendo,come si può capire leggendo le notizie di questi link
          rivista
          sito nrel

          Edited by fabiomas - 1/5/2006, 20:27

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          • #125
            La scorsa settimana sono andato alla Foire de Paris sulla casa.
            All'interno c'e' di tutto compresa l'energia ed il risparmio d'energia.
            Molto geotermico, ci sono le pompe di calore, ci sono le caldaie a gas con condensatore, c'e' pure molto solare termico e qualcosa di eoilco ma di FV niente.
            Eppure il FV e' venduto abbastanza bene in Francia.
            Si sa perche', in linea di massima, spendere per il FV quando il kWh dell'EDF costa la metà che in Italia non incoraggia molto l'investimento e poi per sborsare una marea di quattrini e tornare dall'investimento in molti anni.
            Io ho investito 20000euro su un fondo al 50% azionario. In 1 anno ho avuto un rendimento del 35%, credi che se avessi investito nel FV avrei avuto lo stesso rendimento? E come me la pensano in tanti!
            MetS

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            • #126
              Caro Mets
              L'esempio dell'investimento azionario non è dei migliori.
              Se i 20000 euro tu li avessi investiti all'epoca della bolla "new economy" ti troveresti oggi con una mano davanti e l'altra dietro.
              D'altra parte se sul tetto fotovoltaico si scatena un tornado le condizioni finali sono le stesse.

              Tutti gli investimenti comportano rischi più o meno evidenti e di solito ad alto rischio corrisponde alta speranza di resa.
              Nel caso del FV l'unica cosa certa è che il rendimento finanziario non è eccezionale, i rischi sono tutti da scoprire.
              Inoltre se compri un'azione Enel oggi, domani la puoi vendere (se ne hai bisogno per altro o perchè ti puzza); il tetto te lo devi tenere per almeno venti anni, comunque vadano le cose.

              Ciao
              Tersite

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              • #127
                Tornando al discorso che la natura penserà a livellare le cose, io spero solo di essere vivo quando questo accadrà, nn voglio perdermi uno spettacolo tanto spettacolare quanto distruttivo...
                Tzunami, terremoti, alluvioni, tempeste... e soprattutto gli occhi degli uomini che credono di nn aver fatto nulla di male per meritare tutto ciò!!

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                • #128
                  Mets io 20 anni fa investitii su un assicurazione vita , se gli stessi soldi potendo( viso che il mercato non era pronto ) li avrei investiti in FV di sicuro avrei fatto miglior cosa . di sicuro ora sarei meno incazzato . :angry:

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                  • #129
                    Un post come questo non dovrebbe trovarsi in una sezione tecnica, "discussioni solari" poi!

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                    • #130
                      CITAZIONE (MetS-Energie @ 1/5/2006, 19:34)
                      Io ho investito 20000euro su un fondo al 50% azionario. In 1 anno ho avuto un rendimento del 35%, credi che se avessi investito nel FV avrei avuto lo stesso rendimento? E come me la pensano in tanti!

                      Infatti il SOLARE FOTOVOLTAICO non è un'investimento finanziario... mentre un fondo azionario SI.

                      Non bisogna confondersi, il solare fotovoltaico non è un'investimento; certo è che se consideri il fatto che tu o qualsiasi altro continuiamo a dare i soldi all'EDF o all'ENEL per comprare l'energia elettrica facendo precipitare una certa percentuale delle nostre risorse in un buco senza fondo... :P

                      Alcuni, soprattutto gli autarchici italiani, potrebbe pensare di mettere i soldi in un proprio impianto di produzione piuttosto che nelle tasche di due delle aziende più lucrative di europa... <img src=">

                      Certo è che se si paragona il solare fotovoltaico ad un qualsiasi altro investimento non ENERGETICO si rischia di confondere le acque.

                      Il fotovoltaico deve rientrari nei paramentri degli investimenti energetici che, notoriamente, hanno rientri superiori agli altri.

                      <img src=">
                      f
                      Soluzioni, Azioni, Risultati per la vita...

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                      • #131
                        caro Fernando,
                        c'è gente che ha messo 20.000€ in bond Argentini è si è ritrovato con 0€ per pagare le bollette.
                        Se io metto 20.000€ in schedine super enelotto posso diventare multimilionario o perderli tutti, se li metto nel fotovoltaico non faccio una speculazione, assicuro energia alla famiglia per 30-40 anni, risparmio immissioni di CO2 in atmosfera, e forse ci prendo anche qualcosa. Dipende da come uno vede il mondo.

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