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Referendum contro centrale solare!!!!!!

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  • #1

    Referendum contro centrale solare!!!!!!

    Sembra una barzelletta ma invece è vero: clicca qui per articolo completo
    In provincia di Grosseto molti (anche esponenti politici) chiedono un referendum contro l'installazione di una centrale solare che fornirà il fabbisogno di 500 famiglie.
    Se aspettiamo ancora un pò ci vieterannno pure di andare a piedi <img src=">

    Edited by sssuper - 2/4/2007, 21:10
    Tag: Nessuno
  • #2
    No comment ed io in quella zona ci lavoro è assurdo
    Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

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    • #3
      Domanda da ignorante: ma la tensione di uscita da queste centrali è 220v? viene poi trasformata in alta tensione per il trasporto? o sfrutta i tralicci della 220v? :blink:

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      • #4
        CITAZIONE (sssuper @ 2/4/2007, 21:42)
        Domanda da ignorante: ma la tensione di uscita da queste centrali è 220v? viene poi trasformata in alta tensione per il trasporto? o sfrutta i tralicci della 220v? :blink:

        Beh, non è proprio un domanda stupida, Io la risposta non c'è l'ho.
        ma mi sembra che la scelta migliore sia di rimanere a bassa tensione e quindi non c'è alcuna conversione e quindi reimmisione in rete,
        l'energia rimane a disposizione in una piccola area, se in pieno estate quella zona non ha consumi perchè tutti in vacanza, l'ENEL pagherà l'energia e non potrà utilizzarla (cosa che invece dubito), sicome non si può emmettere energia in rete senza che ci sia un utilizzo, presumo che l'energia non sarà emmessa in rete quindi non serve niente produrla, quindi ENEL non paga ed il fornitore si trova con l'impianto non sfruttato, sarebbe triste una situazione simile, ma presumo altamente improbabile.

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        • #5
          detta cosi' sembra che si stia per perdere una grande occasione.....

          magari il referendum parte (come a volte succede) per lo scontento nella gestione del progetto, ma se cosi' non fosse e se invece veramente avesse come scopo quello di bloccare una centrale solare...... sarebbe un bel peccato

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          • #6
            CITAZIONE (pinetree @ 3/4/2007, 02:44)
            CITAZIONE (sssuper @ 2/4/2007, 21:42)
            Domanda da ignorante: ma la tensione di uscita da queste centrali è 220v? viene poi trasformata in alta tensione per il trasporto? o sfrutta i tralicci della 220v? :blink:

            Beh, non è proprio un domanda stupida, Io la risposta non c'è l'ho.
            ma mi sembra che la scelta migliore sia di rimanere a bassa tensione e quindi non c'è alcuna conversione e quindi reimmisione in rete,
            l'energia rimane a disposizione in una piccola area, se in pieno estate quella zona non ha consumi perchè tutti in vacanza, l'ENEL pagherà l'energia e non potrà utilizzarla (cosa che invece dubito), sicome non si può emmettere energia in rete senza che ci sia un utilizzo, presumo che l'energia non sarà emmessa in rete quindi non serve niente produrla, quindi ENEL non paga ed il fornitore si trova con l'impianto non sfruttato, sarebbe triste una situazione simile, ma presumo altamente improbabile.

            Perché scrivi cose a caso? Non sarebbe il caso di informarsi prima di parlare?
            L'impianto avrà una cabina di trasformazione e si consegna in MT. L'energia va in rete e l'Enel la paga come paga quella degli altri produttori. 0.0964 i primi 500 MWh e poi a scalare come da delibera dell'AEEG. Il fatto che dia energia a 5000 famiglie significa che produce l'energia necessaria a coprire i consumi di 5000 famiglie non che gliela porta a casa individualmente. Pensa che in Italia ci sono centrali che producono 6000 GWh anno e anche se la gente va in vacanza funzionano lo stesso.

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            • #7
              CITAZIONE (sssuper @ 2/4/2007, 21:42)
              Domanda da ignorante: ma la tensione di uscita da queste centrali è 220v? viene poi trasformata in alta tensione per il trasporto? o sfrutta i tralicci della 220v? :blink:

              La tensione è bassa. 220 o 380 max, dato che deve essere reimmessa sulla rete appunto a bassa tensione. In effetti questo crea un problema che è accettabile solo fintanto che la produzione di energia alternante resta in limiti precisi (non oltre il 15% -20% del totale) e che è alla base del vero motivo per cui le fonti rinnovabili a produzione alternante non possono crescere oltre un certo limite senza prevedere adeguati sistemi di accumulo, trasformazione e indirizzamento a livello locale.
              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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              • #8
                CITAZIONE (BrightingEyes @ 3/4/2007, 08:42)
                CITAZIONE (sssuper @ 2/4/2007, 21:42)
                Domanda da ignorante: ma la tensione di uscita da queste centrali è 220v? viene poi trasformata in alta tensione per il trasporto? o sfrutta i tralicci della 220v? :blink:

                La tensione è bassa. 220 o 380 max, dato che deve essere reimmessa sulla rete appunto a bassa tensione. In effetti questo crea un problema che è accettabile solo fintanto che la produzione di energia alternante resta in limiti precisi (non oltre il 15% -20% del totale) e che è alla base del vero motivo per cui le fonti rinnovabili a produzione alternante non possono crescere oltre un certo limite senza prevedere adeguati sistemi di accumulo, trasformazione e indirizzamento a livello locale.

                Informati anche tu BE. L'Enel accetta la consegna in bassa tensione solo fino a 30 kW.

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                • #9
                  CITAZIONE (snapdozier @ 3/4/2007, 08:44)
                  CITAZIONE (BrightingEyes @ 3/4/2007, 08:42)
                  CITAZIONE (sssuper @ 2/4/2007, 21:42)
                  Domanda da ignorante: ma la tensione di uscita da queste centrali è 220v? viene poi trasformata in alta tensione per il trasporto? o sfrutta i tralicci della 220v? :blink:

                  La tensione è bassa. 220 o 380 max, dato che deve essere reimmessa sulla rete appunto a bassa tensione. In effetti questo crea un problema che è accettabile solo fintanto che la produzione di energia alternante resta in limiti precisi (non oltre il 15% -20% del totale) e che è alla base del vero motivo per cui le fonti rinnovabili a produzione alternante non possono crescere oltre un certo limite senza prevedere adeguati sistemi di accumulo, trasformazione e indirizzamento a livello locale.

                  Informati anche tu BE. L'Enel accetta la consegna in bassa tensione solo fino a 30 kW.

                  Dai Snapdozier, qui non scrivono solo esperti, questo è un salotto di appasionati esperti e non, e poi gli esperti non sono esperti di tutto, non possiamo fare uno studio su tutto, Io ho chiaramente indicato che sto faccendo ipostesi, più onesto di cosi, è chiaro che ero in attesa di una precisazione.

                  Comunque visto che sei cosi ben informato, vorrei togliermi qualche curiosità.

                  Un impianto da 30kW con consegna in bassa tensione, se in quel nodo (non so come viene chiamato), i consumi sono inferiore a 30kW, cosa succede ?
                  1. Enel non ti fa immettere in rete i tuoi 30 kW possibile, visto che non potrà utilizzarla.
                  2. Non è possibile perchè i nodi sono molto grande ed impossibile che anche in pieno estate a Milano (tutti al mare), ci sia consumi inferiori a 30kW.

                  Posso immaginare anche una zona industriale, tutto chiuso per ferie, con qualche impianto fotovoltaico sui tetti.

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                  • #10
                    30 kW sono 10 appartamenti. La cabina di bassa tensione di solito serve un quartiere.

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                    • #11
                      CITAZIONE (snapdozier @ 3/4/2007, 08:44)
                      Informati anche tu BE. L'Enel accetta la consegna in bassa tensione solo fino a 30 kW.

                      Ah! Non sapevo. Grazie della precisazione.
                      Ma se uno fornisce o vorrebbe fornire olre 30 kW che succede? Deve trasformare in alta tensione?
                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                      • #12
                        CITAZIONE (snapdozier @ 3/4/2007, 13:09)
                        30 kW sono 10 appartamenti. La cabina di bassa tensione di solito serve un quartiere.

                        Si però a Milano in un quartiere, ci possa essere anche il 95% fuori casa.

                        raramente avrai un consumo simultaneo di oltre 10kW su 10 appartamenti, posso presumere che di estate ed in alcuni momenti della giornata questo valore puà scendere anche a 1kW, La gente quando va in vacanza svuota il frigo e spegne tutto.

                        Presumo che la situazione posso succedere il zona industriale.





                        CITAZIONE (BrightingEyes @ 3/4/2007, 13:14)
                        CITAZIONE (snapdozier @ 3/4/2007, 08:44)
                        Informati anche tu BE. L'Enel accetta la consegna in bassa tensione solo fino a 30 kW.

                        Ah! Non sapevo. Grazie della precisazione.
                        Ma se uno fornisce o vorrebbe fornire olre 30 kW che succede? Deve trasformare in alta tensione?

                        BE, ci fai prendere a bastonate da Snap, ha detto MT non AT.
                        :lol:

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                        • #13
                          Interessanti digressioni tecniche, ma ricordiamoci che il fulcro dell'argomento è POLITICO, o per meglio dire SOCIOLOGICO.
                          Non perdiamo di vista il titolo del 3D.
                          Penso sia importante!

                          Pace!
                          Gym

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                          • #14
                            Oggi ho seguito una tribuna politica su rai tre sullì'energia. C'erano rappresentanti della lega di forza Italia di Rifondazione e un quarto di non so che formazione. Ieri alla stessa ora sulla stessa rete un UDC, un UDEUR e un forza italia. Hanno sparato stronzate di tutti i tipi, dati piovuti da "uno studio" letto da qualche parte, "mi ha detto un esperto mio amico" e altre facezie sul genere. Di che ci meravigliamo?
                            Ieri una delle perle era "il trasformare una casa normale in classe ha comporta un risparmio energetico del 5%. Oggi "per coprire il 15% del fabbisogno elettrico con il solare bisogna ricoprire tutta la superficie dell'Italia con pannelli fotovoltaici, e dove mettiamo poi gli italiani?"
                            Dato il tenore degli interventi non mi sembra strano che si facciano i referendum sulle centrali solari fotovoltaiche. E' un problema dovuto anche a individui come battaglia che magari fanno i consulenti per qualche politico da bar. La disinformazione ha la capacità di propagarsi in modo molto più rapido e subdolo della conoscenza.

                            Caro Pinetree un quartiere sono 1000 o 2000 appartamenti e 30 kW sono il 10% o il 5% della potenza e vanno al massimo solo qualche ora al giorno.

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                            • #15
                              CITAZIONE (snapdozier @ 3/4/2007, 14:54)
                              Oggi ho seguito una tribuna politica su rai tre sull'energia.

                              Tipo QUESTA?

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                              • #16
                                CITAZIONE (gymania @ 3/4/2007, 15:31)
                                CITAZIONE (snapdozier @ 3/4/2007, 14:54)
                                Oggi ho seguito una tribuna politica su rai tre sull'energia.

                                Tipo QUESTA?

                                Questa era quella di ieri.

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