Ma ridi quanto vuoi! Ci mancherebbe!
Ti sei bevuto ogni frottola e bufala della rete "competente"!
Il sistema della riserva frazionaria funziona ESATTAMENTE come ti ho scritto! E lo hai "segnalato" pure tu qualche post fa eh! Citandolo, tu ed il cialtrone che te l'ha suggerito, come se aveste svelato il complottone del secolo!
E' un sistema che permette all'economia di girare. E funziona ESATTAMENTE come ti ho scritto! Non c'è nulla da "scoprire" o "denunciare"! Ci sono solo le leggende del popolino bue pronto a credersi qualunque panzana se annusa che così può risparmiare qualcosa!
L'ultimo esempio della banca è spassoso! Ma fallo il banchiere allora!! Chi te lo impedisce?
Tanto mica devi metterci dei soldi no?
Guarda, non hai capito una cippa. Spiace umiliare una persona anziana, ma è così! Tristemente!
Solo la banca centrale può "creare" la moneta dal nulla. La normale banca privata non fa altro che far girare quella somma moltiplicandola nei prestiti! Ma non può farlo partendo da ZERO! E' la banca centrale che la rifornisce del contante, ma non certo a babbo morto! E se di tre prestiti che fa due non gli vengono rimborsati... FALLISCE!!
E' RIDICOLO pensare che possa lucrare tutta la somma prestata PIU' gli interessi! Sono leggende da bar sport!
Ora finalmente si capisce quanto poco sai di economia. Banale economia da primo anno d'università eh!
Confermo. Ho un amico che lavorava in Enel (ora felice pensionato, più giovane di me, evabbè...) che mi raccontava come partissero in 4 sulla land rover e si spartissero a turno l'onere dello sporcarsi le mani mentre gli altri passavano il tempo! Perlomeno per il 90% delle volte, poi c'erano casi in cui dovevano correre tutti come pazzi, anche questo è vero.
La parabola raccontataci dal dirigente pubblico qui è simile. Ovviamente serve un tecnico e un laureato per mettere la firma. Ma nessuno arriva a capire a cosa serve un "dirigente" che viene in realtà adibito a turni notturni e lavori da tecnico!
E' evidente a chiunque che la figura del dirigente è totalmente inutile. Ma l'anzianità di servizio dà quel titolo e quello occorre tenersi! Pagandolo pure per il titolo e NON per il lavoro svolto!
Vorrei davvero vedere la reazione del "dirigente-competente" se entrasse in una panetteria e trovasse un dirigente panettiere furibondo dietro il bancone perchè gli tocca fare il lavoro del garzone, ma che chiedesse 25€ per un panino perchè lui è "dirigente"!!
Eppure nel pubblico assurdità del genere sono all'ordine del giorno!
La gente NON viene pagata per il lavoro che svolge. Quando lo svolge. Ma per l'etichetta che è riuscita a conquistare! E se invece che quello con l'etichetta servissero due manovali che in due costano meno del dirigente... chissenefrega! Che si assumano ANCHE due manovali no?
Così si sparge ricchezza, l'economia gira e siamo tutti contenti!
Keynes in versione dell'ovile insomma!

No, dovevi studiare solo un po' di più.

Ma assolutamente falso .
Il dirigente di notte e di giorno serve per fare il dirigente , in quanto previsto per legge chi si assume l'onere e la responsabilità dei trattamenti sanitari e della firma . Non è che in assenza dell'infermiere il medico cessa di essere medico e fa l'infermiere , il medico è e rimane . In un laboratorio analisi il dirigente è necessario che assicuri la sua presenza , come previsto nei contratti collettivi , nei turni di lavoro continuativi o in guardia attiva o in reperibilità ,sia per l'esecuzione delle analisi sia per la responsabilità e firma dei referti .
Il dirigente è quindi necessario in tutte le fasi di lavorazione del prodotto analitico , non siamo una fabbrica dove si produce un prodotto e viene controllato alla fine del processo .
In un ospedale non è che il medico, in assenza del tecnico, è esonerato dalla esecuzione delle analisi , è il responsabile di tutto l'iter analitico . Il dirigente non è mai in esubero anzi il contrario .


""""
sei bevuto ogni frottola e bufala della rete "competente"!
Il sistema della riserva frazionaria funziona ESATTAMENTE come ti ho scritto! E lo hai "segnalato" pure tu qualche post fa eh! Citandolo, tu ed il cialtrone che te l'ha suggerito, come se aveste svelato il complottone del secolo!
E' un sistema che permette all'economia di girare. E funziona ESATTAMENTE come ti ho scritto! Non c'è nulla da "scoprire" o "denunciare"! Ci sono solo le leggende del popolino bue pronto a credersi qualunque panzana se annusa che così può risparmiare qualcosa!
L'ultimo esempio della banca è spassoso! Ma fallo il banchiere allora!! Chi te lo impedisce?
Tanto mica devi metterci dei soldi no?
Guarda, non hai capito una cippa. Spiace umiliare una persona anziana, ma è così! Tristemente!
Solo la banca centrale può "creare" la moneta dal nulla. La normale banca privata non fa altro che far girare quella somma moltiplicandola nei prestiti! Ma non può farlo partendo da ZERO! E' la banca centrale che la rifornisce del contante, ma non certo a babbo morto! E se di tre prestiti che fa due non gli vengono rimborsati... FALLISCE!!
E' RIDICOLO pensare che possa lucrare tutta la somma prestata PIU' gli interessi! Sono leggende da bar sport!
Ora finalmente si capisce quanto poco sai di economia. Banale economia da primo anno d'università eh!""""

LASCIA PERDE IL GIRO DI PAROLE INUTILI ORMAI COLLAUDATE E FOTOCOPIATE DEL POPOLO BUE E CREDULONE .
Se tu capisci male è un problema tuo , l'esempio che ho citato dice esattamente la stessa cosa """La normale banca privata non fa altro che far girare quella somma moltiplicandola nei prestiti! Ma non può farlo partendo da ZERO!"".
MOLTIPLICAZIONE DEI PANI e dei pesci creando da un pesce 100 pesci , come fece Gesù .Tolto il primo pesce gli altri sono gratis.

Ma perché tu hai finito di studiare ?
Grazie per consiglio , infatti sto continuando ancora oggi , come vedi .
Lo stesso consiglio naturalmente vale per te e gli altri amici . Guai a fermarsi .
Non posso pensare che non vi aggiornate .

Ma infatti siamo aggiornatissimi.
Abbastanza da vedere che basta "dimenticare" qualche passaggio per falsare completamente le cose....

A esempio, dimenticarsi di dire che le banconote "miracolosamente create dalla banca" non sono virtuali quando vanno nelle tasche del cliente e reali solo quando tornano, ma sono state prelevate dal cliente e poi semplicemente restituite. Totale creato = zero

Però anche dimenticarsi di dire che magari di banconote non ce n'è nemmeno una, perchè chi si è fatto prestare i soldi paga con bonifico i suoi fornitori e riceve dai suoi clienti altrettanti bonifici che versa in banca senza nemmeno una banconota. Totale creato = zero.

E' abbastanza inutile cercare di parlare di alta finanza se non si hanno le basi.

Perfettamente giusto living , non lo avevo dimenticato .
Infatti la massa monetaria in circolazione mi pare fosse secondo una stima il 3-5 % di tutte le transazioni.
Ma il totale delle transazioni equivale a migliaia trilioni di dollari o euro l'anno .
Io mi accottenterei di un misero 0.001%. Cioè mi fermerei alla terza cifra decimale , dopo il computer arrotonda per difetto .
A buon intenditor ...

Ecco, bravo! Finalmente siamo arrivati al punto!
TUTTO il mondo sà come funzionano molti uffici pubblici. TUTTI sanno che mancano barellieri e infermieri, postini, manovali, ma stranamente poi si scopre che gli organici sono corretti o addirittura sovradimensionati!! Come mai?
E' molto semplice! A differenza di cosa avviene nel privato e anche nel pubblico, ma negli altri paesi, in Italia la carriera è ESCLUSIVAMENTE su base automatica. I famosi "automatismi di carriera"...

Gli automatismi di carriera che bloccano giovani e merito | La nuvola del lavoro

In pratica è come se in un esercito automaticamente dopo un tot di anni ogni soldato avesse ""diritto"" (lo metto tra doppi apici perchè è un PRIVILEGIO, anche se molti lo chiamano diritto!) ad essere promosso. E' ovvio a un bambino che in poco tempo avremmo 50 capitani per due posti di comando di compagnia!! A quel punto che si fa? La soluzione sindacale è semplice! Ed è quella di cui blatera zagami! Oh... manca la truppa... se ne assuma di più! Mentre i capitani si giocano a carte chi fa il turno!
Ovviamente a un certo punto le finanze per assumere truppa finiscono.. ed ecco lì che qualche capitano si trova a far la guardia al barile! Ma PAGATO come capitano (aò... suo ""diritto"" eh!).
La situazione era ben conosciuta nelle poste prima della privatizzazione (teorica.. vabbè!). Mancavano sempre postini perchè quelli esistenti dopo pochi anni avevano lo "scatto" e potevano infilarsi al caldo negli uffici! Determinando le condizioni ben conosciute di folle di impiegati vagolanti dietro un vetro mentre la gente in coda si chiedeva "ma cosa diavolo avranno da fare la dietro?". I "dirigenti", appunto! Che sicuramente avrebbero potuto srotolare la stessa messe di motivazioni, scuse, pretesti, accordi sindacali e contratti collettivi che tu ci srotoli per giustificare quelle situazioni!
Ma il succo è che gran parte del budget di spesa se ne va per foraggiare ""diritti"" strappati dalla melma sindacale negli anni d'oro e non resta nulla per assumere giovani sicuramente più produttivi. Una delle tantissime assurdità italiote che l'Europa ci impone di cambiare e che CAMBIEREMO!! Statene certissimi!!

Ma cosa dici BE ? Meglio non commentare .

Confondi capre a cavoli , cosa ci azzecca la truppa con le figure professionali sanitarie obbligatorie per legge, che debbono assicurare turni h 24 ...
Ma mi fermo qui discorso che non centra nulla con il 3D.

Era un esempio, "competente"! E tutti hanno capito il nocciolo e quanto 'azzecca' col 3d. Che del resto hai già provveduto TU a mandare OT molto tempo fa con le bubbole su signoraggio e simili.
In ogni azienda privata un lavoratore che venga promosso a dirigente ne guadagna in stipendio e responsabilità, ma ne perde in certezza di lavoro. Nel pubblico la licenziabilitá del dirigente è solo virtuale e molti lo diventano per semplici automatismi.
Non sarà il tuo caso, ok, ma è la norma e va molto oltre ciò che è imposto dalla legge. Anzi di fatto è imposto dagli accordi sindacali e stop.
La correlazione con il 3D deriva banalmente dal fatto che questa è una delle tantissime cose che l'Europa ci impone di modificare prima di bussare a contributi. Ed è straordinariamente OVVIO anche il motivo per cui tutti quelli che in questa situazione ci sguazzano allegramente poi si inventano signoraggi,complotti bancari ed altre amenità per pretendere di poterle mantenere....
Commenta, commenta pure ci mancherebbe!
Tanto svicolerai inserendo un altri filmatino del leghista incarognito....

Che sia la legge a stabilire certe cose non significa che la legge sia una furbata
Parecchi anni fa in Bulgaria per fare benzina dovevi comprare il coupon all'apposito botteghino, distinto dal distributore. Il coupon lo consegnavi ad un funzionario con annesso borsone il quale autorizzava lo schiavetto a farti il rifornimento. Nessun dubbio che questi signori fossero ligi alla legge, ma visto che nello stesso periodo in Germania (ovest) c'erano già i self service qualche dubbio sulla furbizia della legge mi sono venuti.
Per stare a casa nostra, pochi anni fa ad un parcheggio a pagamento vicino al duomo di Monreale c'erano almeno due addetti, uno ti consegnava il foglietto con scritto l'ora d'entrata e l'altro incassava i soldi all'uscita. Non ne sono sicuro, ma mi sembra di ricordare che ci fosse un terzo individuo con compiti dirigenziali.
A casa mia c'era già la macchinetta.
Non puoi piangere se almeno due di quei signori andranno a fare qualcosa di più utile

Beh... se sei il "dirigente" che sovrintende alla vitale funzione di quei due si che puoi piangere!!
O in alternativa augurarti che ti mandino in pensione presto e maledire la Fornero ...

Cominciate a farvi un'idea??

Ma cosa dici BE ? Meglio non commentare .
Confondi capre a cavoli , cosa ci azzecca la truppa con le figure professionali sanitarie obbligatorie per legge, che debbono assicurare turni h 24 ...
Ma mi fermo qui discorso che non centra nulla con il 3D.

Come non dar ragione a Zagami...chi si lamenta di più dei fuori tema, è quello che sbaglia di più, ma nessuno fiata.
Allora bando alle ciance oggi leggo un intervento del Codacons... o si certamente è già scontata la risposta chi .azzo è il Codacons?
Ma dato che ci si dimentica facilmente della verità, immorbati da migliaia di parole inutili, lo posto ugualmente.

Secondo Codacons dall’introduzione dell’euro ad ora, i prezzi per beni e servizi di largo consumo sono aumentati mediamente del 59.1%.
A questi aumenti non è andato di pari passo l’ aumento del potere d’acquisto degli Italiani, anzi... vedi stipendi ecc.
Ma molti di noi continuano a credere alle statistiche raccontate dall’ISTAT.
Cosi alla fin fine, pensare male ogni tanto ci si azzecca… questo istituto è affidabile?
Oddio non so neppure quanto affidabile sia il Codacons però.
Dati rilevati dal web:
Patate +80%
Carne di vitello +73%
Sogliola +69%
Riso +58%
Passata pomodoro +55%
Spaghetti +47%
Uova +47%
Tramezzino da bar + 198.7%
Caffè espresso al bar +34.3%
Pizza Margherita +103.9%.

e non sarà per caso colpa dei commercianti/baristi? Abbiamo già dimenticato che all'introduzione dell'euro tentarono di fare il cambio 1000lire->1€?

Se malauguratamente tornassimo alla lira farebbero sicuramente 1€ -> 3000lire dando la colpa ai burocrati...

Comunque dall'euro sono passati 17 anni, prova a vedere gli aumenti prezzi dal 1983 al 2000...magari non è tanto diverso (e ripeto, la botta principale all'aumento prezzi fu data nei primi periodi da commercianti furbetti)

C'è una moderazione attiva, se vedi OT segnalalo! E comunque il PRIMO ad andare totalmente fuori tema sei stato come al solito tu, vince1948 con il messaggio 38:

Comunque ricordo che criticare l'operato della moderazione, anche con supposta ottimistica e velleitaria "furbizia", adombrando atteggiamenti più morbidi verso alcuni e più duri verso altri è una chiara violazione delle regole! Sei avvertito!

E' molto semplice... non c'è nessunissima legge che riguardi il personale non medico come appunto i dirigenti di laboratorio, i quali quindi fanno parte della truppa. Ti stai confondendo con al responsabilità dei medici, che è tutt'altra cosa.
La presenza o meno del dirigente di laboratorio è solo una procedura interna, e di queste posizioni ce ne sono così tante in certi posti da far supporre anche agli organi competenti che si tratti solo di "fabbricazione di dirigenti inutili".

https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j...UCKuSNb_mxJFRQ

Non si capisce bene.
Praticamente stai dicendo che gli utili divisi tra i partecipanti privati sono a titolo di rendimento delle quote di partecipazione, ovvero del capitale sociale versato?

Perchè se è così allora questo rendimento dovrebbe visualizzarsi nell'aumento di capitale sociale nel prossimo bilancio, dato che il capitale sociale della Banca d'Italia consiste nei 7,5 miliardi trasferiti dalle Riserve di Stato nel 2015 e disposti a ricapitalizzazione, e non sono fondi depositati dai partecipanti privati.
Corretto?

No, max.
Il Capitale della BdI non è dello Stato, sono quote di partecipazione. Quanto al bilancio e agli utili, non solo ne avevamo già parlato, ma sono notizie correnti e le trovi anche sui giornali.

Livin, erano iscritti come fondi di riserva, ora entrati nel capitale sociale, come indicato nelle pubblicazioni sul sito della banca.
Mi risulta che il trattato CE all'art 105 c. 2 stabilisce che le banche centrali "detengono e gestiscono" le riserve, ma il titolare resta naturalmente lo Stato.

Onestamente non mi sembrava che i 7,5 miliardi di Riserve di Stato fossero diventati di proprietà dei partecipanti privati. Ma potrei sbagliarmi, e forse il governo renzi ha effettivamente ceduto con un colpo di penna quasi metà delle riserve della nazione maturate in un secolo di gestione del monopolio di emissione.

Max, leggi bene.
I 7,5 miliardi NON sono dello Stato, e lo stato NON li ha versati. Si tratta delle riserve della BdI, come descritto nel documento che citi (e che stavo per inserire io).
" Né lo Stato né i contribuenti sborsano alcunché per questa riforma. Il patrimonio della Banca (capitale + riserve) resta inalterato."
E si tratta di decisioni del Governatore, non di Renzi.

Inoltre, nello stesso documento trovi anche la risposta sui dividendi e il fatto che NON è lo Stato a versare soldi alla BdI ma il contrario.

Restando in tema banche, mi sposto un pochettino con questa notizia che è sempre più insistente.
Sembra che sia stato messo in atto, il prelievo forzoso.

Prelievo forzoso sui c/c, si comincia a pagare | Trend Online

PS:Livingreen, linkami il discorso intero che citi nel "quote" messaggio #585

Livin, ognuna delle riserve della Banca d'Italia (ordinaria, straordinaria e statutaria) è stata generata dai fruttati dell'esercizio di Banca Centrale.
Le riserve sono di proprietà dello Stato e detenute e gestite dalla Banca come indicato dal trattato. Se conosci una legge superiore che indica che le riserve detenute dalla Banca sono di proprietà dei partecipanti dovresti linkare la normativa a cui fai riferimento.

Nessuno ha detto che lo Stato li ha dovuti sborsare... erano fondi di Stato già detenuti dalla Banca. Percui è solo una partita di giro: Tolti dalle Riserve -> aggiunti al capitale societario.

Dai dati risulta che nel 2014 la Banca versava i fruttati allo Stato per 3,5 miliardi, mentre i partecipanti prelevavano 70 milioni.
Dopo la ricapitalizzazione nel 2015, i fruttati allo Stato si sono ridotti a 3 miliardi, mentre i partecipanti prelevano 340 milioni.
Non mi sembra che la manovra sia stata molto proficua per la collettività.

Max, stai ancora facendo confusione.
E questo è giusto almeno in parte:
http://eur-lex.europa.eu/legal-conte...2E/TXT&from=IT
Mai detto, e comunque non sono "di proprietà dei partecipanti". Semplicemente, il capitale societario viene diviso in quote da 25.000 euro (chiamiamole pure "azioni") che vengono messe sul mercato ed acquistate da soggetti pubblici in modo più formale e simbolico che effettivo.
Le riserve NON sono di proprietà dello Stato, comunque.
Come descritto nel link che hai citato, si tratta di un guadagno transitorio perchè gli utili vengono percepiti per quest'anno con la vecchia normativa, mentre negli anni seguenti si verificherà l'effetto contrario.

La collettività non è solo rappresentata dal travet con la valigetta che prende l'autobus alle 7.50! Le banche sono un pilastro fondamentale dell'economia di un paese e il fatto che dai conti si arguisca che ora hanno un utile maggiore (sempre se è davvero così!) non mi sembra di per sè un motivo per gridare al complotto!
Capisco che ora il populismo sempre più strabordante abbia convinto molti che tutto ciò che è "bancario" è un parto del demonio e che anche chi in banca ci va solo per lavorare sia comunque un "complice" e se perde il lavoro... chissenefrega!
Ma fortunatamente, provvidenzialmente, intelligentemente, le decisioni di politica economica della BdI le prende il governatore, non la massaia di Voghera. Che, per inciso, si è astutamente castrata anche la piccola possibilità di intervenire nelle decisioni con le modifiche alle tipologie di referendum e voto che l'accozzaglia ha cassato il 4 dicembre.
Oggi a sentire i discorsi di molti sembra che chi ha investito capitali nelle banche debba essere lasciato "immune" da qualsiasi effetto negativo. e che se le banche falliscono... evabbè! Che paghino manager e dirigenti!
Ma ovviamente il fallimento di una banca comporta un crollo di molte posizioni economiche! Il dovere di un governo e di un'amministrazione economica è salvare il più possibile dei valori fondamentali di un paese. Se 100 pensionati che si immaginavano investitori perdono 3/4 del capitale è una cosa triste. Se qualcuno di quelli si impicca è ancora più triste, ma certo NON è sulla base di questi ""ragionamenti"" che deve basare il suo intervento il governatore di BdI, BCE ed i ministri dell'economia varii!
Se per salvare quelle posizioni si rischia di far fallire aziende e mandare a casa gente che lavora ben venga la "non proficuità" per chi si sente "collettività recintata". Anche coi prelievi forzosi se si reputa utile! D'altronde chi si lamenta dei prelievi forzosi li ha incoraggiati, approvati e ne ha goduto per decenni se applicati alle aziende! Giusto che chi ha rendite PAGHI se il paese (banche comprese!!) è in difficoltà!
Se ci sono responsabilità politiche si vada a pinzare chi quelle responsabilità le ha avute e ne ha goduto i frutti! D'altronde moltissimi di quelli che ora sono indignati con l'universo erano i primi referenti elettorali delle vere "cricche" politiche che hanno gestito per decenni le banche più in difficoltà. E quando le cose andavano bene non si sognavano nemmeno di spulciare i conti delle stesse! Anzi, le consideravano quasi un bastione di giustizia proletaria nel regno dei riccastri! Non prendiamoci per il naso ora con le folgorazioni sulla via di Damasco del populismo a orologeria che pretende di "distaccarsi" da responsabilità che sono CHIARISSIME!
A me non bastano queste "prove" da bar per convincermi che c'è la cricca che si divide gli utili affamando i poveracci!
E comunque spero che dopo gli ultimi messaggi qualcuno si limiti ai ""fastidiossissssimi"" dislike ed eviti accuratamente di pretendere di insegnare alla moderazione cosa è OT e cosa no eh!