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**spider61** · 15-09-2016, 15:34

Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

Marco ma perch� non basarsi sullo scontrino fiscale del TV ?

Ti hanno gi� risposto ,ma aggiungo un'altra : quando 20 anni f� il negoziante doveva denunciare , bstava dare il CF del nonno che gi� pagava , ed era belle che a posto.

**sergio&teresa** · 15-09-2016, 15:42

Veramente surreale.... pur di non ammettere che se ne � fatta una giusta e continuare a dire "piove governo ladro" ....

Marco, mi dici da dove hai preso la storia che tutti i giornali prendono contributi? Perch� Grillo e i suoi lo ripetono a ogni occasione, ma a me risulta sia una fesseria.... ovvero disinformazione (vizio-virus che si propaga come l'influenza, anche a quelli che si vantano di essere sani o seguaci dei sani).

**dolam** · 15-09-2016, 16:10

questa � l'ufficialit�

Prendi i soldi e scappa. Lo Stato finanzia giornali di partito che poi falliscono - OpenBlog
L�ipocrisia dei Radicali, finanziati con milioni di euro per la loro radio | UCCR
Montecitorio, i contributi ai gruppi parlamentari: cos� i partiti hanno speso 30 milioni di euro - Il Fatto Quotidiano

Poi ci sono cose che nemmeno i 5stelle sanno:

molti parlamentari, attraverso i gruppi parlamentari, ricevono contributi a mo' di sostegno a "propri" giornalini locali, soldi che non proprio e non sempre finiscono ai "giornaletti" locali ma a volte��.
ma i giornaletti esistono basta andare nei tribunali del posto e vedere quanti sono registrati e da chi, ma te lo assicuro ci sono e come se ci sono e sono finanziati come descritti.
Lo sanno i 5stelle ? non lo so o forse si!

**mgc** · 15-09-2016, 16:18

I giornaletti sono registrati come politici e quindi prendono sovvenzione.

**sergio&teresa** · 15-09-2016, 16:30

Io sto chiedendo su TUTTI i giornali. Che ci siano finanziamenti AD ALCUNI giornali � cosa risaputa .... ma qui si � detto che li prendono TUTTI.

Le parole sono importanti.

**dolam** · 15-09-2016, 16:31

mcc, assolutamente si e spesso vengono registrati per finanziare anche le spedizioni durante le elezioni-

Eccovi un singolare dibattito tra il ministro delle riforme e il presidente emerito della Corte Costituzionale, in netta minoranza in un libero dibattito ma stranamente non riportato dalla TV a pagamento,
persino l'informazione di Sky � gratuita in Italia ma quella di stato ci racconta altre cose, non pu� nemmeno farci vedere quando il ministro "ha ragione" perch� hanno paura delle correnti di pensiero.
(chi lo faceva questo��.�ah, il pelatone)

Boschi trattata da scolaretta dal presidente emerito della Consulta: �Riforma di parte� | Video Il Fatto Quotidiano TV

dei giornalini non scoprirete mai nulla , fanno parte dei fondi dei gruppi
che se non sapete non vengono rendiconti nel dettaglio, non sono ispezionabili da organi di indagine e sono costituzionalmente garantiti.

**mgc** · 15-09-2016, 17:15

L'altra piccola domanda, da pensierino serale, � se qualcuno conosce il numero delle fondazioni create dai singoli politici trombati o semplicemente esclusi? Tutti � vietato, vorrei numeri e percentuali, per favore.

**experimentator** · 15-09-2016, 18:01

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

primo caso..io ho cmprato TV negli anni passati...ho sempre evaso...come fai a afarmi pagare sino a quando non compro un tv nuovo?
..

Oggi come stanno facendo ?
Come ho detto prima ...

Se volevano che tutti lo pagassero poteva semplicemente prendere i nomi dall'elenco ENEL e confrontarli con chi pagava .
Il resto mandavano il bollettino CC a casa , chi non pagava mandavano l'accertamento dell'agenzia delle entrate con maggiorazione ritardo pagamento .

A me avevano mandato il bollettino di pagamento di cc , pi� di 20 anni fa perch� avevo comprato il televisore a tasso 0 ed avevo dato cod.fisc. ed indirizzo . Da allora ho dovuto per forza pagare .

Molti hanno fatto la dichiarazione di non possesso per non pagare il canone , quando arriva il cc ENEL non pagano la TV , a quel punto l'AE deve fare gli accertamenti in quanto molti hanno fatto la dichiarazione di non possesso in tempo utile , come ho detto ne conosco molti che lo hanno ammesso e sfidano chiunque che non pagheranno .

**mgc** · 15-09-2016, 18:05

Per cortesia, c'� qualcuno che mi fa la traduzione.

**experimentator** · 15-09-2016, 18:08

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

....A quando ti converti alla ruota continua ed al motore a magneti? ......?

Come ho detto pi� volte in quel 3D io ho gi� la soluzione epocale , ma non lo posso rivelare � ancora troppo presto ed il mondo non pu� capire , ma aspetto comunque sempre un finanziatore coraggioso che voglia INVESTIRE ... attendo con fiducia , forse dopo potr� parlare di che cosa si tratta, ma soldi alla mano per�

.

**mgc** · 15-09-2016, 18:16

Tu, soluzione epocale?10-20 centesimi in totale dovrebbero essere sufficienti.Forza signori, facciamo una colletta e quando lo liberano gli facciamo il bel regalo.

**experimentator** · 15-09-2016, 18:20

No sono pochi facciamo 10-20 milioxx.....euro .

**mgc** · 15-09-2016, 18:24

Certo, certo, appena ti slegano ne parliamo. Tu nel frattempo continua a prendere le medicine, neh.

**BrightingEyes** · 15-09-2016, 18:56

Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

Molti hanno fatto la dichiarazione di non possesso per non pagare il canone , quando arriva il cc ENEL non pagano la TV , a quel punto l'AE deve fare gli accertamenti in quanto molti hanno fatto la dichiarazione di non possesso in tempo utile , come ho detto ne conosco molti che lo hanno ammesso e sfidano chiunque che non pagheranno .

Si, pu� essere. Ma sono TUTTI genii della tua forza!
Comunque la tua fantasiosa "spiegazione" da ciacola d'osteria � gi� smentita dai dati ufficiali, caro il mio esperto d'evasione (ah no... voi la chiamate "risparmio", sorry!). La stragrande maggioranza di chi ha provato a non pagare NON ha fatto alcuna autocertificazione (forse non sono cos� sicuri dell'innocuit� della scelta come blateri tu! Strano, ma vero!), ma si � semplicemente limitato a non pagare la quota del canone in bolletta, immaginando ingenuamente che cos� non potessero staccare loro la luce!
Ma il problema che NON hanno capito e che NON hai capito nemmeno tu � che se non paghi e non fai autocertificazione.... ti autodenunci e ti arriva la cartella esattoriale! Se invece fai l'autocertificazione e certifichi il falso... commetti un reato! Certo, puoi farla franca, ma se ti va di sfortuna... ti rovini la vita! Non tutti hanno la stoffa dello spacciatore di coca eh! Te l'ha spiegato bene Marcober!
Poi se tu preferisci illuderti che serva sempre la finanza che ti coglie sul fatto mentre guardi Barnard sulla sette... fai pure!
Ma questa � la regola ora. A moltissimi come vedi va benissimo e quindi rimarr� a lungo!

Che poi � sempre molto strano che quelli che vivono nelle zone dove l'evasione del canone era endemica abbiano sempre le idee "alternative" quando si trova un modo efficace per impedirlo! Curioso eh?

**mgc** · 15-09-2016, 20:11

BE e' inutile spiegare, la spiegazione pretende che vi sia una persona che ragiona, non puoi spiegare ai sassi, ti limiti a camminarci sopra, farli saltellare sull'acqua, se di forma adatta, gettarli al cane, ma � proprio difficile averci un dialogo. A volte ci inciampi sopra e smoccoli, ma � un parlare con se stessi, non con il sasso , lui non ci fa caso e continua imperterrito a fare la cosa che gli riesce meglio, stare.

**experimentator** · 15-09-2016, 20:15

Infatti io guardo la 7 o canale 5 , poco o niente la Rai , soprattutto con Vespa o Giletti , non so mi viene il voltastomaco .

Ma pago lo stesso , il prossimo anno dichiarer� il non possesso, grazie alle vostre utili informazioni , vediamo come va finire , voglio fare la prova , tanto vado in pensione non rischio niente , al limite li accuso di vessare un povero pensionato ...

,causa riforma Fornero, tanto mi hanno fatto pagare il canone nella casa che non abito anzich� dove abito , cosi quando vengono non mi trovano a casa .

Poi guardo in alternativa altri canali come focus o storia o tv locali , ce ne una marea , ecc ...

**BrightingEyes** · 15-09-2016, 21:17

E come li guardi? Spii col binocolo la tv della vicina? � una tassa di POSSESSO. Non conta se guardi Giletti o History Channel...
Vabb�..

**mgc** · 15-09-2016, 21:24

Mi ricordo di quanto diceva una persona tempo fa, non discutere con gli idioti, ti portano al loro livello e li' vincono per esperienza.

**mgc** · 15-09-2016, 21:28

Sono andato a guardare sul web, era Wilde, almeno attribuita a lui, come sempre con gli aforismi o le citazioni, era proprio la persona che avrebbe potuto dirla.

**marcober** · 15-09-2016, 21:31

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Marco, mi dici da dove hai preso la storia che tutti i giornali prendono contributi? Perch� Grillo e i suoi lo ripetono a ogni occasione, ma a me risulta sia una fesseria.... ovvero disinformazione (vizio-virus che si propaga come l'influenza, anche a quelli che si vantano di essere sani o seguaci dei sani).

http://www.lettera43.it/upload/files...RIA%202014.pdf

questo � elenco..alcuni sono giornali di partito..a volte "mascherati" da altro ma sempre partiti.
Le maggiori testate oggi non ricevono nulla ma nel passato si...hanno penso ancora gli sconti fiscali su spedizioni postali e altri sgravi..

**marcober** · 15-09-2016, 22:08

Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

Molti hanno fatto la dichiarazione di non possesso per non pagare il canone , quando arriva il cc ENEL non pagano la TV , a quel punto l'AE deve fare gli accertamenti in quanto molti hanno fatto la dichiarazione di non possesso in tempo utile , come ho detto ne conosco molti che lo hanno ammesso e sfidano chiunque che non pagheranno .

Allora..in Italia ci sono 26 mio di famiglie e evasione era 30% cio� quasi 8 mio di evasori...e 18 mio di pagatori
Gli 8 mio non dichiarava nulla, semplicemnete non pagavano... erano possessori sconosciuti, ma non avevano fatto alcuna "falsa dichiarazione"...e se qualcuno li andava a controllare, loro si negavano.
Solo pochissimi dichiaravno di avere TV ma "sigillato" (mi pare doveva stare dentro sacco chiuso...ridicolo) e quinid non pagavano..era escamotage per averlo ma "metetrlo nel sacco se arrivava controllo".

Ora ci sono state 817.000 domande di non pagamento..ammettimao pure che il groso siano dichiarazioni di non possesso
In Italia abbiamo 23.500.000 contatori domestici di RESIDENTI..per cui oggi i pagatori sono 22,7 mio..cio� abbiamo recuperato 4,7 mio di evasori

Non ricordobene importo precedente ma se era circa 130 euro, il totale raccolto grossomodo � uguale o in leggero calo..ma direi che si paga tutti e si paga meno...e il conto lo hanno fatto in via preventiva per arrivare a questo risultato, che avevano anche dichiarato..non si aumenta la raccolta, si fa solo pagare chi evade.
Ora ditemi se su questi numeri si posono sentire certe critiche.

Zagami..

poteva semplicemente prendere i nomi dall'elenco ENEL e confrontarli con chi pagava .

ma cosa cambia rispetto a prendere elenco Enel e dire, "chi ha un contratto residente, paghi in bolletta..se aveva sempre pagato, bene..se aveva evaso, pace."
Se avessero mandato bollettino SOLO a chi evadeva, loro avrebbero peso soldi in piu per arrivare forse allo steso risulttao (secondo me invece se � in bolletta il NON pagare fa piu paura..e una %maggiore ha pagato..e questo � un bene no?)

**sergio&teresa** · 15-09-2016, 23:45

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Le maggiori testate oggi non ricevono nulla

Ecco appunto, cos� risultava anche a me: quindi basta con sta menata qualunquista dei pennivendoli prezzolati. E sarebbe anche ora di spiegarlo anche ai nuovi supereroi pentastellati e ai loro megfoni sparsi sulla rete, che hanno tratto in inganno pure te. Ripeti una bugia tante volte e diventer� una verit�.... tecnica efficace ma non tanto originale....

**dolam** · 16-09-2016, 09:10

Non ho mai parlato di contributi all'editoria, quelli sono cessati qualche anno fa anche se con i governi precedenti, ma di soldi erogati per finanziare "giornaletti" locali dei singoli parlamentari sotto varie vesti e questo ve lo assicuro esistono tutt'ora e vi ripeto non ne troverete mai traccia nei documenti ufficiali, essendo erogazioni fatte dai gruppi i cui bilanci sono fortemente protetti.

Nel frattempo la proposta della tassa sui televisori naufraga sulle cifre , 2,27 miliardi di euro sarebbero difficili da incassare dalla vendita di 5 milioni di televisori, fermerebbe il mercato.
mgc non ero in confusione , proponendone una nuova versione, semplicemente sono cosciente che il carrozzone non pu� essere smantellato dall'oggi al domani, come dice una nota pubblicit�: ci sono persone oltre le cose, ma riducendo stipendi , eliminando giornalisti superpagati e super rimborsati si pu� scendere di molto nelle spese.
A proposito che fine ha fatto la roboante chiusura delle sedi inutili? 17 sedi regionali ancora aperte e 4 centri di produzione ancora aperti.

Intanto constato che il ronzino � riuscito ad aumentare di ben 600 milioni le entrate alla "sua" RAI dove sta facendo assumere illegalmente chi vuole , in aggiunta ai ai gi� 1734 pennivendoli presenti.

La sfortuna di qualcuno vuole che proprio oggi esca un corposo articolo sul Messaggero ( pentastellato? non mi sembra proprio) con alcune interessanti cifre al riguardo.
Ci potrebbe essere qualche insignificante richiamo della Corte dei Conti, che magari valuti anche qualche azione di rimborso degli amministratori per una nuova infornata di 22 recenti "scrittori sotto dettatura" ( ma questo lo faceva solo il pelatone).
Chiarisco la mia posizione: sono per la cancellazione del movimento 5 stelle , del fascismo, dei compagni, il tutto attraverso lo strumento della democrazia elettorale, fatta senza TV di stato
" a torta ripartita".
Intanto per Londra anche 140.000 sterline sono troppe e sopra 450.000 sterline ve ne sarebbero solo 7 di Star televisive. ( a Londra la vita costerebbe un tantino di pi�).

Poveri noi, quanta gente in giro con le patate sugli occhi!!

**mgc** · 16-09-2016, 09:49

Questa mi giunge nuova.

"scrittori sotto dettatura"

Vuoi che, con tale voce, siano riusciti a nobilitare lo stenografista? Come il bidello di scuola,

� Negli istituti scolastici, ausiliario; persona addetta alla sorveglianza degli studenti e alla pulizia dei locali; negli uffici pubblici, inserviente, fattorino

ora collaboratore di secondo livello, intendendosi livello come piano a cui presta servizio.
Immagino che uno scrittore, anche se sotto dettatura, sia sempre uno scrittore, come Tom Clancy.

**dolam** · 16-09-2016, 10:11

Per scrittori intendevo esattamente gli scribacchini di una volta , alla Tot� , per intenderci, pi� o meno fanno ridere come quello.
Ma vedo che tra una moto e l'altra l'argomento t'attizza parecchio, per� noto che i particolari sono pi� interessanti delle spese pubbliche inutili e sempre crescenti,
mentre Stati messi un un pochino meglio del nostro, economicamente , stanno un tantino pi� attenti a chi affidare soldi pubblici e soprattutto a come li si spende.
A me piacerebbe molto che il canone fosse abolito e la RAI cancellata dalle spese pubbliche.
C'� qualche privato nel mondo che ha dimostrato come sia possibile fare TV senza il denaro di tutti ma vedo che non � interessante ed � probabile che per quello l'odiosa "tassa" resister� ancora nel tempo.
Per questo lascio a pi� arguti commentatori l'esaltazione della corposa riduzione del canone della libera e indipendente televisione di Stato .

**mgc** · 16-09-2016, 10:28

Trovo molto divertenti i particolari di un certo tipo, sono sintomo del malessere generale che viviamo. Le spese pubbliche le abbiamo autorizzate noi, attraverso le nostre persone di fiducia, che abbiamo regolarmente eletto; non sottraiamoci alle responsabilit�. Se abbiamo votato turandoci il naso, non meno grave � la nostra colpa per quello che abbiamo fatto dopo. Se una persona cerca di fare qualchecosina, non gli sputo addosso, n� ho falsa paura per la democrazia. Io che oramai faccio parte per me stesso, non disdegno di approvare le cose, che ritengo giuste, fatte da persone che, almeno, lavorano. Non vi � nulla di peggio del compagno di viaggio che ti sgambetta per arrivare primo.

**dolam** · 16-09-2016, 11:00

mgc, ti assicuro di conoscere molto ma molto bene l'ambiente degli eletti, di cui peraltro non ho avuto mai stima nella generalit� e quelli di oggi sono forse anche peggio di quelli di ieri.
Sono convinto che sia molto giusto il detto: ognuno ha il governo che si merita.

Del resto anche nel vostro hinterland avete avuto il "vostro" Bossi , miseramente naufragato su qualche diamante di troppo e qualche figlio scavezzacollo ( "tengo famiglia" evidentemente vale pure nel NORD)

Nella vita la competizione pu� aiutare a raggiungere nuovi obbiettivi ma da noi si preferisce accorciare la strada e come vedi i percorsi facilitati piacciono a tutti da dx a sx ai 5stelle che appena agli albori del governo romano hanno gi� inanellato tre, quattro figuracce cosmiche, poverini.
Credevano che con qualche giardiniere, mamma e figlio senatore e deputato, si potesse curare l'Italia.

Avremmo bisogno di pi� umilt�, quella che ebbero i nostri padri nella ricostruzione, di minor supponenza che il denaro sia la panacea di tutto. Occorre lealt� e non allineamento al pensiero comune per poter scavare tra le soluzioni possibili che siano utili ai pi�, fino a quando parleremo pro domo mea, accontentandoci dello "sconticino" , non andiamo lontano.

Dal calore che emana la tua sovrasella capisco che non siamo lontano negli anni e ti assicuro che mio obbiettivo non � comprare la moto a mio figlio ( quella ce l'ha gi� da parecchio) piuttosto cercare di lasciare ai figli di tutti un paese pi� corretto, dove ci sia rispetto del cittadino e del suo "contributo" e non come accade qui ,
ovvero la prevaricazione continua del pi� elementare diritto all'informazione corretta e conseguentemente ad una sana competizione anche per il posto da bidello, si perch� anche per quello sono in tanti i costretti a mettersi a 90�.
A proposito qualcuno aveva sentito parlare di assunzioni alla Rai qualche tempo fa? a me dev'essere sfuggito , ah gi� quella � TV di Stato, decide il governo. ( mi ricorda qualcosa)

**alexsky** · 16-09-2016, 11:09

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Non ricordobene importo precedente ma se era circa 130 euro, il totale raccolto grossomodo � uguale o in leggero calo..ma direi che si paga tutti e si paga meno...e il conto lo hanno fatto in via preventiva per arrivare a questo risultato, che avevano anche dichiarato..non si aumenta la raccolta, si fa solo pagare chi evade.
Ora ditemi se su questi numeri si posono sentire certe critiche.

l'importo precedente (2015) era 113,5� ora 100� quindi un calo del 12%

secondo i tuoi dati abbiamo recuperato il 20% di evasori quindi il gettito dovrebbe essere aumentato di un 8/10%

c'� spazio per un ulteriore calo

**dolam** · 16-09-2016, 11:38

alexsky , loro contano di prendere 22,7 milioni di quote ( tante le utenze elettriche), ovvero 2,270 miliardi di euro che sarebbero ben 633 milioni in pi� del gettito a bilancio del 2015
che era di 1637 milioni e quindi la previsione sarebbe del 38,67% in pi� ( ammesso che riescano ad incamerare tutto) .
Sono stato a Napoli di recente ed un parcheggiatole abusivo mi spiegava che molte famiglie metteranno insieme un solo contatore per pi� appartamenti .
Insomma si stanno organizzando, la procedura spiegatami � molto complessa ma lo stanno gi� facendo
La frase : "cuil'led nun si cunsumm nient a che serve a current?" .

**alexsky** · 16-09-2016, 11:56

ci sarebbe sempre un modo per fregarli, si mettano assieme tranquillamente poi basterebbe inviargli una bella tensione di rete a 300V.....sicuramente u led funzionerebbe a meraviglia e soprattutto nessun problema sono assicurati

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Canone RAI in bolletta bocciato dal consiglio di stato

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