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**experimentator** · 11-09-2016, 20:42

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

con una prova contraria), dal 31 gennaio di ogni anno diventa una presunzione assoluta (che, cio�, non � possibile pi� contestare).
In pratica se non hai fatto l'autocertificazione POSSIEDI una TV e DEVI pagare. STOP!!

E' pi� chiaro ora?

Vedi che ci sono tante sfumature di grigio .
Se a febbraio per ipotesi muore il titolare e lascia in eredit� , il successore dovr� pagare pur non usufruendo ?
Se due persone si sposano e formano un unico nucleo familiare , dopo gennaio dovranno pagare due canoni ?
E tanti altri casi ancora che possono spostare la data del 31 gen.
Ristrutturazione casa ecc...

**dolam** · 11-09-2016, 20:55

questa del canone � un'ulteriore porcata fatta da questo governo non vedo come la si possa ancora difendere, pensate solo a quei poveri studenti fuori sede con il contatore intestato che devono pagare il canone TV , ovvero in tutte le famiglie con un universitario fuori sede c'� il raddoppio del canone
mentre quelle famiglie che sono a bologna , roma , firenze, torino, milano etc non solo non pagano il canone d'affitto (esoso e senza sapere che senza studenti non sarebbero cosi costose le loro case) ma non hanno nemmeno il balzello del doppio canone TV.
Per me andrebbe molto meglio una tassa proporzionale alla dimensione del TV all'acquisto, da valutare l'entit� , esempio da 5 euro per i pi� piccoli, fino ai 50 euro per i pi� grandi, almeno la pagherebbero tutti indistintamente e in proporzione a quanti ne hanno ( forse da 5 a 50 � troppo, non so)

**BrightingEyes** · 11-09-2016, 21:20

Certo. E c'� da scommetterci che in "certe" zone del paese tutti avrebbero in casa solo 17 pollici. Ufficialmente, ovvio!

Io resto dell'idea che ha ragione ItaliaOggi (http://www.italiaoggi.it/news/dettag...&titolo=Canone in bolletta%2C mezzo flop)
Semplicemente moltissimi nuotano nella disinformazione, nell'ottimismo furbetto del "ma vuoi che becchino proprio me?" senza rendersi conto che non pagare la quota canone senza avere presentato l'autocertificazione � in pratica un'autodenuncia!

**marcober** · 11-09-2016, 21:20

Dolam...ma l'universitario fuori sede stara in una casa in affitto dove avr� il domicilio ma non la residenza anagrafica, che sar� con la famiglia di origine e quindi il canone non dovrebbe essere dovuto....� in pratica come una seconda casa del nucleo famigliare...no?

**spider61** · 11-09-2016, 21:33

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

esatto..non serve alcuna visita ispettiva..si passa direttamente ad Equitalia..

Ma come , se il bambino ha detto che toglier� equitalia... rimango dell'opinione che in ItaGlia chi ha dato ha dato e chi non ha dato non d�....

**dolam** · 11-09-2016, 22:10

non lo so marcober, ma io ho una casa affittata ad una studentessa universitaria e lei ha ricevuto il canone in bolletta ( prima rata 80 euro e non 70) aggiungo anche , ma non so se utile, che lei � residente in casa affittata per motivi di salute ( ha bisogno di assistenza ), a me non sembra giusto anche se non ho approfondito se le spetta.

Ne ho un'altra, sempre affittata a studenti, utenza intestata a me ( seconda casa) e nessun canone pervenuto ( forse perch� pagato su altra utenza residente ?)

Occhichiari ( trovati un nick pi� facile per favore) la tassa all'origine e sarebbe solo sui televisori nuovi e da vendere , gli esistenti non credo saranno "attuali per molto" e comunque la mia � solo un'idea,, da valutare al tavolo dei "conti", tanto solo da quelli siamo dominati, non c'� altra scelta ma di sicuro sarebbe pi� equa.
Tra un 70" e un 22" passer� pure una differenza economica per chi acquista l'uno o l'altro?
ho due 60" a casa per tutta onest� e altri "piccoli" 42/50 ma troverei la tassa molto pi� equa dell'iniquo canone, li cambio spesso e per me potrebbe rivelarsi un vero salasso ma non tollero una tassa per canone TV di una televisione che serve solo ai partiti,
non voglio essere servo di nessuno e sono disposto a pagare la mia libert� ( tassa d'acquisto versata dai rivenditori e citata espressamente in fattura) pu� anche essere una sensazione personale ma proprio non tollero una televisione con circa 200 direttori di qualche cosa ( ne conosco di giornalisti pubblici, personalmente e vi assicuro che la stragrande maggioranza meriterebbe solo tanti calci in cxxo)
Quanto mi pesa il canone TV!!

**sergio&teresa** · 12-09-2016, 00:00

Faccio notare che la legge non ha esteso chi deve pagare e chi no.... semplicemente ha cambiato la modalit� di pagamento e RIDOTTO il canone.

Io non lo so se il povero studente universitario dovesse pagare prima...: se si e non pagava, il suo nome � EVASORE; se no perch� non risiedeva, non lo deve nemmeno oggi; se si e lo pagava, oggi lui o la sua famiglia sono contenti perch� pagano MENO.

**BrightingEyes** · 12-09-2016, 08:47

dolam, la tua idea non sarebbe del tutto peregrina, ma in un paese dove l'evasione del canone era a livelli stratosferici sarebbe pura utopia pensare a un sistema che vada a controllare le misure del singolo apparecchio! Inoltre si tratta di una tassa per il servizio. Allora sarebbe meglio trattarla come addizionale irpef (anche se pure qui l'evasione non darebbe grandi garanzie...).
Questo sistema perlomeno elimina l'evasione riducendola a percentuali fisiologiche, come scopriranno presto tutti i "furbetti" che si fidano delle previsioni ottimistiche sulle "difficolt�" per la finanza di controllare il singolo apparecchio! Chi ha un contratto Enel residente e non fa l'autodichiarazione in pratica si autodenuncia, come scrive ItaiaOggi. Gli arriver� la cartella esattoriale.
Per chi ha sempre pagato non cambia nulla se non che c'� uno sconto.
Poi situazioni di errori ne esistono in ogni campo e saranno sanate.

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Ma come , se il bambino ha detto che toglier� equitalia... rimango dell'opinione che in ItaGlia chi ha dato ha dato e chi non ha dato non d�....

Perch� le cartelle esattoriali le ha inventate Equitalia? A me arrivavano anche prima che Equitalia apparisse, penso non spariranno con quella!
Le opinioni sono sempre rispettabili, a me basta sapere che chi pensa che pu� "non dare" perlomeno ricever� una bella cartella esattoriale. Poi se riesce a svangarla... bravo lui!

**pox1964** · 12-09-2016, 09:32

premesso che il canone serve per mantenere un'altro carrozzone pubblico fatto di assunzioni
clientelari di poltrone ben renumerate agli amici e parenti,che potrebbe stare tranquillamente
sul mercato come fanno i concorrenti che alla fine offrono gli stessi contenuti,se � una tassa
la devono pagare tutti e non solo i pirla,la studentessa ha la residenza pagher� il canone e
risparmia lo stesso 50 �,non vedo la persecuzione,la tassa sui pollici uno la paga gi� sull'iva
al momento dell'acquisto,io che pago il canone e mi trovo a risparmiare 10 � mi chiedo ma
se ipoteticamnete raddoppio la base dei tassati perch� non lo hai ridotto di 30-50 �

**mgc** · 12-09-2016, 09:45

Una tantum o tassa annuale, mettiamoci d'accordo.

**spider61** · 12-09-2016, 09:51

Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio

Poi se riesce a svangarla... bravo lui!

Ho scritto cos� , perch� credo poco che riescano a recuperare a chi non ha pagato e comunque l'ho sempre pagato , quindi spero anche io ,che ai furbetti facciano pagare il doppio , ma mi rimangono dubbi ... tempo f� avevo letto , che su accertamenti accettati dal contribuente in accordo , riuscivano a recuperarne una misera percentuale , mah !

**marcober** · 12-09-2016, 09:58

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

non lo so marcober, ma io ho una casa affittata ad una studentessa universitaria e lei ha ricevuto il canone in bolletta ( prima rata 80 euro e non 70) aggiungo anche , ma non so se utile, che lei � residente in casa affittata per motivi di salute ( ha bisogno di assistenza ), a me non sembra giusto anche se non ho approfondito se le spetta.

mi apiosce per la sua salute..ma accanto a lei ci sono centinaia di altri che "risiedono" solo per avere contratto Enel prima casa e non "non residente", quindi facendo anche li "i furbetti".

Se � residente, come dice Sergio, ANCHE PRIMA doveva pagare..ed evadeva...ripeto...se dobbiamo dire che tutti gli anziani, bambini, malati, etc non pagano canone..tanto vale levarlo e meterlo sulla fiscalita generale.
A me il cambio ha portato riduzione del canone e quindi sono contento..chi si lamenta..boh..a pensar male...

**dolam** · 12-09-2016, 10:17

Purtroppo ne pago due uno io e uno mia moglie, abbiamo due abitazioni effettivamente distinte da sempre ma ripeto � proprio una tassache non mi va gi� Pagare giornalisti ( pennivendoli) al servizio di questo o quel politico non lo digerisco proprio e mi sembra lo siano proprio tutti perci� facessero altro per vivere e che vivere, solo privilegi della casta Vera assieme a quella di magistrati e politici

**sergio&teresa** · 12-09-2016, 10:37

Che non ti vada gi� � un conto (opinione tua rispettabile), dire che farla pagare a tutti quelli che la devono pagare � una porcata � un altro (incitamento all'evasione)....

**mgc** · 12-09-2016, 10:40

In effetti lo stato non incassa tutto quanto accertato, � solo accertato, non incassato. Serve ai fini della bella figura, della minaccia implicita, ma serve, sopratutto, ai fini del bilancio.

**BrightingEyes** · 12-09-2016, 10:46

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

tempo f� avevo letto , che su accertamenti accettati dal contribuente in accordo , riuscivano a recuperarne una misera percentuale , mah !

Le statistiche della percentuale recuperata son da analizzare. Spesso si portano come cifre "da recuperare" vagonate di euro che in realt� sono tali solo sulla carta. Succede spesso con gli ""accertamenti"" degli uffici che sparano ad alzo zero, ma poi portano a casa cosa trovano nella realt� aziendale.
Nel caso di una cartella esattoriale di piccola entit� ad un privato o questa � impugnabile per qualche vizio (ma in questo caso la legge pare chiara) o non vedo tutto sto spazio di manovra. Che poi si recuperi tutto tutto non credo nemmeno io, ma certo chi dovesse puntare su queste speranze per svangarla rischia.

**marcober** · 12-09-2016, 11:01

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

Purtroppo ne pago due uno io e uno mia moglie, abbiamo due abitazioni effettivamente distinte da sempre ma ripeto � proprio una tassache non mi va gi� Pagare giornalisti ( pennivendoli) al servizio di questo o quel politico non lo digerisco proprio e mi sembra lo siano proprio tutti perci� facessero altro per vivere e che vivere, solo privilegi della casta Vera assieme a quella di magistrati e politici

sul fatto che la Rai andrebbe venduta con asta internazionale..e canone abolito, non ci piove..pero nessun Primo Ministro puo pensare di mettersi contro i Sindacat in un Paese come il nostro.
I sindacati vivono di Canone anche loro...prelievo "quusi forzato e nascosto" in busta paga..se non paghi e poi ti serve "una mano" per qualsiais documento o pratica dove "di mezzo" ci sono i "patronati"..sei fritto...

**mgc** · 12-09-2016, 11:04

Il problema � l'asta internazionale. Forse solo Kim Il Sung accetterebbe certi "giornalisti".

**marcober** · 12-09-2016, 11:25

Beh..anche zio Putin non disdegnerebbe

**dolam** · 12-09-2016, 12:10

guardate che i nostri non sono per nulla meno kim il sung o putin, forse hanno la faccia diversa ma la sostanza non muta e la TV pensate ha una commissione di vigilanza che, badate bene non tutela noi, ma che i partiti abbiano esattamente i minuti spettanti a video secondo la loro spartizione , a voi questo piace? a me francamente per nulla, vedere delle inutili interviste all'uscita dalla camera solo per garantire minuti di visibilit� ,secondo il metodo citato, mi fa letteralmente schifo , esattamente come la signora in rosa di Kim il sung , non vedo le differenze.

**mgc** · 12-09-2016, 12:35

Dolam, ma leggi quanto diciamo. Non ripetere.

**sergio&teresa** · 12-09-2016, 13:01

Altre precisazioni....

La legge sulla par condicio e l'art. 21 della Costituzione si applicherebbero anche se la RAI fosse completamente privata e autofinanziata senza canone.

Quindi anche tutte le considerazioni sul canone ingiusto perch� la RAI � in mano ai politici (invece Canale 5 no eh) lasciano il tempo che trovano.

Mi piacerebbe anche sapere in che modo ci si vorrebbe "sentirsi tutelati" quando si parla di politica in TV.... ma andremmo OT.

**mgc** · 12-09-2016, 13:11

Poi la gente si meraviglia che si sia all'87mo posto per libert� di stampa.

**dolam** · 12-09-2016, 13:32

Guarda mgc non mi meraviglio per nulla che siamo all'87 posto per libert� di stampa , in italia si ragiona su gruppi contrapposti e non su cosa sia giusto o meno.
Sono entrato con difficolt� in questa non brillante discussione e ne esco ora , qualsiasi sia la vostra risposta.

Sulle questioni importanti occorrerebbe minore presunzione
la bacchetta magica ce l'hanno in molti ma la magia non esiste e vedo che qui ci sono molti maghi.

per mia sfortuna io non lo sono e sono proprio stanco di pagare le tasse, ne pago veramente troppo, specie per i molti che non le pagano,
sono uno di quegli imbecilli che le paga, perci� ognuno si tenga il governo che merita, spero di meritare qualcosa di diverso.

"Dolam, ma leggi quanto diciamo. Non ripetere." non so proprio a cosa tu ti riferisca forse mi sfugge qualcosa.

**marcober** · 12-09-2016, 13:46

Dolam, per� questo non si risolve non pagando il canone, ma cambiando le persone che si mandano a governarci.....

**mgc** · 12-09-2016, 13:49

Gi�, hai semplicemente ripetuto quanto detto da altri in precedenza, presentandolo come pensiero personale.

**dolam** · 12-09-2016, 13:59

Allora scusami ma non l'ho letto, quello era il mio pensiero non quello di altri.

**sergio&teresa** · 12-09-2016, 15:48

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

87mo posto per libert� di stampa.

Dici a me?

Io ho fatto una domanda e esposto fatti, altri fanno affermazioni.

Comunque dubito che dando dei pennivendoli ai giornalisti si possa risalire la classifica.

**mgc** · 12-09-2016, 16:01

No, non era riferito a te.

**Lore_** · 12-09-2016, 16:05

Ciao pox1964,

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

premesso che il canone serve per mantenere un'altro carrozzone pubblico fatto di assunzioni
clientelari di poltrone ben renumerate agli amici e parenti,che potrebbe stare tranquillamente
sul mercato come fanno i concorrenti che alla fine offrono gli stessi contenuti,...

purtroppo non � proprio cos�,la televisione pubblica non pu� operare sul mercato come una qualsiasi televisione privata, perch� per legge deve sottostare ai cosidetti "limiti di affollamento orario" della pubblicit� pi� restrittivi rispetto a quelle delle tv commerciali, considerando poi che gli introiti pubblicitari valgono almeno un 80/90 % del fatturato, la differenza pu� essere notevole.
Hanno discusso molte volte anche sulla possibilit� di "pareggiare" questo limite per poter eliminare il canone, ma sicuramente non tutti erano d'accordo, quindi molto meglio farlo pagare nella bolletta elettrica che � pi� semplice che scontentare gli amici, degli amici, degli......

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Canone RAI in bolletta bocciato dal consiglio di stato

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