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Contatori elettronici gas, inquinano?

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  • #61
    Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    E le teorie (dimostrate da secoli di applicazioni) dimostrano che
    La stessa frase che ha pronunciato uno scienziato del 1780 sostenitore della teoria tolemaica riferendosi alle nuove ed assurde (secondo lui) concezioni della teoria kopernicana.


    Per il resto non posso risponderti, ripeterei quello già detto.
    Buona Serata

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    • #62
      Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
      e hai letto che il funzionamento di tale apparecchiatura ,oltre ad emettere ,solo in fase di trasmissione ad un decimo delle onde emesse da un sistema GPRS , emette per soli 3 secondi nelle 24 ore?

      ed hai capito che i contametricubi del gas metano per la legge UNI-CIG 9036/01 TI OBBLIGA a collocare il medesimo all'esterno dell'unità abitativa?dove non possibile devi fare una nicchia a tenuta ermetica .

      adesso che hai letto ... puoi fare una valutazione del rischio effettivo di questi apparecchi?

      cordialmente

      Francy
      Ovviamente il rischio effettivo è basso, oserei dire, molto basso... ma si parlava dell'effetto delle OM sull'uomo... rispondevo su quello con immense difficoltà. Buona Serata

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      • #63
        Il rischio effettivo per quell'applicazione è praticamente nullo non molto basso.

        Altrimenti essendo tutti circondati da dispositivi ben più potenti, a trasmissione continua e molto più vicini saremmo tutti malati da un pezzo.

        Ennio le tue difficoltà derivano dal voler necessariamente mischiare frequenze, potenze e applicazioni molto diverse.

        Sarebbe molto grave se si dimostrasse un effetto negativo e misurabile di fonti molto più potente come il telefono cellulare, ma ad oggi neanche questo è stato minimamente dimostrato.

        Quindi, come ripetuto più volte nel 3d "tecnico", è giusto che chi ha paura delle nuove tecnologie usi con moderazione il cellulare, e metta modem e elettrodomestici di potenza distanti dai letti dei bambini. Che non manometta apparecchi potenti come forno a microonde e piastre a induzione.
        Questo anche se nessuna evidenza epidemiologica (o eziologica?) è stata riscontrata.

        Per il resto delle apparecchiature casalinghe il rischio è di molti ordini di grandezza inferiore (ammesso ci sia un rischio) e quindi possiamo usarli serenamente.

        Il paragone con Tolomeo e Copernico è fuorviante e poco attinente, ma visto che l'hai tirato in ballo ricordo che l'eliocentrismo era stato già scoperto secoli prima, è stata principalmente la Chiesa a osteggiare anche con la violenza il progresso della conoscenza, solo perchè smentiva la lettura acritica e letterale delle Sacre Scritture (che non sono altro che allegorie per spiegare realtà incomprensibili e superiori alle menti semplici).


        Per fortuna da allora i credenti studiano i testi sacri, gli scienziati seri usano il metodo scientifico, che ci ha permesso enormi progressi.

        E per chi ci crede tutto è stato permesso e voluto da Dio che ha progettato il Big Bang inserendovi già la nostra evoluzione.

        Ma basta geocentrismo, caccia alle streghe, creazionismo e magari demonizzazione delle onde elettromagnetiche

        Buona serata!
        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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        • #64
          Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
          Il paragone con Tolomeo e Copernico è fuorviante e poco attinente, ma visto che l'hai tirato in ballo ricordo che l'eliocentrismo era stato già scoperto secoli prima, è stata principalmente la Chiesa a osteggiare anche con la violenza il progresso della conoscenza, solo perchè smentiva la lettura acritica e letterale delle Sacre Scritture (che non sono altro che allegorie per spiegare realtà incomprensibili e superiori alle menti semplici).
          E' su queste parole che purtroppo medito e sono preoccupato per il nostro dialogo ... ma può mai essere che io parlo italiano e non vengo capito ? Io conosco bene il geroglifico egiziano arcaico (sono uno studioso anche in questa materia) forse se parlassi a geroglifici sarei capito di più

          Il mio esempio (Tolomeo Kopernico) è solo per dimostrare che la frase da te scritta ... "le teorie sono dimostrate da secoli" sono state sempre dette ma poi qualcuno le ha smentite con il progresso è la scoperta di nuovi fenomeni.
          Poiché non hai approfondito i link che ti ho inviato (lo hai detto tu) nei quali una persona coscienziosa che li leggesse comincia a comprendere che anche in questo caso si stanno scoprendo nuovi fenomeni e quindi alcuni paradigmi si dissolveranno presto, ecco che tu ti rivolgi a me con preoccupante insufficienza.

          Mi dai conferma di questo quando asserisci "è nullo non basso", bene ... ed io ti dico che nessuno scienziato lo direbbe questo.... Ogni cosa ha un effetto. Sarà minimo ma ha un effetto. Per esempio l'effetto energetico minimo è pari a 6,626 x 10^34 Joule s ... immagino che tu sappia cosa ho scritto.

          Mi dici tu cortesemente come possiamo fare a comunicare ? Inoltre cosa ti fa pensare che io sia solo uno scrittore di libri di spiritualità ? Purtroppo questo non posso negarlo poiché questa informazione è palese. Ma in verità, in verità ti dico che io mi occupo di tante altre cose, ma non posso chiarirtele o presentarti tutti i miei campi di lavoro altrimenti potrai capire chi sono io realmente. Ti chiedo scusa per questo.

          Una cosa posso dirtela poiché è ampiamente diffusa in rete. Io mi occupo di ricerche in campo elettrochimico. Quindi le onde elettromagnetiche le conosco. Quindi ti dico, che anche se pochi sono a conoscenza di quello che io affermo, anche se la scienza accademica ci sta arrivando per gradi... le onde elettromagnetiche influenzano le nostre cellule. Le emissioni basse sono più pericolose delle emissioni forti... stupefacente quest'ultima affermazione vero ? Quasi da non credere... ma è così. Un abbraccio forte e leggi. Niente ti verrà occultato se vuoi trovarlo.

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          • #65
            Prevedendo le osservazioni ho corretto da subito nullo in "praticamente nullo", quindi citami correttamente...

            E ridaglie con Copernico... era la Chiesa che volendo tenere il controllo sul popolo non voleva accettare le nuove scoperte (che erano già state fatte secoli prima). Erano altri tempi, con conoscenze e strumentazioni molto ma MOLTO inferiori ad oggi.

            E' comune di molti seguaci delle bufale (mi riferisco alla paura dei modem, ma anche a presunte scoperte scientifiche) richiamare scienziati di secoli fa dimenticando tutto quello che c'è in mezzo.

            Ma... mai negato che le OEM influenzino le nostre cellule, semplicemente ripeto cosa ad oggi conosce la scienza, cioè che si tratta di una influenza minima e tutta da dimostrare, che potrebbe anzi sicuramente E' BENEFICA in tanti casi, nociva in altri.

            Tu puoi dire che SECONDO TE le emissioni basse sono più pericolose delle forti ma NON E' VERO, è solo una tua affermazione che contrasta con le conoscenze attuali e anche con la logica, nonchè con la situazione sul pianeta dove viviamo.

            D'altronde i tuoi link dicono che il DNA emetterebbe onde...fosse vero quello e vera la tua ultima affermazione gli organismi viventi avvelenerebbero se stessi e non si sarebbero mai evoluti, saremmo ancora al brodo primordiale.

            Comunque, siccome io sono nel mio piccolo uno scienziato (nel senso che credo al metodo scientifico:

            Come per tante altre affermazioni o presunte scoperte (HHO, fusione fredda, pericolosità dei raggi gamma emessi dalla superficie terrestre, omeopatia, biomedicina o bioarchitettura, tossicità dei vaccini, pericolosità delle OEM basse, E-cat ecc) sono pronto a ricredermi, ma non mi bastano chiacchiere da bar o presunte certezze, aspetto pubblicazioni accettate dal mondo scientifico, brevetti e risultati sperimentali replicabili.

            Ho citato solo alcune delle tante teorie strampalate che si leggono qui e altrove. Alcune proprio incredibili, altre (fusione fredda per esempio) magari prima o poi verranno dimostrate e applicate.

            Visto che, parole tue, "alcuni paradigmi si scioglieranno presto"... non dovremo aspettare molto.

            Senza svelare i tuoi segreti, se vuoi anticiparci una data alla quale verranno proclamati al mondo la mettiamo in lista con tante altre date mai rispettate, sperando che tu sia diverso da altri grandi (presunti) scienziati che poi non arrivano mai a niente per colpa dei "poteri forti"

            Un saluto polemico ma affettuoso

            Buona serata
            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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            • #66
              Per esempio l'effetto energetico minimo è pari a 6,626 x 10^34 Joule s ... immagino che tu sappia cosa ho scritto.
              certo che lo sappiamo è la costante di Planck , sei in un forum tecnico scientifico ... e per la seconda volta ti chiedo ... non prenderci in giro per favore ,

              quindi?

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              • #67
                Rispondo a Riccardo Urcioli:

                Copernico e Tolomeo è un esempio condizionato solo a causa di una tua affermazione. Non lo ripeto più.
                Non mi interessa la chiesa, Galilei, Nostradamus e l’inquisizione … è un semplice esempio. Esempio significa paragone attinente per far comprendere un fatto con una analogia.

                Veramente non ne parlerò più.

                Per quanto riguarda il resto io non so che dirti. Non ne parliamo più. Ti chiedo scusa.
                Ignora tutto quello che ho detto e amici come prima. Diciamo che mi hai convinto le OE non fanno male.
                L’importante e che noi siamo felici lo dico veramente.
                Parleremo di tante altre cose interessanti in altri OTX
                Un abbraccio forte e buona Notte

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                • #68
                  Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
                  certo che lo sappiamo è la costante di Planck , sei in un forum tecnico scientifico ... e per la seconda volta ti chiedo ... non prenderci in giro per favore ,

                  quindi?

                  Bravo ottima risposta se fossi stato un mio allievo ti avrei dato un buon voto. Non prendo in giro nessuno, ma dalla tua risposta evinco che hai capito cosa volevo dire. Bene. Buona Notte amico mio.

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                  • #69
                    Aggiungo che ho letto i tuoi articoli e non hanno cambiato la mia opinione, non l'avrebbero fatto neanche se li avessi letti singolarmente.

                    Ma in particolare il secondo, quello che alimenta le paure, riporta una serie di studi senza fonti, mentre i nomi citati come riferimenti autorevoli a me fanno semplicemente cadere le braccia...

                    Lennart Hardell
                    Lennart Hardell - Wikipedia
                    avrebbe dimostrato la dannosità dei cellulari...ma li suoi studi sono stati contestati da colleghi e giudici, e soprattutto sono superati dall'evolvere delle tecnologie (cellulari meno potenti e tenuti sempre meno all'orecchio, guardati in giro)

                    Mikhail Zhadin...collega di Preparata e Del Giudice... saranno grandi scienziati ma a me le loro scoperte non vengono in mente, a meno che non vogliamo parlare e ridere della memoria dell'acqua.

                    Vabbe' che siamo al bar... ma mi sembra si stia tentando di portare le sezioni "energie controverse" e "confini" di fianco al biliardo.

                    Non mi sembra il posto giusto

                    Ciao Ennio e scusa, sei una brava persona ma purtroppo sei capitato in un covo di praticoni che credono poco alle prediche e troppo ai fatti.

                    Buona notte
                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                    • #70
                      Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                      Aggiungo che ho letto i tuoi articoli e non hanno cambiato la mia opinione, non l'avrebbero fatto neanche se li avessi letti singolarmente.
                      Se non lai letti singolarmente li hai letti in Time-sharing forse è per questa ragione che non ti sono chiari i concetti. Gli argomenti devono essere studiati singolarmente e con un certo approfondimento altrimenti sarebbe facile ... tutti diventerebbero sapienti ... invece la conoscenza e detenuta purtroppo da pochissimi.

                      In ogni caso la tua affermazione è leggermente preconcetta simile, permettimi di fare quest'esempio (SI TRATTA DI UN ESEMPIO) a quando il cardinale Bellarmini si rifiutava di scrutare con il telescopio di Galileo per riconoscere che la luna aveva dei crateri. Il cardinale Bellarmino è morto 400 anni fa e non ha mai capito la teoria di Galileo.

                      Quando tu dici che le loro scoperte non ti vengono in mente stai decretando e confermando che ignori completamente diversi argomenti scientifici. Quindi potrebbe essere proprio questo deficit che non ti permette di raggiungere con me un obiettivo comune di conoscenza.

                      Il fatto che non hai approfondito (probabilmente mi scuserai se io credo che tu non abbia neanche letto uno degli articoli linkati) lo capisco dal fatto che ti viene da ridere parlare della memoria dell'acqua.
                      In effetti, in quei link si parla di memoria dell'acqua ed è proprio la memoria dell'acqua che ci permette di affrontare l'argomento onde elettromagnetiche.

                      L'acqua è costituita da dipoli con momento dipolare pari a 6,2 10^30 Coulomb metro e quindi crea strutture tridimensionali chiamate cluster. Questi grappoli molecolari hanno un impronta elettromagnetica caratteristica e mutevole. Le reazioni biochimiche che avvengono nel citoplasma cellulare sono mediate da queste condizioni. Noi siamo costituiti dal 99 % acqua A/A quindi tutti i processi che avvengono dentro di noi, nelle nostre cellule, avvengono su base acquosa.
                      La base acquosa, come dimostrano questi esperimenti risente fortemente del campo elettromagnetico. Addirittura si può dire che l'Universo è stato creato da un segnale elettromagnetico (il verbo) ma questo è un discorso delicato che affronta tematiche troppo complicate.

                      Buona Giornata Amico mio caro
                      P.S. Ho visto che sei un ingegnere elettronico se vuoi possiamo parlare anche di elettronica sono stato progettista elettronico dal 1984 - 1994.

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                      • #71
                        Non li ho letti singolarmente nel senso che li ho letti tutti e tre, quindi di fatto l'influenza psicologica di un autore sull'altro c'è stata.

                        Ennio... non vengono in mente era una battuta, i nomi mi erano familiari e cercando ho subito ricordato chi sono.

                        memoria dell'acqua... per quanto mi riguarda una bufala, visto che sono conclusioni tratte da esperimenti controversi e contestati da tutta la comunità scientifica.

                        Mi dispiace per te ma l'elettromagnetismo viene affrontato benissimo da secoli ormai, e da scienziati che non hanno perso il loro tempo a studiare la presunta memoria dell'acqua.

                        Questo 3d per quanto discusso al bar parla di un argomento preciso, la nocività dei contatori, e al riguardo la memoria dell'acqua e gli studi discutibili di cui parli non c'entrano niente.

                        Apprezzo molto di più l'affermazione che il Verbo possa essere un segnale elettromagnetico che ha generato l'universo. Conferma il mio ateismo...o meglio il mio agnosticismo.
                        Io non credo che esista un Dio come quello che ci dipingono nelle Sacre Scritture, ma non posso escludere da scienziato che un impulso elettromagnetico o chissà cosa abbia creato l'universo.

                        Comunque... aspetto sempre studi seri che dimostrino l'effetto delle OEM di bassa potenza. E chi ha iniziato il 3d preferirebbe uno studio che dimostri la nocività dei contatori, perchè anche se le OEM deboli dovessero avere qualche effetto sui fenomeni cellulari questo non implica necessariamente che qualsiasi dispositivo wifi abbia lo stesso effetto.

                        Ciao!
                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                        • #72
                          scusate, tengo a precisare che mi definisco scienziato in maniera un po' provocatoria, non mi ritengo tale...ma visto che basta studiare per decenni memoria dell'acqua o altre facezie (senza arrivare a nessuna conclusione) per essere definiti scienziati.... allora sono scienziato anche io
                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                          • #73
                            Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                            Apprezzo molto di più l'affermazione che il Verbo possa essere un segnale elettromagnetico che ha generato l'universo. Conferma il mio ateismo...o meglio il mio agnosticismo.
                            Io non credo che esista un Dio come quello che ci dipingono nelle Sacre Scritture, ma non posso escludere da scienziato che un impulso elettromagnetico o chissà cosa abbia creato l'universo.
                            Sulla prima parte di quello che dici non posso risponderti più, bisognerebbe parlare di cosa è la serietà di una ricerca, bisognerebbe parlare della verità, di quella occultata e di quella per il popolo. Il discorso è infinito ... comunque io ho linkato quei tre articoli sulla comunicazione che dovrebbero farti capire che ci sono molti modi per fare una verità ... e ti dico pure che tu non immagini minimamente che cosa il popolo deve sapere e quali sono le altre conoscenze che gli devono essere negate. Il mondo va cosi ed ognuno di noi si trova su un piano.

                            Ti dico una cosa molto importante. Chi si trova sul suo piano di conoscenza riesce a scorgere tutti quelli che si trovano nei piani bassi ma non riesce a vedere quelli che si trovano sui piani più alti. Ognuno di noi e quindi intrappolato in questa prigione a senso unico. Non posso dirti di più.

                            Per quanto riguarda invece quello che ti ho quotato qui sopra, cioè quello che tu dici della divinità, mi trova perfettamente d'accordo. Sono contento di quello che hai scritto. Infatti

                            Ti auguro una giornata meravigliosa e che Dio ti protegga (Quando dico "DIO" ora hai capito che mi riferisco all'onda di energia di strutturazione del multiuniverso)

                            Commenta


                            • #74
                              Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                              scusate, tengo a precisare che mi definisco scienziato in maniera un po' provocatoria, non mi ritengo tale...ma visto che basta studiare per decenni memoria dell'acqua o altre facezie (senza arrivare a nessuna conclusione) per essere definiti scienziati.... allora sono scienziato anche io
                              Scienziato significa chi studia scienza... non è un titolo onorifico ma un aggettivo qualificante ... chi studia scienza professionalmente è scienziato.

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                              • #75
                                Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                scusate, tengo a precisare che mi definisco scienziato in maniera un po' provocatoria, non mi ritengo tale...ma visto che basta studiare per decenni memoria dell'acqua o altre facezie (senza arrivare a nessuna conclusione) per essere definiti scienziati.... allora sono scienziato anche io
                                Se lo sei tu lo sono anche io .
                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                • #76
                                  Originariamente inviato da Ennio Vocirzio Visualizza il messaggio
                                  Ti dico una cosa molto importante. Chi si trova sul suo piano di conoscenza riesce a scorgere tutti quelli che si trovano nei piani bassi ma non riesce a vedere quelli che si trovano sui piani più alti. Ognuno di noi e quindi intrappolato in questa prigione a senso unico. Non posso dirti di più.
                                  )
                                  Perfettamente d'accordo .

                                  Purtroppo alcune persone sono come delle formiche ,che si muovono su un piano bidimensionale , un foglio di carta e non possono scorgere le altre formiche che si muovono su un piano tridimensionale o multidimensionale .

                                  Per quanto riguarda la divinità , se di divinità si può parlare , non è certo quella raffigurata nei quadri di Raffaello o altri , ma un aforma di energia che permea l'universo . Cosa sia ,come sia , ancora non lo sappiamo , ne gli obbiettivi che si prefigge .
                                  C'è molto da discutere naturalmente .

                                  Originariamente inviato da Ennio Vocirzio Visualizza il messaggio
                                  Scienziato significa chi studia scienza... non è un titolo onorifico ma un aggettivo qualificante ... chi studia scienza professionalmente è scienziato.
                                  Non solo , direi che dovrebbe avere delle conoscenze superiori o più approfondite del sapere comune , per il settore o campo di cui si occupa .
                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

                                  Commenta


                                  • #77
                                    e dovrebbe ottenere dei risultati riconosciuti...

                                    comunque non andiamo OT, anche se al bar qui si parla di pericolosità del wifi, in particolare dei contatori gas, se qualche scienziato o semplice appassionato ha risultati che dimostrano questo aspettiamo con ansia.
                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da innominato Visualizza il messaggio
                                      certo che lo sappiamo è la costante di Planck , sei in un forum tecnico scientifico ... e per la seconda volta ti chiedo ... non prenderci in giro per favore ,
                                      Sei sempre il solito presuntuoso , perché ti dovrebbe prendere in giro, sapientone o sapientino ?
                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                                        Sei sempre il solito presuntuoso...
                                        Stai cercando di mandare in vacca anche questa discussione?
                                        Gli attacchi personali non sono ammessi. Nemmeno al bar. Tantomeno su messaggi non indirizzati a sè.
                                        E comunque l'ultimissimo che può parlare di presunzione resti TU!
                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                        • #80
                                          Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                          Stai cercando di mandare in vacca anche questa discussione?
                                          Gli attacchi personali non sono ammessi. Nemmeno al bar. Tantomeno su messaggi non indirizzati a sè.
                                          E comunque l'ultimissimo che può parlare di presunzione resti TU!
                                          Scusa,.. Dare del presuntuoso non è un attacco personale.

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                                          • #81
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                                            Perfettamente d'accordo .

                                            Purtroppo alcune persone sono come delle formiche ,che si muovono su un piano bidimensionale , un foglio di carta e non possono scorgere le altre formiche che si muovono su un piano tridimensionale o multidimensionale .

                                            Per quanto riguarda la divinità , se di divinità si può parlare , non è certo quella raffigurata nei quadri di Raffaello o altri , ma un aforma di energia che permea l'universo . Cosa sia ,come sia , ancora non lo sappiamo , ne gli obbiettivi che si prefigge .
                                            C'è molto da discutere naturalmente .



                                            Non solo , direi che dovrebbe avere delle conoscenze superiori o più approfondite del sapere comune , per il settore o campo di cui si occupa .
                                            Condivido perfettamente quello che hai detto. C'è saggezza e acume in quello che dici. Ti abbraccio, buona e felice serata

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                                            • #82

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                                              Io il bar evito di moderarlo ma...
                                              QUESTA discussione mi vede partecipare molto, con un confronto serrato ma civile con Ennio.
                                              Si è già svicolato troppo su argomenti OT... ma diciamo che se Ennio vede nelle OEM una forma di divinità un OT ci può stare.

                                              Però ora dico BASTA e SUBITO ai vostri battibecchi che stanno monopolizzando e rovinando il bar.

                                              Non posso cancellare post, ma da qui in poi CHIUNQUE parla di altro o anche solo reagisce a provocazioni precedenti a questo mio avviso verrà BANNATO per 3 giorni.

                                              Non sono ammessi post che non parlino di OEM, danni da contatori e studi sugli effetti biologici o considerazioni su tali studi.

                                              Vi scongiuro, dimostrate di essere capaci di moderare le vostre diatribe personali

                                              Ad Ennio e tutti, sarebbero vietate anche le citazioni integrali e i messaggi consecutivi... questa è una regola generale del forum

                                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                              https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da Ennio Vocirzio Visualizza il messaggio
                                                Scusa,.. Dare del presuntuoso non è un attacco personale.
                                                Dici? Ok mi adeguo!
                                                Io continuo però a vedere un pò di presunzione anche in altri.
                                                Questa diatriba si sta un po allargando ad aspetti etico-filosofici che, per caritá, sono dignitosissimi!
                                                Ma non c'entrano granchè col discorso del titolo! Che è una domanda SCIENTIFICA e va risolta a livello SCIENTIFICO.
                                                Altrimenti si che siamo presuntuosi nell'illuderci di poter evitare il metodo scientifico.
                                                In questl caso il problema è medico. E quindi va risolto con strumenti adeguati.
                                                Il primo strumento da utilizzare è sempre quello della STATISTICA medica!
                                                Esistono prove statisticamente significative di morbilità collegate all'utilizzo di queste attrezzature a contatto con la popolazione?
                                                E la risposta, a questo punto delle conoscenze mediche, è senz'altro NO!
                                                Quindi la risposra alla domanda è "all'attuale stato delle conoscenze no!" Per ora non c'è correlazione con patologie precise. Poi di casi di gente che lamenta mal di testa, debolezza, dolori a qualche organo sparso ne troviamo a mazzi per qualsiasi cosa.
                                                Tantomeno possono avere valore studi teorici che dimostrebbero addirittura la maggiore "pericolosità" di onde elettromagnetiche deboli!

                                                Ai fini del controllo medico quei contatori sono del tutto innocui. Ai fini della prudenza personale basta starne lontani. Ma non di decine di metri eh! Bastano poche decine di centimetri e il campo magnetico è praticamente inesistente.
                                                Inoltre occorre che TUTTI considerino il rapporto costo-beneficio. Le automobili fanno ogni anno molte più vittime di qualsiasi epidemia OEM. Non per questo le auto verranno mai messe al bando.
                                                L'utilità delle applicazioni WiFi sta crescendo esponenzialmente e se davvero ci sono rischi concreti non tarderanno ad essere quantificabili!
                                                Fino ad allora è meglio non confondere, presuntuosamente, una posizione ideologica seppur dignitosissima con la Scienza vera!
                                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                • #84
                                                  Veramente questa discussione non è una discussione da bar .
                                                  E' sbagliato inserirla in questo contesto , forse si dovrebbe trasferire nella sezione inquinamento ambientale , oppure ai confini della scienza .

                                                  Ma la colpa non è certamente di Ennio .

                                                  Per quanto riguarda il discorso che si era intrapreso solo una citazione per Ennio Vocirzio , io avevo intrapreso una discussione sulla creazione in questa sezione , come puoi vedere , se vuoi continuare il discorso lo trovi qui :

                                                  Esseri viventi o ROBOT autocostruiti ?

                                                  Per il resto poi è facile passare dalle onde elettromagnetiche , alla energia e dalla energia al essere creatore .

                                                  Per quanto riguarda le onde elettromagnetiche ripeto quanto ho detto nel post precedente , dipende dalla intensità della radiazione e dalla lunghezza d'onda e dalla distanza e da altri fattori ancora da valutare e verificare .
                                                  Io non chiuderei la porta dicendo sono bufale , ma cercherei di capire di più . Anche l'acqua non fa male anzi fa bene , ma in troppa acqua però si annega , e bere troppa acqua non è nemmeno salutare .

                                                  Ennio tu dici di avere 60 anni , io ne ho 67 , quindi sono più grande di età di te , ma da come parli a me sembra che tu abbi molta più esperienza di me , che tu sia più grande di me . Io mi considero ancora un ragazzotto che vuole giocare , ma non lo considero un difetto .

                                                  A risentirci perciò nella sezione opportuna .
                                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                  • #85
                                                    Bene, sono finalmente d'accordo con Zagami che rimanda le discussioni etico-filosofiche in un 3d ai confini.
                                                    Se ne può parlare anche qui al bar ovviamente, ma non in un 3d tanto scientifico che io stesso avevo tentato di rimandare al 3d corretto

                                                    Vorrei precisare che qui NESSUNO ha detto che il rischio da radiazioni elettromagnetiche è una bufala, visto che alcune OEM (raggi X, gamma ecc)sono notoriamente pericolose se non si adottano severe misure di contenimento.

                                                    Invece riguardo i contatori in oggetto, e in generale il rischio da normali dispositivi Wi-Fi, affermare in maniera più o meno contorta che sarebbero pericolosi AD OGGI è una bufala perchè non sostenuta da sperimentazioni e statistiche che lo confermino.
                                                    Non lo diciamo solo io, brighting Innominato e altro, lo dice la comunità scientifica riconosciuta e in grande maggioranza.

                                                    Ad oggi è una notizia per lo meno inverosimile
                                                    Bufala - Wikipedia
                                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                                      Bene, sono finalmente d'accordo con Zagami che rimanda le discussioni etico-filosofiche in un 3d ai confini.
                                                      Se ne può parlare anche qui al bar ovviamente, ma non in un 3d tanto scientifico che io stesso avevo tentato di rimandare al 3d corretto

                                                      Vorrei precisare che qui NESSUNO ha detto che il rischio da radiazioni elettromagnetiche è una bufala, visto che alcune OEM (raggi X, gamma ecc)sono notoriamente pericolose se non si adottano severe misure di contenimento.

                                                      Invece riguardo i contatori in oggetto, e in generale il rischio da normali dispositivi Wi-Fi, affermare in maniera più o meno contorta che sarebbero pericolosi AD OGGI è una bufala perchè non sostenuta da sperimentazioni e statistiche che lo confermino.
                                                      Non lo diciamo solo io, brighting Innominato e altro, lo dice la comunità scientifica riconosciuta e in grande maggioranza.

                                                      Ad oggi è una notizia per lo meno inverosimile
                                                      Bufala - Wikipedia
                                                      Se tu dici a=b ed io cerco di dimostrare che a è diverso da b tu mi dici che sono fuori 3d, oppure mi dici di pubblicare link scientifici.
                                                      Io pubblico link scientifici (che forse non vengono letti), ma in ogni caso mi vengono contestati.

                                                      Se entro lentamente in fisica quantistica per dimostrare alcune asserzioni vengo ripreso come colui che prende in giro ...

                                                      Scusatemi ma almeno su questo 3d è il mio ultimo accesso.
                                                      Trovo difficoltà a parlare e quindi cade il principio di un forum.
                                                      Mi tengo per me le centomila cose sulle OE che avrei voluto condividere con voi e che ho studiato e vi saluto.

                                                      Mi auguro comunque di incontrarvi altrove, poiché ho un gran rispetto per voi e vi voglio bene. adesso non mi dite niente raggiungo Zagami nel link che mi ha fornito.
                                                      Prima di salutarvi vi informo che fate un po' di confusione i raggi UV,X e gamma sono considerate radiazioni ionizzati ed è chiaramente dimostrato il loro effetto genotossico. Le altre radiazioni da 2,2 eV al di sotto sono considerate non ionizzanti. E qui sta il problema. Alcuni studi che sto cercando di mostrarvi ma voi non volete vedere dimostrano fenomeni di influenza organica e si sta comprendendo che si tratta di risonanze ciclotroniche. Le risonanze ciclotroniche lavorano a bassa frequenza (quindi i 2,5 - 5 Ghz dei contatori del gas dovrebbero farci stare tranquilli ma non è proprio così) Attualmente questo contesto è studiatissimo in Russia e in Francia ed io ho la fortuna di conoscere personalmente gli studiosi. Detto questo passo e chiudo e non riprendo più.

                                                      Buona Giornata a tutti

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                                                      • #87
                                                        Ok Ennio essendo un discussione tecnica io direi di spostarci nel 3D tecnico ,se hai qualcosa da dire .

                                                        Essendo ai confini della scienza credo che l'argomento, anche se nuovo possa essere discusso .

                                                        Al bar si trovano un sacco di ubriachi come hai visto .

                                                        Ciao.
                                                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                        • #88

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                                                          Come avevo chiaramente scritto ho dato ban a Zagami per SOLI 3 gg per l'offesa rivolta a tutti quelli che non la pensano come lui.

                                                          Vi PREGO di non replicare o contestare la moderazione perchè sarò inflessibile, e se insistete potrei cominciare a moderare anche altri 3d al bar.

                                                          L'andazzo preso è per quanto mi riguarda inaccettabile e non ho intenzione di tollerarlo finchè sono moderatore


                                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                          • #89
                                                            Originariamente inviato da Ennio Vocirzio Visualizza il messaggio
                                                            Se tu dici a=b ed io cerco di dimostrare che a è diverso da b tu mi dici che sono fuori 3d, oppure mi dici di pubblicare link scientifici.
                                                            Io pubblico link scientifici (che forse non vengono letti), ma in ogni caso mi vengono contestati.
                                                            ...
                                                            Scusatemi ma almeno su questo 3d è il mio ultimo accesso.
                                                            Trovo difficoltà a parlare e quindi cade il principio di un forum.
                                                            Mi tengo per me le centomila cose sulle OE che avrei voluto condividere con voi e che ho studiato e vi saluto.
                                                            ...
                                                            Prima di salutarvi vi informo che fate un po' di confusione i raggi UV,X e gamma sono considerate radiazioni ionizzati ed è chiaramente dimostrato il loro effetto genotossico. Le altre radiazioni da 2,2 eV al di sotto sono considerate non ionizzanti. E qui sta il problema. Alcuni studi che sto cercando di mostrarvi ma voi non volete vedere dimostrano fenomeni di influenza organica e si sta comprendendo che si tratta di risonanze ciclotroniche. Le risonanze ciclotroniche lavorano a bassa frequenza (quindi i 2,5 - 5 Ghz dei contatori del gas dovrebbero farci stare tranquilli ma non è proprio così)
                                                            Finora hai inserito tuoi articoli di "fantasia" o link a siti non certo riconosciuti dalla comunità scientifica. Nessuno studio o statistica serio e riconosciuto.

                                                            Aggiungo, tanto per far notare che anche tu puoi fare confusione, che si scrive GHz, e inoltre dubito tali contatori lavorino a quelle frequenze così elevate.
                                                            Ma comunque che lavorino a qualche centinaio di MHz o qualche GHz cambia poco riguardo la non dimostrata nocività a questi livelli di potenza.

                                                            Se poi si hanno dubbi basta evitarne l'istallazione, ad oggi non mi risulta sia obbligatoria

                                                            PS: per esempio qui
                                                            Contatori intelligenti anche per il gas | Elettronica News

                                                            parla di frequenze fino a 900 MHz e potenze di 11 dBm, pari alla spaventosa potenza di 0,012 W... in uscita dal trasmettitore, e cala con il quadrato della distanza.

                                                            Tanto per capire di cosa stiamo parlano, anche attaccati al trasmettitore sono potenze inferiori decine o centinaia di volte rispetto a quella trasmessa da un cellulare
                                                            Ultima modifica di richiurci; 09-02-2017, 16:00.
                                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da Ennio Vocirzio Visualizza il messaggio
                                                              Prima di salutarvi vi informo che fate un po' di confusione i raggi UV,X e gamma sono considerate radiazioni ionizzati ed è chiaramente dimostrato il loro effetto genotossico. Le altre radiazioni da 2,2 eV al di sotto sono considerate non ionizzanti. E qui sta il problema. Alcuni studi che sto cercando di mostrarvi...
                                                              Come ultimo chiarimento... la scienza medica sà perfettaemnte che non solo le radiazioni ionizzanti sono nocive a livello cellulare. Anche diverse radiazioni eccitanti (cioè con energia minore che non "staccano" elettroni) come UV, IR ecc possono avere effetti di danno cellulare. Come chiunque sà una prolungata esposizione al sole senza protezioni in un ambiente sanissimo, senza inquinanti mentre si coltiva un campo di mais biologico zappando a mano come facevano i nonni con la salute di ferro.. aumenta ESPONENZIALMENTE il rischio di melanoma. E la cosa è abbondantemente dimostrata da studi statistici svariati. Senza che per questo si sia, finora, formata una corrente di opinione che proponga di evitare la luce solare come i vampiri!
                                                              Quindi ribadisco il concetto! Tutti gli studi in corso sono sicuramente interessantissimi, ma senza la prova statistica della REALE morbilità indotta le influenze organiche delle risonanze ciclotroniche resteranno, doverosamente, argomento di scambio congressuale fra scienziati del settore!
                                                              Per ciò che riguarda i contatori questi restano INNOCUI con un'approssimazione statistica elevatissima. Finora.
                                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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