L'importante è esagerare sia nel bene che nel male... - EnergeticAmbiente.it

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L'importante è esagerare sia nel bene che nel male...

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  • #31
    Certo. Mettiamo le righette dove vuoi zagami! Sei come quello che tira la riga sull'orizzonte e pretende di "dimostrare" che è piatto! Appunto! Come volevasi dimostrare!
    Vedi che l'esempio dei boccaloni del bar calza PERFETTAMENTE? Siete in tanti a bervi la panzana del "divorzio causa del debito"?? Bene! Significa solo che siete TANTI BOCCALONI dello stesso livello intellettivo di quelli che tirano la riga sull'orizzonte per convincerti che il sole stà davanti alle nuvole!!
    I numeri del debito sono CHIARI e visibili a tutti! https://www.blia.it/debitopubblico/
    Dal 46 al 72 il debito è rimasto pressochè fermo, con l'Italia che cresceva a ritmi di boom! E' dalle stagioni del consociativismo militante e delle schiforme previdenziali dell'omissis Brodolini e dei veri traditori della patria che lo hanno supportato che comincia a crescere senza tregua! Il fatto che a cavallo della seconda metà dei 70 abbia una tregua deriva dalle politiche di tentativo di contenimento e innalzamento fiscale post shock petrolifero, presto devastate dalla ulteriore avanzata del populismo demagogico sindacaliota italico che raggiunse il culmine dopo il 1977-78 con il nefando "compromesso storico" che significò la resa del sistema produttivo alla demagogia sindacale! E che fu la causa prima con misure DE MEN ZIA LI come la squallida "scala mobile" (che tu avrai sicuramente apprezzato, non preoccuparti a scrivermelo! E' solo un'ulteriore conferma di quanyo già si sa!) della necessità di intervenire sul sistema di garanzia dei titoli pubblici.
    Lo spiega bene qui Andreatta stesso : http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=891110.
    Il debito riesplode nei primi anni 80 non per le evoluzioni di Andreatta (che i suoi danni li ha fatti sia chiaro) o tantomeno di Ciampi! Esplode perchè in quel periodo comincia la stagione della deindustrializzazione con le crisi aziendali scaricate sui conti pubblici coi prepensionamenti e l'inizio dell'occupazione "di sostegno" specie al sud (i lavori socialmente utili sono trovata di quei tempi, così come il terzo maestro, le supplenze a tappeto, ecc. ecc. E con l'inizio dei tentativi di riforma previdenziale sempre stoppati dalla opposizione sindacale e dal suo braccio politico, agevolato dalla palude che le ultime riforme cercano di eliminare e che molti invece vogliono difendere proprio per consentire anche in futuro il "siluramento" sottobanco di riforme antipatiche senza che nessuno se ne possa assumere la responsabilità!
    Altro che "difesa della Costituzione"...
    Il debito inizia a diminuire quando all'Italia viene imposto di mettersi in riga (cioè finirla con le facili spese demagogiche) per entrare nell'euro (1996)! E CONTINUA A DIMINUIRE (seppure lentamente e con oscillazioni a causa della timidezza bipartisan dei governi Berlusconi e Prodi) per tutto il periodo euro fino al 2007, poi parte la crisi finanziaria e la recessione fa esplodere il rapporto, ma solo perchè è il PIL che crolla!! Non il ricorso al debito che aumenta!!
    Chi dà la colpa all'euro per il debito è della stessa forza intellettiva di quello che cerca le nubi dietro il Sole! Stessa, identica! Vuole crederci perchè gli piace credere che sia vero! Non perchè riesca a pensare con la propria testa meglio degli obnubilati dalla "informazione ufficiale"! Ognuno è libero di credere cosa vuole, ma i numeri del debito sono pubblici da tempo. Puoi pure ignorarli ancora una volta, ripetere per l'ennesima volta che siamo noi a "non aver capito", ma la matematica non è opinione e la realtà prima o poi TUTTI devono ingoiarla!

    Un ragazzino col cellulare col GPS è in grado di fare a pezzetti tutti i filmati di youtube di allocchi che sperano nella terra piatta e nella cupola di vetro per illudersi che non sia necessario ammettere che forse le proprie credenze sono un pelo superate!
    Per voi boccaloni macroeconomici la confutazione è meno banale, in quanto le storie confezionate dai vari guru youtuberi sono troppo dolci e la speranza che ci sia una ragione seria per dire "i miei privilegi pensionistici non si toccano" è troppo forte.
    Ma i numeri non mentono! Anche se non avranno mai i like dei boccaloni da osteria che linki a tappeto!!
    Ultima modifica di BrightingEyes; 18-09-2016, 02:42.
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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    • #32
      Darwin: Gentilmente qualcuno di quelli che dice son tutti ladri etc etc che cavolo ha votato negli ultimi 20-30 anni? Così tanto per saperlo.
      Ma soc questa è bella... te lo dico subito, io CERTAMENTE non ho mai votato quella gent....a, e se vuoi ti scrivo i nomi di decine di altre persone.

      S&T: Mah.... molti di questi hanno preso in mano situazioni al limite della bancarotta e ci hanno sempre salvato il cxlo...
      Davvero? a me viene in mente il film di Chaplin vetraio, prima manda avanti il ragazzino che rompere i vetri, subito dopo arriva lui per sostituirli, togo vero.
      Cioè, tanto perché lo si capisca meglio, come si può chiamare salvatore uno che prima crea il danno... si il Mah! ci sta proprio bene.
      Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
      Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
      Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
      Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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      • #33
        BE mi sa che quello che esagera nel dire fesserie sei tu , vuoi nascondere le nubi dietro il sole e portare alla terra piatta .
        Intanto se qualcuno ha fatto dei danni in epoca passata o come dici tu a colpa dei sindacati sono stati dati prepensionamenti ti dimentichi delle doppie e triple pensione dei parlamentari e delle buone uscite favolose che sono state a manager pubblici che hanno pure combinato danni .
        Dimmi allora perché quel leccacul di Monti non ha cominciato prima a rastrellare i soldi dalle tasche dove erano finite , anziché aumentare le tasse a tutti e danneggiare oggi pensionati, pensionanti, esodati che non hanno nessuna colpa .
        In secondo luogo io ho letto altro di quello che hai scritto tu nel tuo goffo tentativo di economista della domenica di spiegare la situazione del 1980 .

        Andreatta, si levano i morti ad usum delphini

        15/12/2011 Andreatta, il "divorzio" tra Tesoro e Banca d'Italia, e le sue conseguenze.

        Il MinCulPop non esita a far levare i morti, per sostenere le sue assurdità pantedesche sul “rigore di bilancio” e sui "pericoli di inflazione" legati alla monetizzazione del debito. Oggi abbiamo e il Corriere (Andreatta, l'uomo del rigore che guardava lontano.) e il Sole24Ore (A lezione di rigore da Andreatta) a commemorare Andreatta, e il suo progetto “di successo” di eliminare l'obbligo per la Banca d'Italia di acquistare i titoli del debito pubblico non collocati.

        Ora si dà il caso che Andreatta abbia soppresso l'obbligo, non la facoltà. Oggi invece la BCE non ne ha la facoltà. Sarebbe stato anche gradito da parte dei rappresentanti della stampa indicare uno straccio di data, ma non importa, lo facciamo noi per loro: Andreatta è stato al Tesoro tra il 1980 e il 1982. Il contesto è comunque chiaro: Andreatta fece questo in un momento completamente diverso - per molti versi anzi opposto - da quello attuale: si era in iperinflazione.

        Se all'inflazione il provvedimento di Andreatta (il "divorzio tra Tesoro e Banca d'Italia") fece assai probabilmente ben poco, non così fu per il debito pubblico, che iniziò invece immediatamente ad arrampicarsi velocemente a causa degli interessi, cumulati e concatenati (interessi sugli interessi pregressi) che si impennarono. Guardiamo la figura.

        Ma non importa, questi sono "banali fatti", roba della quale non vale la pena di occuparsi. Gli integralisti non hanno mai dubbi, e gli Uffici Stampa&Propaganda, da sempre, utilizzano qualunque cosa capiti a tiro – pertinente o impertinente – che possa anche solo sembrare da supporto alle loro tesi. Qui trovate altri dati e un'analisi sul debito pubblico - e sulle sue origini - e sui tassi di interesse.

        QUELLO CHE PENSO IO INVECE è ANCORA Più GRAVE , CHE SI FECE QUESTO IN MANIERA SCIENTIFICA PER FAVORIRE LE BANCHE , E FARE IN MODO CHE LE BANCHE POTESSERO FARE CREDITO ALLO STATO .
        E' MIA IMPRESSIONE, MA NON SOLO , CHE LE STRAGI POSTE IN ESSERE DALLA MAFIA ALL'EPOCA, PONTAVANO PROPRIO A COSTRINGERE I GOVERNANTI DI ALLORA A QUESTO OBBIETTIVO .
        OGGI GRAZIE A QUESTO CI TROVIAMO NEL MERAVIGLIOSO EURO .
        Ultima modifica di experimentator; 18-09-2016, 07:38.
        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • #34
          Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
          ti dimentichi delle doppie e triple pensione dei parlamentari e delle buone uscite favolose che sono state a manager pubblici che hanno pure combinato danni .
          No, affatto! Infatti il ricalcolo du base contributiva colpirebbe prevalentemente proprio queste categorie! I vitalizi ai politici non c'è uno in Italia che li manterrebbe (salvo i politici), ma messi tutti assieme fanno un cifra minima. D'accordo a toglierli, non certo a metterli come paletto pudibondo per nascondere le VERE cause del debito!

          Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
          Dimmi allora perché quel leccacul di Monti non ha cominciato prima a rastrellare i soldi dalle tasche dove erano finite , anziché aumentare le tasse a tutti e danneggiare oggi pensionati, pensionanti, esodati che non hanno nessuna colpa .
          I pensionati, pensionandi, esodati sono quelli che, come scrive giustamente il tuo compare (seppure con mire diverse ci scommetto!) sono quelli che negli anni dello sfascio del debito HANNO VOTATO quelle persone. Fra cui certo non c'era Monti (magari ci fosse stato un Monti!). Siamo sempre nel campo del complottismo terrapiattista! Finchè il danno politici asserviti ai poteri sindacali lo facevano alle aziende ve ne stavate buoni e zitti ad inneggiare allo "stato sociale" solo per alcuni. Quando la pressione fiscale e contributiva che i TUOI eroi hanno imposto alle aziende ha presentato il conto... vi siete inventati qualche fesseria demagogica per trovare il "capro espiatorio". Banche, Andreatta, Ciampi, euro.... tutto va bene nel calderone! Un giorno ci informate granitici che "il debito non esiste", il giorno dopo che si esiste, ma l'ha creato Andreatta!


          Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
          In secondo luogo io ho letto altro di quello che hai scritto tu nel tuo goffo tentativo di economista della domenica di spiegare la situazione del 1980 .
          Verissimo. Solo che io l'ho letto sul Sole24Ore, tu sul blog del "leprechaun"! Insomma sempre la solita storiella del complottismo internettiano! Se lo scrive la NASA è un ovvio falso, fatto con Photoshop, filmato in studio coi riflettori ecc. Se lo scrive il "lprechaun" di turno diventa una Verità raggiunta da chi pensa con la propria testa e non si fa "intortare" dal mainstream! Come le nuvole dietro il Sole... appunto!!

          Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
          Qui trovate altri dati e un'analisi sul debito pubblico - e sulle sue origini - e sui tassi di interesse.
          cioè il geniale leprechaun ha "scoperto" che il debito pubblico è stato significativamente peggiorato dai pesantissimi interessi che, PRIMA DELL'ENTRATA NELL'EURO, l'Italia era costretta a pagare se voleva piazzare dei titoli!!
          Ma guardate, carissimi entusiasti del nulla, che NON avete scoperto nulla! Esattamente come succedeva ad altri paesi con credibilità bassa, se l'Italia voleva emettere titoli negli anni 80-90 doveva pagare interessi altissimi! Altrimenti NESSUNO li avrebbe acquistati!! Non in Italia (dove occorreva tenersi sopra l'inflazione almeno), nè all'estero dove la scarsa credibilità era compensata solo dal rendimento elevato!
          Succedeva anche a Grecia, Spagna e Portogallo eh! Solo che questi paesi avevano meno necessità di protezione populistica e si sono ben guardati dall'aumentare a dismisura il debito (aumentando anche i relativi interessi!) per foraggiare le lobbies! Questo nel caso della Grecia solo fino all'entrata nell'euro, quando la credibilità garantita dallo stesso ha permesso ai delinquenziali amministratori di quel paese di splafonare alla grande, ricorrendo al debito in maniera scellerata per acquisire consenso facile e determinando di fatto il default attuale!

          Gli interessi nel 1994 erano altissimi? Gaurdate che non ci sarebbe voluto molto a dire "ok, quest'anno emettiamo 50.000 miliardi di lire in meno di titoli! Vorrà dire che faremo 50.000 miliardi di spese in meno!". Ma questo avrebbe fatto inalberare voi del bar molto prima di quanto è stato COSTRETTO a fare Monti, di fronte a uno spread (cioè proprio alla crescita di quegli interessi che ora il cortile ha "scoperto"!!) in crescita vertiginosa!!
          La panzana che ci fosse una specie di buco nero finanziario in Banca d'Italia dove tu telefonavi "senti mi servono 80 milioni di miliardi di lire... stampali un pò e poi comprati i titoli che emetto" che avrebbe tenuto bassi gli interessi E' e RESTA UNA PANZANA GALATTICA!! Anche nell'ipotesi (tutta da dimostrare) che in questo modo avremmo tenuto gli interessi inferiori, questi NON sarebbero mai potuti essere inferiori all'inflazione e comunque quei titoli sarebbero diventati anch'essi DEBITO e avrebbero fatto salire il totale su cui calcolare il tasso di interesse!! Pagare il 20% su 100 lire o il 15% su 120 non è che cambia poi tanto il risultato eh!! Questa è la macroeconomia della terra piatta, lo confermo!!
          Quei titoli "acquistati" dalla BdI non sarebbero "spariti" nel buco nero! Sarebbero andati a pesare sul bilancio dello stato in OGNI CASO! Tuttalpiù si poteva sperare di bruciarli con un'inflazione alta, che avrebbe bruciato anche altro a cominciare da pensioni e stipendi e che comunque in una crisi seria a volte è persino difficile da ottenere (l'esempio lo abbiano ora con deflazione semmai!). Ah ma che scemo! Vero! Voi "astute menti aperte" avreste reintrodotto la scala mobbbile e scaricato i costi sulle aziende!! Ecco, allora si che andavamo alla grande!

          Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
          CHE SI FECE QUESTO IN MANIERA SCIENTIFICA PER FAVORIRE LE BANCHE , E FARE IN MODO CHE LE BANCHE POTESSERO FARE CREDITO ALLO STATO .
          E' MIA IMPRESSIONE, MA NON SOLO , CHE LE STRAGI POSTE IN ESSERE DALLA MAFIA ALL'EPOCA, PONTAVANO PROPRIO A COSTRINGERE I GOVERNANTI DI ALLORA A QUESTO OBBIETTIVO .
          OGGI GRAZIE A QUESTO CI TROVIAMO NEL MERAVIGLIOSO EURO .
          E la chiosa finale di zagami è in perfetto stile complottistico terrapiattistico!
          Eccolo il grande nemico!! LE BANCHE!! Che hanno intrallazzato con la mafia accettando di piazzare la termite nel WTC e finanziando l'Isis sotto controllo del Mossad per finanziare HAARP che tramite le preziosi informazioni raccolte con le scie chimiche ha permesso di dare a un rettiliano le sembianze di un essere umano! Creando uno cyborg perfetto, il Terminator definitivo! Il T-Fornerus per raggiungere l'obiettivo finale! Alzare l'età pensionabile ai pochi dalla mente aperta che potevano rappresentare un pericolo per la supremazia globale!!
          Fortrunatamente le menti aperte hanno sgamato il piano, notando piccoli particolari trascurati dagli obnubilati del mainstream! Tipo le nuvole dietro il Sole o le lacrime della ciberg Fornero, prova evidente che si tratta di un rettiliano in quanto si sa che sono i coccodrilli che piangono dopo aver finito il lauto pranzo!

          P.S. E' singolare come l'arma definitiva di questo complotto, l'euro, sia anche senza tema di smentite (a parte qualche strafalcione di zagami sul debito "esploso" o sugli interessi "cresciuti" con l'euro ora messo da parte...) il momento in cui sia il debito che soprattutto GLI INTERESSI scendono in maniera notevole!
          Sarebbe bene che il leprechaun si facesse carico di fare anche la somma degli interessi totali nel caso in cui l'Italia, restando fuori dall'euro, avesse continuato a pagare gli interessi abnormi che pagavamo prima dell'euro!
          Ma ovviamente questi calcoli non interessano, vero?


          Un esempio di come si è creato il debito pubblico negli anni 80-90? Eccolo!
          http://ricerca.repubblica.it/repubbl...ni-annata.html
          La "pioggia di miliardi" andava a coprire una differenza di pensione percepita che NON aveva alcuna attinenza con i contributi versati! Ovviamente se il calcolo di pensione mi viene fatto sul mio stipendio e io vado in pensione tre anni prima del mio collega che nel frattempo usufruisce di un paio di aumenti contrattuali (allora erano frequenti, specie nel pubblico) ecco che la mia pensione sarà inferiore!! Ma questo perchè è la pensione del mio collega ad essere TRUFFALDINAMENTE ed artificiosamente elevata! Tanto pagherà mio figlio, chemmefregaammè??
          Vogliamo scommettere che gli allocchi che volano altisssssimi si guarderanno bene dal commentare questo schifo? Magari limitandosi al solito "vabbè, qualche errorino si è fatto..."!
          Il metodo giusto per evitarlo era quello di calcolare la pensione su criteri di contribuzione. Ma quello lo facevano gli altri paesi... più "arretrati" rispetto all'avanti della previdenza italiana! Ovvio!
          Quindi quegli INDECENTI politici, spronati da sindacati e opposizione (teorica... erano in pratica al governo, ma da fuori per mantenersi le mani libere) hanno semplicemente SCARICATO sul debito e sulle imprese il costo di questa "pioggia di miliardi"!
          Dove eravate allora pantere grigie della ribellione anti-euro???
          Ultima modifica di BrightingEyes; 18-09-2016, 10:26.
          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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          • #35
            la colpa dell'innalzamento del debito ce l'ha chi era al comando dall'o80 al 94 , berlusconi è arriavto dopo , ma prima c'era il suo amico craxi , l'uomo del 30% ... per il partito s'intende era un filantropo , ma il partito suo era .

            cmq in famiglia ,, parlando di ciampi mi dicono che son cattivo , ma sono in buona compagnia.
            a me sta sul c..o lo sbaglio del cambio dell'euro , avevamo l'ecu da prender e come riferimento che aveva il prezzo di 1600£ e chissà perchè il cambio diventò 1936.27 £/€
            trambarlano anzi tambarlani , ci sta anche il mortadella , dobbiamo aspettare che compi 95 anni anche lui , andreotti docet
            per adesso abbiamo risparnmiato 300 mila € anno , anzi no c'è ancora la moglie per cui solo 150 m € .

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            • #36
              io non c'ero e da ignorante non conosco , ma dal 43 al 45 , visto che fummo conquistati dalla germania , a chi deteneva il debito dicemmo, fatevelo pagare da loro e il debito scese in un baleno .

              ora visto che anche senza guerra , la germania ci sta "comprando" per 2 lire , non euro , allora nei tempi dei corsi e ricorsi macchiavelliani , diremo , creditori , andate al banco d'oltralpe , e tutto di mamma merkel , e il debito scenderà .

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              • #37
                Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                come si può chiamare salvatore uno che prima crea il danno... si il Mah! ci sta proprio bene.
                Perché tu dici che il danno lo facevano loro? A me quando penso ai danni creati vengono in mente altri nomi.... Craxi, Andreotti, Forlani, Spadolini, Cirino Pomicino, tutti quei bei politiconi della Milano da bere e della Roma da mangiare, i sindacalisti che per loro "il salario è una variabile indipendente".... tutta una pletora di gente dalle tasche bucate (quelle degli altri.... le loro sempre piene).

                Quella è gente che ha vissuto un periodo storico in cui predicavano nel deserto.... poi arrivavano a fare i curatori fallimentari, troppo facile gettar loro la croce addosso dopo vent'anni.

                In ogni caso preferisco loro ai quattro pirla di oggi.... con un vicepresidente della Camera con diverse difficoltà nella consecutio temporum e in geografia che insulta un presidente del consiglio che il massimo che riesce a dire è "ce ne faremo una ragione".... O ai quattro pirla di ieri, con un mignottaro con in testa solo la fxxa e un uomo coi baffi che non ha mai fatto altro che sparare contro chi ha eletto e sostenuto.

                Comunque hai ragione vince: l'importante è esagerare, non importa quello che si dice.
                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                • #38
                  la ragione probabile perchè il debito sia passato dal 120 al 25%,nonostante un crollo del pil durante la guerra
                  per me è l'inflazione,poi magari visto che i titoli di stato erano cartacei,una parte sarà andata perduta,a pensare
                  quei anni mi viene il vomito,tutti genoflessi davanti a deputati e senatori magistratura compresa,poi a milano hanno
                  cominciato a fare e disfare carriere politiche,e dopo i maiali ci ritroviamo i porci,
                  allora la ricetta per abbattere il debito è uscire dall'€,alcuni ricchi diventeranno dei pezzenti e degli straccioni ricchi
                  a me i salti nel buio non piacciono ma almeno anche i politici oltre i pensionati riceveranno ogni mese della carta straccia

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                  • #39
                    Interessante INCONTRO PROF ANTONIO MARIA RINALDI .


                    <strike></strike>https://youtu.be/zfkf6JT_f2A

                    Il piano B .
                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                    • #40
                      S&T, non so se hai compreso bene, tanto per chiarire sono d'accordissimo, nel calderone ci stanno benissimo anche a quelli che hai nominato tu,
                      Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                      Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                      Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                      Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

                      Commenta


                      • #41
                        A proposito di esagerazione... uno dei tanti perché non potremo mai farcela, ce lo spiega l'ex consigliere di palazzo Chigi: Il Fatto Quotidiano - News su politica, cronaca, giustizia ed economia
                        Opss che errore, data la provenienza della notizia, sarà sicuramente di parte... allora sentiamo cosa dice la bocca della verità... la satira non mente: Crozza: “Per Poletti è occupato chi lavora un’ora a settimana. Come contare tra i romanzieri chi scrive post su Facebook” | Video Il Fatto Quotidiano TV

                        Insomma è un bel rebelot.
                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                        • #42
                          quella di taranto l'avevo sentita,è il perchè l'italia non funziona,e perchè a pensar male non si sbaglia quasi
                          mai,ma inasprire le pene per chi ruba i soldi pubblici specialmente i dipendenti,incamerare la liquidazione
                          togliere la pensione espropiare i beni personali e anche quelli dei possibili prestanome se non in grado di
                          giustificare la provenuenza di beni e soldi,invece di cavarsela col buffetto che danno i giudici,finchè il crimine
                          paga e bene non c'è speranza,e poi chi ha mandato un'altra volpe nel pollaio dovrà dare spiegazioni,la
                          marina così brava a traghettare profughi ci serve visto che a quanto pare i confini marini sono indifendibili,
                          per chi ha fatto il servizio di leva sarà subito stata evidente di che covo di imboscati e raccomandati era fatto
                          l'esercito,vedo che le cose non sono cambiate probabilmente sono peggio,tanti dirigenti,tanti bei stipendi
                          sentivo ieri la rai ha 1900 giornalisti di cui 600 sono dirigenti,e i risultati si vedonoci sarà un giornalista a presidiare
                          ogni paese di italia aspettando la notizia,oppure che timbra e poi esce

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                          • #43
                            Purtroppo l'asta della esagerazione si alza sempre più, ormai ogni discussione è praticamente uguale.
                            Le ultime ci dicono che è stato inviato un controllore, già indagato, a controllare degli indagati, e questo è nulla se poi anche il controllore indagato che controllava indagati è stato a sua volta ancora indagato, te capì.

                            Che avesse ragione?
                            Alla domanda di un noto giornalista al Duce: deve essere ben difficile governare gente cosi’ individualista ed anarchica come gli italiani!”, Mussolini rispose: “Difficile?” Ma per nulla. E’ semplicemente inutile!“
                            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                            • #44
                              Roma 2024, scontro Raggi-Malagò: "No alle Olimpiadi del mattone"; "Falsità e populismo.

                              La sindaca della capitale: "Ancora paghiamo debiti Olimpiadi '60"

                              http://www.ansa.it/sito/notizie/spor...ed07514c3.html
                              <!-- /archived-news -->
                              <!-- /news-related --> E' scontro totale tra la sindaca di Roma, Virginia Raggi, e il presidente del Coni, Giovanni Malagò. Oggi è arrivato il No ufficiale del Comune di Roma alle Olimpiadi. "E' da irresponsabili dire sì a questa candidatura", attacca la sindaca. "Il nostro mondo meritava più rispetto", ribatte Malagò. E arriva il plauso di Grillo alla Raggi che in una telefona la invita a proseguire su questa strada.
                              Lo stop della Raggi alle Olimpiadi - "Non abbiamo mai cambiato cambiato idea, non ipotechiamo il futuro di Roma. Con queste Olimpiadi ci chiedono di fare altri debiti per i romani: noi non ce la sentiamo. I soldi che si spendono sono dei romani, non ce lo dimentichiamo", ha spiegato Raggi, prima di aggiungere: "Per questo diciamo no alle Olimpiadi del mattone, dei gusci vuoti. Non lo vogliamo" .
                              "Noi stiamo pagando ancora i debiti delle Olimpiadi del 1960. Stiamo ancora pagando i Mondiali '90. Abbiamo finito di pagare il mutuo nel 2015", ha aggiunto.
                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                              • #45
                                In effetti la Raggi ha ragione a dire no alle Olimpiadi, per il 2024 è già un casino riuscire a trovare un assessore al bilancio.
                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                • #46
                                  certo i romani hanno bisogno di strutture per praticare qualsiasi sport,poi finite le olimpiadi va tutto
                                  in malora,finiscono i lavori nel 2026,noi abbiamo bisogno di almeno 12 anni di anticipo,
                                  roma è unica al mondo non ha bisogno delle olimpiadi per rilanciarsi basta grillo

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                                  • #47
                                    Se la filosofia è che siamo in auterity , come dice l'Europa, come ci hanno imposto, riducendo le spese di sanità e scuola , mi sembra giusto che si rinunci alle olimpiadi , chi li dovrebbero pagare gli italiani pensionati ?

                                    Che li facciano a Berlino , visto che Germania è in avanzo di bilancio , ha voglia di spendere .
                                    Mi chiedo a cosa servono oggi le Olimpiadi , mi sembra che lo spirito ispiratore di Pierre de Coubertin non sia più attuale .
                                    Se l'Europa è unita dovrebbe partecipare con una sola squadra , come fanno gli Stati uniti di America .
                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                    • #48
                                      ma perchè pox, pensi che con le olimpiadi roma si rilancia?
                                      La maggior parte di quelli che stanno strillando scandalizzati sono gli stessi che dicevano che era un grande senso di responsabilità quando la stessa cosa la diceva solo 4 anni fa monti.
                                      Io non difendo la raggi però vedo che gli stessi giornali romani che la stanno attaccando ferocemente sono gli stessi che attaccavano il sindaco Marino finchè non si è dimesso, dopodiche è immediatamente sparito il problema della monnezza e dei trasporti a roma.
                                      Nei giorni che attaccavano furiosamente la raggi hanno arrestato, non indagato arrestato una ventina di politici nel salernitano, sono riuscito a scovare la notizia nelle pagine locali di repubblica, nessun accenno nelle pagine nazionali.
                                      Pensa cosa può succedere con questa informazione di ***** se solo un grillino si lascia corrompere, cosa che poi può succedere.
                                      Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                      Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                      Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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                                      • #49
                                        sicuramente se investi 20 miliardi a roma ci saranno ricadute positive per la città lavoro alberghi
                                        infrastrutture poi chi paga il resto del paese,poi qui ogni qualche anno c'è una calamità,e intanto
                                        il debito galoppa poi quando i tassi si rialzano e il pil è moscio sono azzi
                                        nel 24 è candidata parigi che ha più possibilità di noi,poi hai visto la polemica dei 15 milioni già spesi
                                        che vorrebbero chiedere indietro,ma a chi alla sindaca e poi dove sono finiti che ci hanno fatto sti LADRI

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da gigisolar Visualizza il messaggio
                                          ma perchè pox, pensi che con le olimpiadi roma si rilancia?
                                          La maggior parte di quelli che stanno strillando scandalizzati sono gli stessi che dicevano che era un grande senso di responsabilità quando la stessa cosa la diceva solo 4 anni fa monti.
                                          ma tu ci sei stato a Milano all'Expo e dopo?

                                          4 anni dov'era lo spread?

                                          gli stessi che oggi mandano a megafono il popolo bue dicendo no alle olimpiadi sono gli stessi che dicevano: olimpiadi si solo se vinciamo noi. dimenticato?
                                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                          • #51
                                            Premetto: la Raggi col suo sorrisino compiaciuto era proprio da voltastomaco, il no avrebbe dovuto essere accompagnato da faccia tetra e seria e considerazioni dettagliate. Comunque si rischia di perdere una opportunità.

                                            Poi riguardo le ricadute io sono MOLTO scettico. Molti dei grandi eventi recenti non hanno avuto ritorni nè economici nè di infrastrutture, proprio ieri facevano vedere in TV come sono ridotte le strutture di Torino...

                                            Londra dicono ne abbia beneficiato, ma sicuri sia stato grazie alle olimpiadi? E comunque "le considerazioni di bilancio hanno generato qualche critica" (wikipedia)

                                            Ora...io posso capire che città minori ambiscano ad ospitare grandi eventi per "farsi conoscere", ma Roma non credo proprio ne abbia bisogno.

                                            I fondi andrebbero usati per sistemare quello che non va, non per fare strutture sportive che poi non serviranno a granchè
                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                            • #52
                                              Se è austerità . che sia rispettata l'austerità , sarebbe come dire ai figli , voi non andate a prendervi la pizza perché costa assai, siamo al risparmio e poi ad esempio io vado allo stadio a vedermi la partita spendendo di più .

                                              Chi paga alla fine ?
                                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                              • #53
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                                                ----------
                                                Si sbandiera a paragone il bilancio Expo come positivo, anche se di poco... è costato 2,2 miliardi, il patrimonio netto è stato di 23 milioni, in termine di denaro veramente un po' poco.
                                                Però c'è ancora l'incognita smantellamento, che avrà pure un prezzo, oppure l'adeguamento ad altri usi, non si sa nulla di preciso come al solito, ma non è difficile pensare che ci vorrà altra grana, da buon It penso che dopo mille proposte sarà abbandonato al suo destino...
                                                Non dimentichiamo però che tutto questo ambaradan ci ha fatto conoscere al mondo o meglio qualche potente della alimentazione.
                                                Indi quelli della parte del SI si lambiccano...perché non fare le olimpiadi?
                                                Insomma affrontando l'argomento con cum grano salis, si può affermare che ospitare le olimpiadi, ammesso che le concedano proprio a noi, non può ritenersi essere esclusivamente positivo o negativo, ma il passato, che stiamo ancora pagando, e ancor più il presente, che comprende debiti stratosferici e condizioni urbane di Roma al limite, stanno li per ricordarci che la scelta del non se fa, non è poi cosi deleteria anzi, se fossimo in un paese normale non ci sarebbe tutta sta caciara, ben orchestrata.
                                                Non parliamo poi dei possibili anzi quasi sicuri magna magna, indi se mi assicurano la presenza di 2500 Cantoni a tempo pieno, forse sono per il si.

                                                Brava sindaca.
                                                Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                • #54
                                                  appoggio la Raggi alò 100% , di olimpiadi ne so qualcosa .. 2006 tanti piangono ancora per i denari che devono ricevere , son passati 10 anni.
                                                  pure i poveri affittuari che diedero la loro 2à casa per i 15 gg della manifestazione a ben ( seconde me erano troppi ) a 4500 € , infatti non hanno beccato un lir a.

                                                  impianti slalto in lungo, bob, free-style , andarti a ramengo .
                                                  OLIMPIADI è SOLO MAGNA MAGNA , E VINCE CHI SI DOPA MEGLIO (SENZA FARSI BECCARE ) .
                                                  altro che , sport ,
                                                  Brava Virginia tieni duro.
                                                  ah e l'expo, che si son mangiatio metà soldi prima di mettere il primo paletto di recinzione, ed ora non ne hanno per smontare tutto il baraccone ,
                                                  italia novanta ........ la gallina canta della mafia ,
                                                  lasciamo stare le grandio manifestazioni , finchè c'abbiamo l'animo LADRO, è L'INDOLE ITALIANA .

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                                                  • #55
                                                    Insomma signori qui in forum e in IT hanno diverse facce quelli che esagerano, c'è chi dice di tutto e subito dopo il contrario di tutto, è assodato...
                                                    Indi prendiamo in prestito dalla fantasia un po' di personaggi... eccoli!
                                                    Ci sono quelli che se non la pensi come loro sei un imbecille, oh yeah!
                                                    Quelli che ti spiegano le tue idee senza fartele capire, oh yeah!
                                                    Quelli che ti spiegano le loro idee senza averle capirle, oh yeah!
                                                    Quelli che sono onesti fino a un certo punto, oh yeah!
                                                    Quelli che tirano la prima pietra, ma anche la seconda, la terza, la quarta e dopu? E dopu se sa no…
                                                    Quelli che se hanno un baffetto da caporale si credono un generale, oh yeah!
                                                    Quelli che se la fanno sotto se cambiasse il governo, oh yeah!
                                                    Quelli che se cambiasse il governo perderebbero tutti i privilegi, oh yeah!
                                                    Quelli che non sanno d’esser nella melma fino al collo e gridano viva LUI, oh yeah!
                                                    Quelli che si chiamano culi di legno, perché seduti tutto il giorno a pontificare, oh yeah!
                                                    Quelli che sanno tutto ma non capiscono niente, oh yeah!
                                                    Quelli che se va male è sempre colpa degli altri, quali altri... ma quelli di prima, oh yeah!
                                                    Bon, basta cosi ho reso l'idea, ormai non si ragiona più come il buon padre di famiglia di vecchia data, cioè con buon senso.
                                                    Ultima modifica di vince1948; 22-09-2016, 15:34.
                                                    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                    • #56
                                                      Le Olimpiadi possono essere una bella occasione per "mettere in mostra" il proprio paese, ma ci vuole unità politica, trasparenza, onestà e (tanti) fondi. Oggettivamente non abbiamo nessuno dei presupposti e rischiamo il disastro totale. Poi, Roma non ha certo bisogno di essere conosciuta, ha bisogno invece di una bella ripulita generale. La decisione per me è giusta, le modalità con cui è stata presa sono invece molto discutibili.

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da DaniPri80 Visualizza il messaggio
                                                        La decisione per me è giusta, le modalità con cui è stata presa sono invece molto discutibili.
                                                        Ottima sintesi. C'è sempre chi riesce a fare figure cialtronesche anche quando azzecca per caso la decisione giusta.
                                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                        • #58
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                                                          "Mi sembri scema", "sei una gallina da studio". Rissa in tv tra la De Girolamo (Fi)-Morani (pd).

                                                          "Mi sembri scema", "sei una gallina da studio". Rissa in tv tra la De Girolamo (Fi)-Morani (Pd) - Tiscali Notizie

                                                          CHE RIDERE ....

                                                          Fràbartolomeo Da Campus<!-- /react-text -->Se questa è la nuova classe politica che avanza..........Dio salvi l'Italia


                                                          Dino Elle<!-- /react-text --><!-- react-text: 344 --> · <!-- /react-text -->Milano
                                                          E' tutta una manfrina, una "fiction" tra loro per imbonire il loro rispettivo parco buoi che li votano,del resto una è una ex demofascista ora in FI ma sposata a boccia del PD
                                                          ( che tra marito e moglie incamerano dal parlamento mezzo milione annui),l'altra una ex democristiana ora del PD,insomma quando sono in TV i
                                                          mestieranti del sestetto: FI-LEGA-PD-UDC-NCD-FDI, recitano bene le sceneggiate
                                                          fino a insultarsi,ma poi,quando è l'ora di votare,votano compatti per il JOBS ACT
                                                          una delle leggi più degradanti ed ingiuste per tenere per bene i lavoratori e i giovani sotto ai piedi dei padroni,dove il lavoratore è condannato dalla precarietà e dal licenziamento ingiusto,votano compatti per stangare i lavoratori,stangare i pensionati e togliere ogni speranza ai giovani,mentre sono prodoghi con le leggi a loro favore ,dei banchieri,dei padroni e del vaticano !!!
                                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                          • #59
                                                            e finita la trasmissione , tutti a mangiare al ristorantino, allo stesso tavolo, + amici di prima -..... pagato da noi ovviamente

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                                                            • #60
                                                              Sergio
                                                              io all'expo non ci sono stato ne prima e ne dopo e non capisco neanche cosa centra.
                                                              Registro solo che in campagna elettorale per la carica di sindaco di roma, la raggi ha detto sin dall'inizio che era contraria alle olimpiadi tanto più che il PD suo principale avversario ha battuto moltissimo su questo tasto non avendo molti altri argomenti.
                                                              Per me sarebbe stato scandaloso se cambiava idea.
                                                              Ultima modifica di gigisolar; 22-09-2016, 21:21.
                                                              Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
                                                              Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
                                                              Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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