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  • #61
    Livingreen, in parte sono d'accordo con la tua risposta, ciacoloni invadenti e inconcludenti ne abbiamo e continuiamo a vederne ancora.
    Certamente qualcosa bisognerà pur fare, ma cosa e chi la fa... sino ad ora Monti o non Monti, cosa si è fatto, praticamente nulla, danni diversi.
    In sostanza la definizione di bravo la guadagna chi è riuscito a fare, non chi "non ce l'ho fatta o non me l'hanno fatto fare" quelle sono solo ciacole da lasciare a chi gode di queste, risultati solo i risultati contano, ti rammento che la in cima alla classifica c'è chi ha fatto più punti non chi ha giocato meglio, non so se mi spiego.
    Insomma si poteva fare meglio, non avevamo certo bisogno dei bocconiani, le cose si fanno bene o non si fanno gnianche dicono in padania.
    Invece sono abbastanza d'accordo con la visione di questo prof. nonostante tutta la buona volontà di taluni, le cose potranno solo peggiorare... cerco in questi scritti, a volte contradditori, un barlume di speranza ma non la trovo.
    L'unica è che quel qualcosa la faccia uno con i baffi, che mena calci nel culo a iosa, cosa che molti di noi hanno bisogno, oppure uno straniero, chissà... la troica è alle porte.
    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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    • #62
      Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
      Livingreen, in parte sono d'accordo con la tua risposta....
      Io non ho affatto "risposto", ho solo fatto notare che dopo aver bistrattato Monti per decine e decine di post ed accusato l'euro di tutti i mali, ora hai postato a supporto finale di queste tesi un bel discorso in cui si afferma il contrario.

      Quindi, abbiamo sprecato tutto il fiato per nulla, tanto va bene tutto e l'opposto di tutto, magari così ci si azzecca?

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      • #63
        Ed io, se non si è capito non è colpa mia, non posto "solo" discorsi a pro delle mie idee, se qualcuno tenta di convincermi sono pronto ad ascoltarlo, se ciacola e basta no... per la cronaca lo so bene cosa ho postato.
        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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        • #64
          .... Eh? .....
          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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          • #65
            .... Eh?....
            Bè questo è un invito a nozze, la risposta è d'obbligo, non voglio che ti senta li solo a rosicare, questo si spiega bene: YouTube
            Offensivo... no! è na canzone, certo rende l'idea della considerazione su quello che scrivi.
            In subordine c'è questa, che è più "democratica"... il posto è numerato non si può sbagliare: YouTube
            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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            • #66
              Allora Livingreen eccola qui, la tua Italia, espressa in numeri, ovviamente mi aspetto di leggere che la fonte non sarà attendibile, solo "certe" persone hanno quelle attendibili".
              E' piena di dati come piace qui in forum, purtroppo è anche troppo lunga ma tant'è.

              ITALIA STRACCIONA, COMANDA LO STRANIERO - IN UN ANNO LE AZIENDE DEL NOSTRO PAESE HANNO PERSO 260 MILIARDI DI VALORE - LE SOLE SPA DI PIAZZA AFFARI HANNO BRUCIATO 126 MILIARDI - E IN BORSA GLI AZIONISTI ITALIANI SONO IN NETTA MINORANZA: OLTRE IL 50% DELLE QUOTATE E' IN MANI STRANIERE - LE PMI LANCIANO L'ALLARME: "STIAMO ASSISTENDO AL DEPAUPERAMENTO DEL MADE IN ITALY, LA NOSTRA ECONOMIA E' SU UN PIANO INCLINATO"

              In un anno le grandi aziende italiane hanno perso 260 miliardi di euro di valore e, di questi, 126 miliardi sono stati "bruciati" a piazza Affari dalle spa quotate. Il totale del valore della società per azioni del nostro Paese è passato dai 2.077 miliardi del 2015 ai 1.818 miliardi del 2016 con un calo del 12%. La capitalizzazione delle imprese presenti sui listini è invece scesa da 545 miliardi a 419 miliardi, in diminuzione del 23%.
              Questi i dati principali di un rapporto del Centro studi di Unimpresa, secondo il quale il sistema imprenditoriale italiano è a trazione familiare, ma in Borsa comanda lo straniero: oltre il 41% delle quote delle società per azioni del nostro Paese è posseduto da famiglie, mentre sui listini di piazza Affari dominano gli azionisti esteri titolari di oltre il 50% delle spa quotate; in mano alle banche, il 12% delle società per azioni, quota che cala al 10% se si limita l'analisi alle sole aziende quotate; allo Stato, il 5,73% delle imprese e il 4,39% delle quotate.
              "Senza che ce ne accorgiamo, assistiamo al depauperamento del made in Italy: la nostra economia ha un peso sempre inferiore rispetto ad altri Paesi, scelte sbagliate del passato e l'immobilismo degli ultimi anni hanno lasciato le nostre imprese su un piano inclinato", commenta il presidente di Unimpresa, Giovanna Ferrara. Secondo l'analisi dell'associazione, basata su dati della Banca d'Italia aggiornati a giugno 2016, il totale del valore delle grandi imprese italiane (società per azioni) è passato da 2.077,9 miliardi dei giugno 2015 a 1.818,6 miliardi di giugno 2016 con una diminuzione di 259,2 miliardi (-12,48%). Di questo comparto fanno parte anche le spa quotate in Borsa che hanno bruciato, in 12 mesi, 126,1 miliardi (-23,13%) passando da 545,6 miliardi a 419,4 miliardi.
              L'analisi si focalizza poi sulla ripartizione delle quote e sugli assetti proprietari. Per quanto riguarda l'intero universo delle società per azioni del nostro Paese, la fetta maggiore è in mano alle famiglie: 41,32% rispetto al 44,51% del 2015. Nella speciale classifica, seguono gli stranieri col 23,92% (era il 24,13%), le imprese col 14,21% (era il 13,37%), le banche con l'11,95% (era il 10,56%) e lo Stato col 5,73% (era al 4,98%), le assicurazioni e i fondi pensione col 2,13% (era l'1,90%); quote minoritarie sono riconducibili alle amministrazioni locali e agli enti di previdenza.
              Complessivamente, il valore delle società per azioni è sceso del 12,48%, con una diminuzione di 259,2 miliardi, calando dai 2.077,9 miliardi del 2015 ai 1.818,6 miliardi del 2016. Le famiglie hanno perso valore per 173,2 miliardi (-18,74%), gli stranieri per 66,3 miliardi (-13,23%), le imprese per 19,3 miliardi (-6,95%), le banche per 2,1 miliardi (-0,98%), le assicurazioni e i fondi pensione per 816 milioni (-2,07%). Le quote in mano allo Stato centrale sono invece cresciute di 2,6 miliardi (+2,65%); variazione positiva anche per quelle delle amministrazioni locali, salite di 140 milioni (+1,07%).
              Per quanto riguarda, poi, le sole società per azioni presenti a Piazza Affari, il primato spetta agli investitori esteri detentori del 50,19% delle quote, in leggero calo rispetto al 51,74% del 2015. Nella speciale classifica, seguono le imprese col 19,01% (era il 19,22%), le famiglie con l'11,99% (era il 12,52%), le banche col 10,49% (era il 9,94%), lo Stato col 4,39% (era il 2,88%), le assicurazioni e i fondi pensione col 3,23% (era il 3,14%); quote minoritarie sono riconducibili alle amministrazioni locali e agli enti di previdenza.
              Complessivamente, il valore delle società per azioni quotate è sceso del 23,13%, con una diminuzione di 126,1 miliardi, calando da 546,6 miliardi dl 2015 ai 419,4 miliardi del 2016. Gli azionisti esteri hanno perso 71,8 miliardi (-25,44%), le imprese 25,1 miliardi (-23,95%), le famiglie 18,04 miliardi (-26,04%), le banche 10,2 miliardi (-18,89%), le assicurazioni e i fondi pensione 3,5 miliardi (-20,95%). Le quote in mano allo Stato centrale sono invece cresciute di 2,6 miliardi (+17,14%); variazione positiva anche per quelle delle amministrazioni locali, salite di 140 milioni (+5,78%).

              PS io non ne ho ovviamente capito una parola, però l'ho letto.
              Dati rilevati da: repubblica.it
              Ultima modifica di vince1948; 22-01-2017, 16:21.
              Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
              Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
              Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
              Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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              • #67
                vince1948... ma come ti permetti!
                Sei su un crinale pericoloso...
                hai risposto esaurientemente a livingree?... Porti/rispondi con dati controllabili e/o da controllare?...
                Ummm... mala tempora currunt

                Come minimo ti appioppano la paternità di quello che riporti... oppure che tu hai frainteso o male inteso ecc...
                preparati allo "scontro"

                f.sco

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                • #68
                  Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                  Allora Livingreen eccola qui, la tua Italia
                  Al di là del fatto che non capisco per quale motivo inserisci questo post, in risposta a (cosa??), a me risulta che quella non sia quella che insinui essere la "mia" Italia, ma è invece la NOSTRA Italia... e quella è l'eredità che ci hanno lasiato le generazioni che ci hanno preceduto: se come da nick sei del 1948, ci sei dentro fino al collo.

                  E' evidente che il malaffare generale ha creato tutti questi parassitismi dello Stato, e come tutti i parassiti essi distruggono l'ospite per ingrassarsi per bene. Ora la situazione è al tracollo, ma chi si lamenta di più ora sono i parassiti che non trovano più nulla da mangiare perchè gli ospiti non ci sono più.

                  Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                  ... ovviamente mi aspetto di leggere che la fonte non sarà attendibile, solo "certe" persone hanno quelle attendibili".
                  Mi stai dando del disonesto, vince?

                  Commenta


                  • #69
                    No! non mi permetterei mai, disonesto non sta nel mio vocabolario... sta di fatto però che ogni volta che digito un qualsiasi post, è ritenuto essere di provenienza non affidabile o molto peggio.

                    A proposito, mi stai dando del parassita Livingreen?
                    ------------------

                    Si optmum mi sono spinto troppo in la, torno subito nei ranghi a rosicare, come afferma qualcuno che si è già mangiato una pianta.
                    Tra l'altro che sia ammalato? non ho ancora ricevuto risposta dopo le canzonette postate, forse mi starà compatendo... lui può.
                    Ultima modifica di vince1948; 22-01-2017, 20:41.
                    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

                    Commenta


                    • #70
                      Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                      .... Eh?....
                      Bè questo è un invito a nozze, la risposta è d'obbligo, non voglio che ti senta li solo a rosicare, questo si spiega bene: YouTube
                      Offensivo... no! è na canzone, certo rende l'idea della considerazione su quello che scrivi.
                      In subordine c'è questa, che è più "democratica"... il posto è numerato non si può sbagliare: YouTube
                      Wow sei avanti eh! Sti nonnetti informatici... sempre sull'ultima novità youtubera! L'onda giovanilistica impazza!
                      Io purtroppo devo limitarmi a questo...YouTube

                      Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                      A proposito, mi stai dando del parassita Livingreen?
                      ------------------Tra l'altro che sia ammalato? non ho ancora ricevuto risposta dopo le canzonette postate, forse mi starà compatendo... lui può.
                      Tutto molto interessante...

                      Originariamente inviato da livingreen Visualizza il messaggio
                      Al di là del fatto che non capisco per quale motivo inserisci questo post, in risposta a (cosa??), a me risulta che quella non sia quella che insinui essere la "mia" Italia, ma è invece la NOSTRA Italia... e quella è l'eredità che ci hanno lasiato le generazioni che ci hanno preceduto: se come da nick sei del 1948, ci sei dentro fino al collo.

                      Mi stai dando del disonesto, vince?
                      Non credo. Ti spiego la fantasia dell'elder... Il trucco è... io nel passato NON ho mai votato per chi ha governato.. quindi sono "illibato" ed innocente! Come per il referendum... mi hanno si avvertito che votare NO avrebbe potuto comportare il rischio di far perdere credibilità all'Italia, obbligarci a rivedere i conti, fare manovre... ma io mica li ho votati quelli che governano no? E quindi chemmefrega? La colpa è SEMPRE degli altri! Io mi sono limitato a percepire cosa mi veniva per legge!! E per farla approvare quella legge lo sa Dio quanti cassonetti ho dovuto pestare e bruciare! E sia chiaro che ora Dio o chi ne faceva le veci al ministero me l'ha data e guai chi me la tocca!
                      Chissà come mai le aziende italiane sono in mano agli stranieri... mmm lasciami pensare!! Ecco! Ci sono!! E' perchè i nostri imprenditori preferiscono andare a Ibiza!! Che scemo non ci avevo pensato!!
                      Se poi gli fai notare che forse il fatto di non dover pagare un terzo di stipendio in contributi truffaldini imposti dalla melma sindacalista negli anni d'oro del ricatto sociale magari... un pelo... forse... agevola un pò le aziende straniere.. ti coprono di insulti! Non devi romperglielcà! Non l'aveviv capito??
                      Ultima modifica di BrightingEyes; 22-01-2017, 23:10.
                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                      • #71
                        I perché e le risposte, piano piano vengono fuori da se.
                        Postare questi articoli, che danno molto fastidio, è davvero illuminante, dal momento che queste decisioni sono prese in questo tempo, mica 30 anni fa, tra l'altro difese a spada tratta da certi omissis...
                        Leggendo, la prima cosa che mi viene in mente è: ma allora si continua a sbagliare, ma allora sbagliano anche oggi, ma allora....
                        Anche in questo articolo non manca l'accenno ai disastri di allora, ma è del tutto evidente che non è certo con queste trovate che si cancelleranno, ora nel presente.
                        Anzi visto l'andazzo se ne aggiungono e chissà quante se ne aggiungeranno, poi qualcuno, mi riferisco agli eroi della chiacchera quelli con il culo ben piantato sulla poltrona, spiegherà cosa ha fatto perché non andassero a buon fine... per via che le disgrazie provengono tutte da quel tempo la.
                        Ecco cosa siete capaci di fare, e se fossero tutto qui... naturalmente lo spiegherò ai miei nipoti, poi toccherà a loro mandarvi a quel paese per le omissis che avete fatto, o contribuito con il consenso a fare... state sereni se non ci sarò più ci sarà mio nipote più grande, 13 anni, sa nuotare benissimo e manovra la barca come un lupo d'acqua dolce, sarà li ad aspettare.
                        Qui ci sta pure bene un detto delle mie parti, che cerco di tradurre: non meravigliarti perché le meraviglie le taca.
                        E per chi non capisce, c'è li pronto Giovanni che incontra Pietro:
                        Cavolo Pietro tua figlia è incinta a 15 anni, cavolo come mai non hai controllato che padre sei...
                        Due mesi dopo Giovanni trova Pietro, mi hanno detto che anche tua figlia è incinta... hai visto, non meravigliarti perché le meraviglie le taca.

                        Riporto pari pari questo titolo:
                        BOERI CONTRO LE MANCE DI RENZI: LA MANOVRA PENSIONISTICA DEL GOVERNO FA AUMENTARE IL DEBITO – PER IL PRESIDENTE DELL’INPS, LE MISURE VARATE DAL DUCETTO PER VINCERE IL REFERENDUM FAVORISCONO I PENSIONATI “RICCHI” A DANNO DELLE GENERAZIONI FUTURE.

                        Mizzica ha detto niente ... l'articolo è interessante e aggiungo, ma queste colpe qui in questo forum a chi le appiopperanno? fatemi pensare mmmm... ma hai vecchi pensionati no?
                        L'articolo andate a cercarvelo sulla repubblica o su dago.
                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                        • #72
                          Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                          I perché e le risposte, piano piano vengono fuori da se...
                          Tutto molto interessante...

                          Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                          .. ma queste colpe qui in questo forum a chi le appiopperanno? fatemi pensare mmmm... ma hai vecchi pensionati no?.
                          E quindi se Renzi ha fatto la mancetta elettorale (e sono d'accordo con Boeri... semmai si doveva reintervenire sull'immondo "adeguamento" inflattivo per le pensioni medio-alte aggirando con qualche nuova norma la mafiosa sentenza dei parrucconi-furbetti della CC) i pensionati in retributiva che hanno un reddito non giustificato dai contributi versati diventano automaticamente "innocenti"???
                          Forse ve lo crederete sul Po tu, Pietro, Giovanni e la figlia un pò omissis!
                          Il resto d'Italia sà PERFETTAMENTE quello che Boeri sostiene in altre sedi. E se non sarà Renzi a deliberarlo (e mi sembrate davvero ottimisti a pensare che con lo schiferendum avete sventato il pericolo... ;p) sarà qualcun altro. Statene certi!
                          Siamo in molti sulla riva del fiume ad aspettare che passi il cadavere (metaforicamente parlando, ovvio) di qualcun altro...
                          La patetica certezza di certi "intelletti" che si sia tutti al servizio del "potente" pronti a difenderlo coi denti è... come dire?... patetica?
                          A molti, me compreso, di sapere che tornerà o meno il "ducetto" importa meno di nulla. Sia chi sia, anche Boeri mi va benissimo. Purchè cominci a SFORBICIARE contributi e rendite ingiustificate! Se lo fà... viva lui!

                          Comunque oltre all'articolo si trovano pure le parole precise di Boeri eh!:
                          !"Se avessimo avuto calcoli del debito implicito negli anno '60, '70 e '80 le 'baby pensioni' non sarebbero state introdotte perché ci si sarebbe resi conto degli oneri pesantissimi che introducevano".
                          Eccolo il nocciolo del problema. Che gli astuti volteggiatori fluviali fingono di poter "appaltare" ad altri!
                          In realtà i calcoli del debito implicito si fecero quando i cialtroni politici di allora al guinzaglio della marmaglia sindacale introdussero queste truffe legalizzate ai danni delle generazioni successive. E si fecero anche in occasione delle altre PORCATE sempre ispirate dai delinquenziali cialtroni sindacalistici come pre-pensionamenti, scivoli, anzianità, indici di sostituzione, calcolo retributivo, ecc. ecc. ecc.
                          E la massa degli attuali "poveri pensionati" con camper, seconda casa o motona d'ordinanza allora erano TUTTI, rigorosamente schierati con casco e spranga al fianco dei loro eroi mafiosi!
                          E le nuove generazioni queste cose le stanno imparando e non saranno certo le buffe cortine fumogene delle truppe pannolonate a nasconderlo!
                          La probabilità che il titolo di questa discussione ve lo ritroviate spammato dal nipote non è così... "aleatoria" eh!
                          Che dire? Auguri!


                          P.S. senza l'accozzaglia e quindi senza la necessità per Renzi di dover inventare disperatamente qualcosa per recuperare un pò, i pensionati poveri sarebbero stati meno presi per il naso. Un altro splendido, ma che.. direi magnifico, risultato ottenuto dal poderoso sforzo peristaltico della massa ciarlante dopo la mirabolante sostituzione di Alfano con Minniti e l'avvento della ministra con laurea di cartone! Complimentoni! Voi si che ve ne intendete di rivoluzioni totali!
                          Ultima modifica di BrightingEyes; 23-01-2017, 17:15.
                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                          • #73
                            Ribadisco l’inutilità di leggere certi post, mi basta leggerne la provenienza… sono tutti uguali.
                            Penso sia cosi anche l’ultimo, senza leggerlo si evidenzieranno i peccati dei pensionati e qualche piccolo altro accenno, poi solo chiacchere, indi ribadisco l’inutilità di dialogare.
                            -------------------
                            Le dichiarazioni del Boeri invece sono lì e sono semplicemente prese per buone, l’ha detto lui…
                            Bene analizzo, o almeno ci provo, le sue affermazioni, che a mio e non solo mio, modo di vedere sono inesatte.
                            Utilizzare le parziali, e per i sindacati ancora insufficienti, risposte che il Governo ha iniziato a dare ai pensionati con i trattamenti più bassi, vedi lavoratori precoci o lavoratori con compiti usuranti, è solo voler alimentare una contrapposizione intergenerazionale, insomma è solo strumentale.
                            O bella!
                            Sostenere che i trattamenti migliorativi vadano a pro di categorie ad alto reddito, vedi manager, è una balla, la detta quattordicesima la cucca solo a chi percepisce una pensione non superiore a due volte il minimo circa 1000 € al mese, indi che sta a dì il nostro Boeri… per caso ci sono dirigenti che prendono 1000 € al mese?
                            I sindacati affermano che con questi primi interventi è stato introdotto un minimo di equità, e mica si può dargli torto, quando le cose vanno nella direzione equa, cioè aiutare i più “deboli” chi non è d’accordo.
                            Invece il futuro previdenziale dei giovani “e del lavoro discontinuo e povero” è nel verbale sottoscritto da governo e sindacati lo scorso settembre.
                            Il sindacato ricorda che ha di recente sollecitato il presidente del Consiglio e il ministro del Lavoro e delle Politiche sociali a riprendere il confronto su quel tema e ci auguriamo che questo possa avvenire al più presto, e che si diano risposte certe a chi oggi, con la legge Fornero, queste risposte ancora non le ha.
                            Bè visti i risultati fino ad ora conseguiti, come dargli torto!
                            Lo so che per qualcuno è difficile ingoiare che i sindacati s’ inseriscano in pratiche, che per loro modo di pensare dovrebbero essere solo ad appannaggio del governo, ma ricordo che i sindacati non sono dei fantasmi, sono la voce di milioni di persone, che lo si voglia o no, punto.
                            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                            • #74
                              LA nuova tattica del trio comico-attempato è quella del "non ti considero", aspettandosi così un qualche diverso risultato!
                              A me che mi leggi, non mi leggi, mi citi o meno NON interessa nulla, elder! IO rispondo COMUNQUE quando ritengo serva!
                              I sindacati sono organismi del tutto normali che fanno gli interessi di una lobby.
                              L'anomalia italian non è quella di avere sindacati, ma di avere praticamente promosso TRE sindacati a un ruolo quasi istituzionale! Cosa che suggerisce a una povera cialtrona di ritenersi "allibita" di essere invitata a una riunione col governo per essere messa al corrente delle decisioni dello stesso senza "contrattazione"!! E di offendersi pure se il PdC le risponde che delle sue paturnie "ce ne faremo una ragione"!
                              QUESTA e' l'anomalia! I sindacati della triplice NON difendono gli interessi della povera gente ecc. ecc. ma quelli dei PROPRI ISCRITTI! E il risultato di dar loro valore quasi istituzionale lo si è visto nel passato! Come Boeri GIUSTAMENTE fa notare!
                              Questo non significa che abbiano COLPE! Hanno responsabilità ovvio! Se metto un cialtrone come anestesista in sala operatoria e lui decide di mescolare due farmaci a caso per vedere che effetto fà... lui ha le sue responsabilità, ma IO che gli ho concesso credibilità ho le COLPE primarie!
                              I sindacalisti che hanno imposto le baby, anzianità, retributive, scivoli, contributi figurati e tutto lo sciocchezzario italico che ha alzato il debito erano poveri cialtroni ignoranti, certo. Ma i politici che li hanno assecondati sono criminali economici da appendere ai lampioni a confronto!
                              Renzi se davvero ha preso decisioni populistiche per motivi clientelari non sfugge a questa disamina.
                              Ma certo tutto il discorso non inficia il ragionamento di fondo, elder! Chi gode di retributive non coperte dfa contributi può votare no a tutti i referendum che crede, decidere di credere a tutti i cialtroni youtuberi che immagina, votare anche per gli ex arcinemici (o sei della scuola lega = sinistra anche tu? ;p)... ma NON cambierà la realtà delle cose!
                              Che Boeri, Renzi, Fornero e tutti gli altri che verranno (verrranno.. verranno... tranquilli!) stanno pian piano, gradualmente, un pò ipocritamente se vogliamo, ma inesorabilmente portando a conoscenza dei giovani!
                              Che lo si voglia o no! Punto!
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                              • #75
                                Mi fanno presente che finalmente nel tuo ultimo post si legge qualche ammissione di colpa in più del solito e delle solite.
                                Data la notizia mi sono impegnato a leggere il tutto, e devo ammettere che è cosi, mi congratulo piano piano poco poco qualche verità ti scappa... non esagerare però ti può far male.
                                Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                • #76
                                  Originariamente inviato da vince1948 Visualizza il messaggio
                                  Mi fanno presente che finalmente nel tuo ultimo post si legge qualche ammissione di colpa in più del solito e delle solite.
                                  Magari te l'ha letto qualcuno che capisce qualcosina più dei tuoi conati di pseudo comprensione!
                                  Non capisco di quali "ammissioni" parli. Ho solo ri-sintetizzato ciò che dico da sempre!
                                  I sindacati e i politici al loro guinzaglio sono stati la causa prima e maggiore del mega-debito. I sindacati devono tornare a fare quel che è il loro compito senza debordare nella politica. Chi è in pensione con una pensione calcolata troppo generosamente con criteri retributivi truffaldini ha ampie e precise responsabilità, seppure non "colpe", nella genesi del debito eccessivo e dovrà, prima o poi, adeguarsi a una rivalutazione al ribasso della propria rendita.
                                  non so cosa ti abbiano letto, ma questi sono i punti fondamentali e lo restano!
                                  Se ora ti trovano d'accordo mi compiaccio. Meglio tardi, molto tardi, che mai!
                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                  • #77
                                    Hihihihi... nessun commento dai pasdaran del "NO" senza se e senza ma??
                                    Come era ampiamente previsto si evidenzia il VERO vincitore dello schiferendum dell'accozzaglia!

                                    Consulta: vince Berlusconi perdono gli altri - Affaritaliani.it

                                    Dato che nessuno raggiungerà il 40%... si tratta come avevo già segnalato di un purissimo PROPORZIONALE, in stile prima repubblica piena che obbligherà ad alleanze chi vuole governare! E proviamo a indovinare chi si proporrà per alleanze?

                                    Dopo la sostituzione di Alfano con Minniti e l'ascesa della sindacalista con laurea faidate un altro fondamentale pilastro della vittoria referendaria!

                                    Il ballottaggio era l'unica speranza di mandare al governo qualcuno di veramente scelto dai cittadini.
                                    Chissà se ora ci ammanirete ancora il tormentone del quarto, quinto, sesto, settimo, ottavo, nono ecc. ecc. "governo non eletto dagli italiani"!!
                                    Complimentoni all'accozzaglia! Non era facile arrivare a queste vette di comicità!
                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                    • #78
                                      Italicum, se si votasse oggi sarebbe una Camera senza vincitori - Corriere.it


                                      Italia condannata all'instabilità politica per anni dalla sacra alleanza cialtronesca degli indignati-illusi convinti di risolvere tutto con i filmari youtuberi e l'indecente branco di babbuini in toga che ci tocca sopportare!
                                      Ma hanno "salvato" l'Italia! Complimentoni!

                                      P.s. sento molti indignados de noartri sognare improbabilissimi "evabbò, vorrà dire che vinceremo col 40%!"
                                      Augurissimi, ma anche se succedesse varrebbe per la sola camera!
                                      Il meraviglioso senato elettivo, garanzia di libertà, democrazia, salvezza dal fascismo ed esempio di eleganza sartoriale, salvato dal coacervo paladino della Costituzione più bella della galassia resterà COMUNQUE eletto su pura base proporzionale, quindi ostacolo presumibilmente insormontabile per QUALSIASI riforma decisa dalla camera!!! In quanto è fin troppo facile prevedere che il governo si troverà spessissimo contro l'intero fronte delle opposizioni, divise su tutto, ma unite "contro"! Esattamente come successo col referendum.
                                      Per ora evito di citare i messaggi trionfanti della sbornia post-trionfo. Ma le responsabilità ognuno se le assumerà eh! Volente o nolente stavolta!
                                      Ultima modifica di BrightingEyes; 27-01-2017, 09:28.
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • #79
                                        Ma perché non vi togliete dai maroni, cambiate nazione... ciacolate ciacolate ma alla fin fine non avete fatto e farete mai una beata mazza, nun Ve reggae più.

                                        Sono queste le idee che dovrebbero farci pensare.
                                        Certo si dirà che con le chiacchiere non si va dal fornaio, allora rileggete.

                                        La mia idea di vita è la sobrietà.
                                        Concetto ben diverso da austerità, termine che avete prostituito in Europa, tagliando tutto e lasciando la gente senza lavoro.
                                        Io consumo il necessario ma non accetto lo spreco, perché quando compro qualcosa non la compro con i soldi, ma con il tempo della mia vita che è servito per guadagnarli.
                                        E il tempo della vita è un bene nei confronti del quale bisogna essere avari, bisogna conservarlo per le cose che ci piacciono e ci motivano.
                                        Questo tempo per se stessi io lo chiamo libertà, e se vuoi essere libero devi essere sobrio nei consumi.
                                        L’alternativa è farti schiavizzare dal lavoro per permetterti consumi cospicui, che però ti tolgono il tempo per vivere.

                                        José “Pepe” Mujica
                                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                        • #80
                                          Ed infatti vi ritroverete presto più sobri, come anche noi sia chiaro!

                                          Da parte mia la "schiavitù" del lavoro mai sentita. Il vero lusso è lavorare 3 giorni e mezzo la settimana, non girare in Porsche, sempre pensato.
                                          Se pensate che ci si possa togliere dai vostri colleghi siete però fuori strada.
                                          Sarebbe bello eh! Non fraintendiamoci!
                                          Ma sorattutto perchè sarebbe bellissimo vedere DA FUORI la spassosa parabola discendente veloce di uno stato composto solo da pensionati, dirigenti pubblici, assistiti vari e altra accozzaglia referendaria assortita che "creano ricchezza" stampandosi bigliettoni da 100.000 neolire e cercando di spacciarseli fra loro per "aumentare i consumi" come predicano i cialtroni youtuberi!
                                          Solo l'immagine mi mette di buonumore!
                                          Purtroppo non andrà così. Chi lavora dovrà continuare ad accollarsi tasse ignobili e contributi vergognosi per mantenere i privilegi dei tanti furbastri incistati nel sistema.
                                          Ma saranno presto privilegi PIU' SOBRI! Di questo siamo sicuri tutti!

                                          E comunque non saranno le prediche alla sobrietà ad evitarvi che vi si ricordi costantemente le scelte che nei prossimi anni sanciranno l'evoluzione dell'economia italiana!
                                          Se pensi che basti dichiararsi "amanti della sobrietà" per evitare le risate sulla miseranda fine delle vostre illusioni referendarie... beh, ripensaci!
                                          Ultima modifica di BrightingEyes; 27-01-2017, 19:11.
                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                          • #81
                                            Mio padre sorrideva di rado e tanto meno parlava a vanvera, ovvio è stato per diversi anni in condizioni di svantaggio… chi lo teneva aveva l’elmetto, lui no.
                                            Però qualche consiglio me lo ha rifilato ugualmnete… sono i soliti inutile ripeterli.
                                            Ora che sono pressoché vicino al re incontro, sto pensando a un mio possibile dialogo.

                                            Scusa babbo ma che mondo mi hai lasciato?
                                            Quello che ho ricevuto più quel tanto che ho potuto fare per migliorarlo… tu cosa hai fatto?
                                            Bè come sai ho lavorato e studiato, poi lavorato e lavorato, poi il 68 e tutte le altre battaglie che ben tu sai
                                            Bene allora sei a posto, se hai fatto tutto il possibile perché ti sbatti, hai paura del giudizio?
                                            Già!
                                            Se hai appena detto che hai fatto il possibile che problemi hai.
                                            Sto pensando che quando ero di la mi si incolpava di tutte le magagne che avevano quelli che sono rimasti
                                            Ma è la solita storia di chi non la sbroglia, di che ti preoccupi, è uno standard
                                            Ma allora perché mi incolpavano ed io non mi sono mai sentito in colpa
                                            Ascolta facciamola corta, devi solo aspettare che arrivino anche loro, poi potrai vedere il loro bilancio, qui tutti sono obbligati a dichiarare la verità.
                                            Davvero… obbligati?
                                            Sii
                                            Ma allora potrò vedere cosa hanno fatto loro, quelli che non hanno fatto un çazzo tutta la vita se non ciacolare puntando il dito?
                                            Ma certo come te lo devo dire
                                            Wow adesso si che sono contento… ci vediamo in giro pa.

                                            Indi quando mi toccherà, se la ruota gira giusta... sarò la ad aspettarvi ciacoloni, poi faremo i conti, pardon li farete con un altro, tenetevi saldi i maroni, mo’ son çazzi vostri.

                                            PS. La, nel primo girone, non ci sono le poltrone dove stravaccarsi e pontificare, dovrete rimanere in piedi perché la punizione minima è un calcio nel culo per ogni balla che avete raccontato.
                                            Da li la logica conseguenza che non riuscirete più a sedervi, indi non entrerete mai più nel secondo girone… dove appunto ci sono le poltrone.

                                            State sereni.
                                            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                            • #82
                                              Ecco l'Italia dei ciacoloni... qui si svela la faccia di omissis, si quella che ci ha rotto i maroni con slide e straca...volate di parole, hanno sbandierato numeri e date da veri statisti.
                                              Non voglio infierire è come dichiarare guerra a chi si mette le dita nel naso... allora sapete per legge quanti giorni la pubblica amministrazione lo stato... DOVREBBE pagare... ho vergogna a dirvelo.
                                              Complimenti ciacoloni, questa è una delle prove sul cosa sapete fare, ricordatevi sempre che nun ve reggae più, e se ci fosse una gioventù come è stata la mia, ora sarebbero veramente çazzi vostri, omissis che non siete altro.

                                              Il debito dello Stato verso le aziende e di almeno 65 miliardi - Repubblica.it

                                              Oddio se è colpa dei pensionati vi chiedo scusa.

                                              PS: mi pongo spesso una domanda... ma perché non posso mandarvi a dare via i...ciap pubblicamente ogni volta che postate...
                                              Perché è vietato, indi non lo scriverò, ma mi dovete concedere che lo penserò e davvero se fosse possibile ne sarei felice, per tanto me ne farò una ragione, non lo scriverò, altrimenti lo avrei scritto con caratteri cubitali, indi non travisate non si condanna un pensiero.

                                              State sereni arrivo subito con una delle altre vostre trovate, poi per un po' taccio... arte che qualcuno dovrebbe aver già imparato, ma dal momento che non sa che çazzo fare...
                                              e lasciamolo/li ciacolare.
                                              Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                              Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                              Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                              Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                              • #83
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                                                No non pensate che è solo colpa delle persone interessate, vi sbagliate... è il sistema che ha coltivato questi omissis
                                                Che non hanno la mia età, ma l'arroganza dei rottamatori.

                                                Biella, allatta il figlio all'''ufficio postale':' "Signora, al seno e vietato, se ne deve andare" - Repubblica.it

                                                Fatevene una ragione non siete e non sarete mai migliori di noi, anzi se parliamo di solidarietà vi diamo dieci metri su cento.
                                                Al mio tempo una cosa del genere non sarebbe mai successa, complimenti per aver creato questa cultura.

                                                State sempre sereni.
                                                Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                • #84
                                                  DLa faccia da omissis di certe patetiche macchiette non conosce confini!
                                                  Mmm sarà vietato apostrofare cosi le facce da omissis? Vabbè allora non lo dirò nemmeno io, va!
                                                  No, cicci, non è colpa dei "pensionati"! Non come categoria umana!
                                                  E' però COLPA (e stavolta parlo proprio di COLPA, non di generica responsabilità) di tutte quelle facce da omissis che PER DECENNI hanno scaricato sulle aziende ogni sorta di costo e obbligo! Tanto son lì per pagare no? Con quello che guadagnano!! Bruciando cassonetti e bloccando strade e ferrovie ad ogni accenno di riforma "antipatica" ed ora hanno la faccia da omissis di "appaltare" in toto e candidamente a chi governa ora tutto ciò che deriva dallo strapotere sindacatocratico degli anni passati pretendendo che sia colpa dei "ciacoloni" che quelle cose le cambierebbero da SUBITO! Anzi da ieri!
                                                  Per vostra fortuna, giocondor attempati, è ancora difficile pensare in Italia a una vera azione di riforma della spesa PARASSITARIA (esatto PA RAS SI TA RIA!! E non uso parole a caso, tranquilli!). Ma ci si arriverà! State sereni!
                                                  E a quel punto sono sicuro che i pagamenti alle aziende avverranno rapidamente! Si può fare anche oggi eh! Basta TAGLIARE un pò di mangime ai parassiti e i pagamenti della PA saltano fuori, tranquilli!
                                                  Le vostre panzane ce le siamo già sorbiti negli anni 70-80, quando la strepitosa lira, le gesta eroiche dei padri imprenditori, i lungimiranti ministri del tesoro che pomiciavano con la Banca d'Italia ed i signoraggio dei "giusti", ma soprattutto la SQUALLIDA subornazione dei delinquenti politici dell'epoca alla marmaglia sindacale creavano le ""leggi"" che permettono ora ai PA RAS SI TI di pontificare fingendo indignazione a tempo dall'alto della pensione retributiva sconcia scaricata sui giovani e sulle imprese!
                                                  Fosse per me metterei una bella lista di spese. Tanti bei punti... quando finiscono i soldi i punti sotto.. ripassano l'anno prossimo! E metterei MOOOLTO più in alto nella lista il pagamento dei DEBITI verso le aziende che il TRUFFALDINO adeguamento di certe pensioni sconce o altre rapine sindacalistiche spacciate per "diritti" dalla feccia!
                                                  Ed ecco lì che i soldi li trovi!

                                                  Peraltro se sai leggere gli articoli oltre ai titoli, ti sarai senz'altro accorto che il governo che voi dell'accozzaglia avete giubilato è stato l'unico negli ultimi 10 anni il problema lo ha affrontato e RIDOTTO, trovando soldi da altre mangiatoie, guardacaso molto solidali con l'accozzaglia!
                                                  La prossima volta non "salvateci" a noi imprenditori, grazie! Fate come avessimo accettato!

                                                  Passimao alla mamma allattante...
                                                  Fosse per me non doveva intervenire alcuna ministra! C'è una norma che dice che nell'ufficio postale non si può allatttare? Bene, dite chiaro e tondo CHI ha scritto quella norma (deve essere per legge ben risaputo eh!)
                                                  Se è un manager delle poste lo si cambia. Non credo manchino candidati. Se è un partito politico gli si chiede conto del perchè.
                                                  Se è invece iniziativa di uno zelante impiegato locale... lo si sposta a Mazzara del Vallo che di personale ne han sempre bisogno! O lo si manda a casetta a coltivare l'orto! INFISCHIANDOSENE delle lamentele sindacali! Se poi un babbuino in toga dopo un tot di anni lo "reintegra" evabbè! Lo stato pagherà, sempre in base alla lista tagliando qualche altra mangiatoia parassitaria! Intanto la PA si sarebbe liberata di una capra più adatta al pascolo che ad altro!
                                                  Per fortuna di tanti non sta a me decidere. Non ancora.
                                                  MA quelli che pensano di cavarsela mandando a dar via i ciap chi ha l'antipatica abitudine di denunciare le loro furbate privilegistiche sono convinto che avranno molto da "remare" per vincere la corrente...

                                                  Sfruttare ogni vergogna proveniente dallo stesso passato "dorato" che gli stessi "indignati" hanno appena scelto di "salvare" per accusare gli "antipatici" che hanno tolto un pò di mangime ai PA RAS SI TI ciancianti fa veramente schifo!!
                                                  Ultima modifica di BrightingEyes; 29-01-2017, 03:23.
                                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                  • #85
                                                    Tra le tante cose che dobbiamo reggere, oltre i cretini di ogni età come cantava il Lucio, ci sta l'annoso problema delle statistiche... dove il pensiero corrente le vuole poco veritiere, si passa dal "filo governative" o nella migliore delle ipotesi "che non inquadrano perfettamente la situazione".
                                                    Insomma è un dato fuorviante, perché il calcolo viene eseguito tenendo conto di chi sta effettivamente partecipando al mercato del lavoro, non sul totale della popolazione.
                                                    Però anche l'informazione ci mette del suo, come "normalmente" si fa, non avendo "fonti divine" noi umani siamo costretti a ciucciare quel che ci dicono o leggiamo, poi dopo possiamo fare a finta di saperle interpretare, ma è una emerita balla, nessuno ha la sfera.
                                                    In linea di massima la situazione va peggiorando, però un ministro e qualche altro pifferaio ci dice che gli occupati sono aumentati.
                                                    Ora io vengo dalla campagna e i conti mi vengono con un po' di ritardo, ma arrivano esattamente altro che slide o grafici a torta, cosi, anche se per incasinare la lettura si sono inventati i dati longitudinali, se ho quattro maiali ne faccio fuori due, due restano, se la disoccupazione cresce l'occupazione cala echecazz.
                                                    Poi i ciacoloni, ti girano la frittata ma sempre frittata resta... cosi se si riuscisse a non prendere in considerazione i dati dal giorno x fino alle tre del giorno Y quando l'occupazione è cresciuta, come fanno i veri ciacoloni, ma si gioca pulito, forse si troverà donde sta la verità.
                                                    Ok, basterebbe leggere i dati ISTAT, altri non ne conosco, cosi si può capire se questo jobcazz funziona o no, ovviamente con tanto di percentuali, meglio ancora i dati generali dalla venuta sulla terra del nostro salvatore di governo, perché la situazione, cosi come me la restituisce i miei occhiali, non è affatto rivoluzionaria.
                                                    Cosa fare è semplice, ancor di più con la situazione che si verrà a creare, il gioco si chiama la regola del 40%, è facile, se lo prende alle europee, lo perde al referendum, si arriva alle elezioni prossime dove si riperde quello che non aveva più, e dal momento che metà o quasi dei VECCHI che sostengono il rottamatore gli taglieranno la percentuale agognata, col piffero che troverà il 40%... Auguri, ricordando che i secondi sono i primi degli ultimi indi silenzio grazie.
                                                    Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                    Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                    Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                    Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                    • #86
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                                                      Il job act non aveva nè ha l'obbiettivo di risolvere ogni problema. E' una riforma che in Italia si è ritardata per troppo tempo, a causa della opposizione ottusa e disperata della melma sindacale. E non certo per difendere i lavoratori, ma solo per garantire i privilegi conquistati in anni di sprangate ai cassonetti da alcuni di loro.
                                                      Il job act alla fine è soltanto un sistema che permette contratti più flessibili. Crea praticamente un periodo di prova di 3 anni (bypassando le IMMONDE sentenze dei babbuini al guinzaglo sindacale che negli anni hanno trasformato il normalissimo istituto del periodo di prova in una trappola mortale per datori di lavoro ingenui! E posso portare molti esempi di questa barbarie populistica!)
                                                      Se sei un normale giovane desideroso di un lavoro serio a cui ti applichi con banalissima attenzione NESSUNO licenzia! Questa fola è un cavallo di battaglia dell'ultrasinistra, ma dal punto di vista datoriale è una str..ata galattica! Assumere e licenziare è molto più costoso e fastidioso che sfruttare la professionalità di chi sa fare il proprio lavoro. Il periodo di prova di un mese (del tutto teorico peraltro) era insufficiente per qualsiasi mansione.
                                                      Dopo i 3 anni se il dipendente è produttivo non è interesse di nessuno lasciarlo a casa! Perchè? Per mettersi in casa un altro neofita da preparare da zero?? Col rischio che si riveli un incapace?
                                                      Infatti la stragrande maggioranza dei contratti diventano a tempo indeterminato senza problemi.
                                                      Il contratto a tempo indeterminato poi NON è vero che non è più tutelato! Il divieto di licenziamento senza giusta causa persiste. Si è semplicemente ridimensionato l'assurdo apparato sanzionatorio che con la ridicola "reintegra" magari a distanza di 10 anni creava un mostruoso peso economico in grado di far fallire anche delle aziende, senza peraltro dare "giustizia" in quanto ben pochi dei reintegrati poi accettavano la reintegra!
                                                      Lo scopo di licenziati, patronati, avvocati e giudici era solo quello di mungere la mucca imprenditoriale. Come si fa sempre in Italia! Non c'è molto da scoprire.
                                                      Invece un giusto indennizzo, anche pesante in alcuni casi, è un efficace deterrente per chi vuol fare il furbo da parte datoriale senza creare situazioni ridicole come quella del medico di Treviso condannato a pagare mezzo milione di risarcimento per aver dimenticato di spedire la raccomandata di legge alla lavoratrice licenziata in pieno periodo di prova!!

                                                      Quindi ai cretini di ogni età non saprei che consigliare. Alla gente che pensa col proprio cervello consiglio di leggere bene i dati Istat. E leggere ancora meglio i dati relativi al boom di assunzioni conseguenti allo sgravio previdenziale deciso dal governo due anni fa!
                                                      Non sarà statistica di alta classe, ma a me pare evidente che una riduzione forte dei TRUFFALDINI contributi ""previdenziali"" (più giusto chiamarli pizzo ai pensionati in retributiva delinquenziale semmai!) imposti alle aziende è l'UNICO modo che ha dimostrato di accrescere l'occupazione!
                                                      Ed infatti su questo aspetto è facile notare come le geremiadi degli eremiti fluviali SVICOLANO abilmente, tirando in ballo maiali e perline, pur di distogliere l'attenzione!
                                                      Sui fatti meglio non parlare mai chiaro se si è in torto, vero?

                                                      P.S. La verità "non piace" vedo. Evabbò ce ne faremo una ragione...
                                                      Ultima modifica di BrightingEyes; 01-02-2017, 16:14.
                                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                      • #87
                                                        Qualcuno però non la beve, e chiede chiarimenti all’ISTAT sulla classificazione delle prestazioni di lavoro, cioè come si effettuano le statistiche, es. per chi lavora 8 ore al giorno con i Voucher, dato che sono di moda.
                                                        La risposta è stata chiarissima: è considerato OCCUPATO anche chi ha lavorato almeno un ora, leggete sotto... obela.
                                                        Bè che c'è, sono modi di calcolo internazionale, che .azzo volete.
                                                        Al momento però non ho trovato qualcosa di più aggiornato, non ho contatti divini.

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                                                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                        • #88
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                                                          Guarda, eremita del fiume, che i calcoli sugli occupati comprendono qualsiasi tempistica oraria DA SEMPRE! Non è che se l'è inventata la malefica Istat per intortare i gonzi eh!
                                                          E tra l'altro proprio il grafico che posti dà una stima di quanto valga la tua "scopertona"! Solo il 2,7% e in mezzo ci sono pure quelli che hanno lavorato 8-9-10 ore!
                                                          E comunque è inutile che vi stressate ad entusiasmarvi per le variazioni in più o meno. Come ho già ribadito la funzione del job act NON è di moltiplicare l'occupazione a breve, ma di rendere l'Italia un paese CIVILE dal punto di vista della legislazione del lavoro. Garantendo a tutti, lavoratori ED imprese, le giuste certezze necessarie per lavorare.
                                                          Io in tutta sincerità sono addirittura sorpreso che l'occupazione salga!! In una situazione dove l'occupazione del settore pubblico, da sempre usata come serbatoio di occupazione "sociale" è in ovvia e DOVUTA crisi da anni trovare che l'impresa privata nonostante sia tartassata e penalizzata in ogni modo riesca ancora a fare lavoro e dare lavoro è sorprendente!!
                                                          Comunque ribadisco quello che certi ""genii"" della statistica self-made fingono di ignorare.
                                                          L'UNICA misura che ha creato un chiaro aumento di occupazione specie giovanile è stata la DECONTRIBUZIONE di due anni fa che NON ha regalato soldi agli imprenditori come ciarlano i cialtroni sindacali, ma ha semplicemente portato la pressione contributiva sulle aziende italiane allo stesso livello del resto d'Europa!!
                                                          Ovviamente adottare queste soluzioni, CERTAMENTE EFFICACI, riduce la trippa che decenni di clientelismo hanno garantito alle falangi di aspiranti camper/moto precoci e quindi le resistenze sono altissime. Fatte anche a colpi di disinformazione statistica ben pilotata!
                                                          Ma qualcuno però non la beve, per davvero però...
                                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                          • #89
                                                            Per restare in tema di interpretazioni... la mente corre sui moderni modi di mascherare il vero... il solito pollo a testa, allo spazzino che diventa operatore ecologico, oppure chi ruba che non è più un ladro ma uno che distrae, poi l'ultima versione di chi con prudenza risparmia, cioè mette i soldi sotto il materasso e non in banca.
                                                            Questo naturalmente non lo si chiama prudente, visto che non si fa spennare dalle banche, ma uno che pratica il tesoreggiamento, insomma non fa circolare i soldi indi un delinquente o quasi... quando invece gli stessi soldi li spende ma non li lascia in banca e bon, senza tanti giri di parole cosi di moda oggi.
                                                            Insomma solo per il fatto che "cosi fan tutte" anche i dati ISTAT non si discutono, si sminuiscono certe portate, una bella pietra sopra e bon, la solita vecchia tecnica da omissis.

                                                            Leggendo qua e là su youtube giornali e sopra tutto paperino, perché appunto non ho contatti divini e lo ribadirò fino a quando non scoprirò altre fonti, la percentuale di riferimento 2,7% per un ora di lavoro mica son bruscolette, non possiamo far finta di nulla quando poi i pifferai ci rompono i maroni per tre assunti in un mese...
                                                            Naturalmente non ci sono solo questi estremi, però non bisogna dimenticare che se sono bruscolette 1.400.000 voucher usati, dove nessuno sa quanti sono quelli dedicati a lavori di un ora o poche ore la settimana, insomma uno può anche dire Tutti, indi tutti conteggiati come lavaratori occupati, tutto il resto sono solo ciacole, chi dice il contrario bara e basta.
                                                            Torniamo alla nostra tabella dove è dichiarato occupato anche chi di ore ne fa 11 il che ci porta al 15,6%, ribadisco che chi fa 11 ore di lavoro alla settimana, non si può certo parlare di lavoratore "occupato" in fondo sono neppure due giorni alla settimana, indi se togliamo il 2,7% poi un bel 15,6% la cosa cambia e di molto... chiamare questa percentuale occupata è una spudorata balla.

                                                            Aggiungo che è inutile pifferare... per fortuna ho buona memoria e non sono vendicativo, però mi ricordo nome e cognome di chi mi racconta della balle...
                                                            Voglio dire che il jobcazz è stato presentato, non come lo presentano ora i trasformisti, visto che non funziona, ma come la soluzione finale all'annoso problema della occupazione, ma vallo a spiegare hai filosofi della chiacchiera, cioè a chi in malafede è obbligato a dirti che non è vero... non è vero na sega come dicono in toscana.
                                                            Indi ribadisco l'utilità che i gira frittate tacessero.
                                                            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                                            • #90
                                                              Scusa vince potresti tradurre in Italiano l'ultimo messaggio? Parlo 3 lingue più un po' di tedesco e infarinatura in vari dialetti ma devo dire che non ci ho capito una mazza

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