dobbiamo trovare il coraggio della civile correttezza e denunciarlo, il nostro motto deve diventare " Zero Spazio Ai dopolavoristi " perchè sono solo ladri
del resto se vedi uno che accoltella un'altro che fai ? ti lamenti su un forum ?

Denunciamo l'imbianchino...e mettiamo la testa sotto la sabbia per i grandi affaristi che si rubano tutto. Non fa una piega... Italian style

Oggi giornata Ferrari e al diavolo i problemi politici!
Comunque, tornando sul pezzo, la mia proposta parte anche da considerazioni di questo tipo:

L'evasione fiscale in Italia: la Lombardia al primo posto Dove il solito politico-tecnico cerca di raccontarci la solita favoletta per giustficare le solite furbatine clientelari!
Infatti quello che dice il signore nel ritratto è una MENZOGNA! O meglio... è certamente vero su base assoluta, ma solo perchè Lombardia, Veneto e viciniori coprono il 90% della produzione italiana!
Infatti, basta approfondire un pò... http://www.today.it/economia/classif...ni-italia.html e si "scopre" il segreto di Pulcinella! Il nord Italia, Lombardia in testa è su ordini di evasione IVA del tutto in linea con la media europea! Mentre il dato di alcune regioni del sud è QUASI DOPPIO di quello della sola Lombardia!
La cosa porta a un obiettivamente altissimo livello totale di 16%, ma il nord si attesta al 13-14%!
Perchè allora le esternazioni del sig. Greco (di origini non altoatesine peraltro, immagino...). Perchè è ovvio! Si "pesta" dove c'è la ciccia giovandosi del consenso di chi vota, ma non ha grandi capitali da vampirizzare!

Chiaro che in questa situazione poi non deve stupire la reazione alle proposte di fedeltà fiscale serie!

bisognerebbe regalare a 'sto tipo un libbro del tipo :
" scienze statistiche spiegate a chi non sa l'aritmetica "


in realtà sarebbe semplicissimo azzerare l'evasione fiscale basterebbe una legge del tipo
se al debitore non è stata emessa regolare fattura elettronica relativa al debito può aspettare a pagare fino a quando la riceve, non sono ammesse eccezioni

Assolutamente corretto bright.
Se però anziché la colonna delle percentuali spostiamo lo sguardo su quella degli euro....
Milioni evasi
Calabria. 3.332
Lombardia. 19.331

Poi nell'articolo che hai postato c'è un paragrafo interessante:

"I piccoli imprenditori sono i più penalizzati
Non c'è solo l'eccessivo carico fiscale che grava sui contribuenti, proseguono dalla Cgia, il problema nel nostro Paese è anche il peso dell'oppressione fiscale che ostacola l'attività quotidiana, soprattutto delle imprese di piccola dimensione"

appunto,
Lombardia dato prodotto 299.469.900 evasione 19.331
Calabria dato prodotto 29.164.500 evasione 3.332
appare chiaro che in Calabria si evade non di più, IL DOPPIO

(magari non ho paragonato gli stessi anni ed il paragone si può affinare ma il concetto è quello)
comunque studiati almeno i concetti elementari di paragoni, la statistica sarebbe troppo difficile

Eh già. 24% è il doppio di 12% non c'è bisogno di un genio come te per arrivarci...
Ma d'altronde tu sei quello che vuole eliminare i contanti per annullare l'evasione e quello delle altre mille fesserie.
A te non servono neppure link di spiegazioni appena inseriti. Sei nato imparato!
Talmente semplice che le fatture false sono la normalità dei grandi evasori. Ma a te quelli non interessano, tu devi punire l'imbianchino!
Tra le fesserie non dimenticherò mai, ad esempio, la tua scienza dei moti convettivi che mandano i fumi degli incendi nell'atmosfera alta

Boccia di confindustria dice di usare 500-1000 migliardi di euro usando gli eurobond.
Quindi non dicevo propio cose insensate.
70 migliardi di interessi sono circa il 3% di interessi contrattiamo per abbassare al'1%.
Usiamo i 43 migliardi per ridurre le tasse, l'evasore che ora evade per 100 euro lo stato diminuendo le tasse sul lavoro invece del 50 al 40%, abbasserebbe l'evasione alla radice portando l'evasione di 50 euro a solo 40 euro.
Potremmo alzare l'iva e detassare totalmente il lavoro.
Il costo del prodotto scenderebbe grazie alla diminuzione del costo del lavoro lasciando posto a piu iva avendo il costo identico o quasi. Sarebbe veramente una repubblica fondata sul lavoro.

Il vero problema è che si punta da sempre a tassare il lavoro.
Una soluzione potrebbe essere nel tassare invece le rendite immobiliari e soprattutto finanziarie.
Questo però non lo farà mai nessun governo, ne di destra né di sinistra. Il perché è semplice e sta scritto in queste ultime pagine...

tdt credo si dica miliardi NON migliardi.Dove li prenderemmo questi 500 o 1000 miliardi?

Un btp tedesco di sicurezza AAA quindi lo spred scenderebbe quasi a 0 e diciamo che in questo caso si farebbe una vera europa, io avrei lo stesso debito ma lo pagherei come i tedeschi quindi dei 70 miliardi l'anno ne pagherei una 20 e potrei con 50 miliardi usarli per diminuire le tasse secondo me' e sopratutto le tasse sul lavoro.
Supponiamo di detassare il lavoro non potremmo piu parlare di lavoro nero semplificherei la burocrazia concentrerei le forze solo su evasioni iva(anche se aumentata di poco), ecc....
Aumentando di conseguenza il lavoro farei girare piu economia e quindi avrei piu introiti di iva.
Si parla gia di risparmiare di qua e spostare di la nel nuovo governo,quindi stiamo sicuri che il debito salira perche' spostando il figlio sulla seddia del papa' e viceversa non paghera il debito.

Sta parlando di "eurobond", cioè di titoli di stato emesso direttamente dalla BCE e che sarebbero messi sul mercato garantiti da tutti gli stati europei.
In pratica sarebbe un distribuire i rischi su tutti. È un'ottima idea, ma Germania, Olanda e altri si oppongono perché non vogliono caricarsi il rischio di stati "furbetti".
Appunto per quello serve portare alcuni indici a livelli europei. Da una parte l'evasione. E qui rispondo a WuWei... NON ha importanza quanta evasione c'è in totale, è importante RIDURLA percentualmente in modo che nessuno possa dirci "prima di chiedere metti ordine nei tuoi conti".
In Lombardia c'è un livello di evasione in media europea. Ma i contribuenti lombardi, specie i piccoli che citi, sono vessati da controlli tripli di quelli di altri paesi e da persecuzioni degli uffici proprio grazie a un clima di squallida propaganda come quella fatta da quel signore di origini meridionali che, pagato profumatamente soprattutto dai lombardi, cerca di spacciare la fake news che siano i lombardi e non i suoi compaesani i peggiori!
La mia proposta è semplicissima. Un ladro è un ladro. Non mi risulta che in Costituzione o negli altri paesi siano concesse "esenzioni" da un reato per località!
Sanzionare in modo identico chi dovrebbe emettere ricevuta e chi dovrebbe richiederla espone a un rischio che verrebbe percepito dal cliente come troppo alto rispetto al vantaggio. Specie se i controlli incrociati informatici permettono di superare le furbizie dei Greco che riservano il 90% dei controlli tradizionali alle zone ricche e lasciano totale tranquillità nelle zone apparentemente meno ricche!!
Ed è per QUESTO che non si adottano queste semplici misure! Non per altro! Non tentiamo di ciurlare con le solite affermazioni demagogiche sui poveretti perseguitati da Equitalia che cercano solo di sopravvivere o peggio ancora con la solita minestra sul "razzismo antimeridionalista", ecc!
Si tratta SOLO di applicare a tutti un controllo e relative sanzioni che porterebbero la percentuale di evasione IVA ai livelli europei.

Di fatto una visione alla Greco tende a perpetuare uno stato che applica la legge ai ricchi del nord e la "interpreta" per gli amici del sud. La evidente ormai netta separazione fra una Lega Nord e una Lega Sud e il prevedibile scontento che questo governo produrrà al nord (sintomatico che le prime dichiarazioni del ministro per il Sud piddino siano su 500.000 nuove assunzioni "necessarie"!?) in questa realtà non sono una garanzia.
Ok eleggere il PdR, ok cambiare la legge elettorale... Ma prima o poi le elezioni arrivano eh! Occhio a non piangere dopo!

..io mi chiedevo se i fondi della cassa depositi e prestiti dove i risparmiatori del librettino e dei titoli postali
mettono i loro soldi ..se li siano già spesi tutti ...?


[..Nella cassa depositi e prestiti ci finiscono dunque i titoli postali, che le poste, per il rendimento maggiore,
ti liquidano alla scadenza dell' ultimo periodo, senza cedole anticipate, e che lo stato se ne può usare
con minor spesa, che per gli interessi dei BTP decennali e più

..normalmente i titoli postali, se acquistati nello stesso periodo, rendono comunque sotto i BTP
..mentre per i libretti e i conti correnti i rendimenti sono a zero e meno per
le spese che ci sono ..dunque ancora virtù prese dalle tasche dei risparmiatori! invece demonizzati e fatti
espiare o quasi dai 5 stelle ..figuriamoci adesso assieme ai nemmeno comunisti]

Ma sono d'accordo bright.
Dico solo che i controlli puntano e punteranno sempre su piccole medie imprese e ditte individuali.
Il vero male italiano sono invece le connivenze tra politica e lobby di potere, grandi imprese, alta finanza e criminalità organizzata.
E questo lo sanno tutti. In Europa e nel mondo. È questo che tiene bassa la credibilità del lavoro e della politica italiani.

L' evasione è generalizzata ognuno secondo le proprie possibilità e praticamente lasciata fare come l' abuso edilizio lo spaccio la prostituzione
mai nessun governo ci ha messo davvero la parola fine .. inutile evocarla!

mi sembra che l'italia abbia sempre pagato i suoi debiti e mentre pago un btp decennale al 9% lo pago l'1% penso mi porti piu possibilita di manovra e sicurezza di poterlo pagare.

Ma certo. E' ben conosciuta la facilità per le grandi imprese di sfuggire a imposizioni fiscali dure solo sulla carta. Ma proprio per quello servono strutture importanti e sovranazionali. Una web tax che non sia su base europea non ha alcuna speranza di fronte a iper-compagnie ormai gigantesche che hanno stuoli di avvocati e possono giostrare sulle legislazioni nazionali in mezzo mondo.
D'accordissimo quindi a rafforzare l'Europa e farla governare da gente che ha queste priorità.
Sul terreno interno nazionale le cose sono più semplici. La gran parte dell'evasione IVA deriva dalla piccola economia in nero. Lo sanno tutti. Economia che in alcune regioni è praticamente la regola.
Qualcuno ha parlato di Eurobond. Ottimo! Ma per ottenerli è necessario che anche gli altri siano d'accordo.
Finora non si è riusciti a fare nulla per l'opposizione dei "falchi" ottusi di paesi che hanno la maggioranza di persone molto diffidenti sulla fiducia da darci. E ce l'hanno in base a indici evidenti ed innegabili! Un paese che ha un tasso di evasione medio del 16% quando la media UE è del 12% è OVVIO che viene guardato con sospetto! In queste condizioni non riusciremo ad approfittare dell'evidente debolezza che ora i falchi scontano in paesi come la Germania che con tutte le sue politiche iper-rigorose sta lentamente scivolando nella stagnazione o recessione!
Ma l'Italia che lavora e produce, checchè ne blateri Greco, è praticamente sui livelli di media europea. Anzi fa meglio di paesi come la stessa Germania. Non c'è spazio per una politica di persecuzione (dei piccoli come dei medi!) in un paese dove il 90% delle aziende già arranca le sirene delle flat tax e delle "rivoluzioni" contro Equitalia e simili potrebbero risultare devastanti! Non scherzate con l'elettorato!
Provenzano manco si è insediato e già vagola di assumere migliaia di dipendenti pubblici al sud! Ma le istanze di autonomia di Veneto e Lombardia sono REALI e fondate su modifiche della Costituzione che SONO IN ATTO e VALIDE!
Con questo non voglio darne un giudizio negativo o positivo, ma è ovvio ai bambini che se si parla di regionalizzazione di scuola e sanità lo si fa proprio per combattere una politica che vede nel moltiplicare posti pubblici fittizi al sud a scapito del nord! Non lo dice apertamente nessuno, ma lo capiscono anche i bambini! Ed in questo senso la polarizzazione di un'Italia elettorale ormai divisa quasi a metà e che mantiene il solo PD come intermediario NON tranquillizza affatto! (E sia chiaro... NON sto dicendo che i trasferimenti e gli investimenti al sud siano cosa negativa e si debba "risparmiare", ma mantenere legioni di docenti con stipendio e senza cattedra al sud e un perenne stato di precarietà e scarsa copertura di cattedre al nord NON c'entra NULLA con lo sviluppo del sud!).
Gli eurobond potrebbero concedere sollievo alle economie più deboli. Ma non possiamo pretendere che a farsi carico parziale dei nostri debiti siano paesi che spendono 5 punti percentuali in meno su previdenza e pubblico impiego e che hanno l'evasione IVA più bassa di 5 punti! Questi, giustamente, prima chiedono che ci adeguiamo a standard comuni! Esattamente come noi stiamo facendo con le regioni del sud!
Ma già la levata di scudi per impedire la "deportazione" delle povere maestrine sicule, difese dai 5S che sono stati votati in massa al sud proprio per questo, non è che sia gran garanzia!
Speriamo che nel PD la maggioranza renziana si opponga a queste porcate travestite da buonismo meridionalista!

In Europa non c'è una norma costituzionale che impone la solidarietà fra regioni del nord e regioni del sud. In Italia si.
Per ora...

Sbagliatissimo. La gran parte dell'evasione e nei colossi di tutti i settori (produttivi, commerciali, finanziari e di servizi). Non parlo di percentuali ma di quantità di soldi mossi. Di fatture false, di riciclaggio ecc ecc. Solo una piccola parte di questo enorme sommerso salta fuori, il resto è intoccabile perché protetto dalla politica tra corruzione ecc
La piccola economia in nero è tanta si, in realtà esiste in qualsiasi paese del mondo. Combattila e ti troverai con la stessa economia da parzialmente in nero a totalmente in nero, con tutto ciò che ne consegue a cascata...

E' normale che esista il lavoro nero seno' come possono girare regolarmente i soldi sporchi di droga,prostituzione,corruzione,prestiti immediati a tassi esagerati,ecc....secondo voi le nostre maffie ecc...come vivranno? in questo siamo i migliori e oviamente la concentrazione di questo denaro parte dal sud e via via va diminuendo piu a nord fino alla germania che pulira e riportera al sud con aiuti.

Gli Eurobond sarebbero un buon passo di avvicinamento ad un processo di unione politica Europea, necessaria per arrivare ad una vera UE.
Un debito pubblico Europeo costerebbe certamente meno e sarebbe molto più solido rispetto a quello dei singoli stati, soprattutto di quelli periferici. Per far ciò bisognerà rivedere i vincolanti trattati e, come supposto da BE, i paesi che hanno tratto maggiori benefici dall’ unione monetaria molto difficilmente acconsentirebbero!
Ma di politiche riformiste in Europa ne servirebbero diverse, a partire da quella bancaria, fin ora basata su un modello gemello a quello della Bundesbank, e dissimile a quello della FED.
Senza queste riforme Europee necessarie a ridurre: i gap di competitività, la disoccupazione nelle zone periferiche e a rilanciare gli investimenti pubblici e privati (maggiormente nelle periferie), i nostri futuri decisori politici non potranno fare altro che discutere della meno dolorosa strada di uscita dall’ Unione.
Tutte le altre ricette, nel migliore dei casi (tra l’altro anche rari), a mio modesto parere, sono e saranno solo palliativi….

..metti sul tavolo i numeri in soldoni dell' evasione della criminalità e quant' altro, mentre con i bei discorsi da salotto ci si proponga di perseguire, confronti gli stessi numeri dopo un po di anni e ti accorgerai che sono andati come l' economia, o semmai cresciuti di più ..è sempre successo così fanno parte del sistema reale

..non è forse per quel motivo li tra i principali, che hanno costituito l' Unione....?

Il motivo principale del processo di unificazione era una crescita sostenuta per tutti i paesi dell’unione, dovuta principalmente alla caduta delle barriere commerciali. Barriere che prima dell’Unione non potevano essere superate a causa dei costi di transazione dovuti ai tassi di cambio e al rischio di cambio. Inoltre, liberalizzando il lavoro e i capitali, i paesi periferici meno sviluppati avrebbero intensificato gli scambi commerciali, accelerando la propria crescita economica.
Ma non tutte le ciambelle escono col buco…..

Evabbè... ma se un autonomo deve difendere la lotta all'evasione fiscale... siamo davvero alle comiche!
Si, hai ragione. I grandi numeri sono per l'evasione dei grandi, corretto. Ma le percentuali della piccola evasione IVA sono quelle che ci rovinano l'immagine. Le regioni del sud Italia hanno indici di fedeltà fiscale di tipo greco o polacco. Un paese come l'Italia non può permetterselo. E non esageriamo con il vittimismo pauperista. Se la mia è un'attività marginale ho una contabilità forfettaria semplicissima e che impone carichi fiscali del tutto tollerabili. Salvini ha portato il limite di fatturato (e NON di reddito come capiscono tutti i dipendenti!!) a 100.000€, quindi questo raccoglie una parte enorme di autonomi, artigiani, ecc. Costoro pagano una cifra forfettaria sul fatturato che è del 15% fino a 70.000€ e del 20% per la parte fino a 100.000€! Non credo che siano carichi sconvolgenti da obbligare la gente a "evadere per soravvivere"! Non esageriamo! Se avessero contabilità semplificata dovrebbero detrarre i costi (normalmente meno del 50% sui marginali senza dipendenti) e dichiarare quindi redditi lordi da 40-50.000€. A grandi linee significa pagare quasi la metà!
La vera pressione fiscale è sui redditi medi, sia dipendenti che autonomi. E qui ci sarebbe moltissimo da dire. Ma no... non sono convinto che se tutti i piccoli facessero fattura avrebbero sto gran problema a sopravvivere. Credo invece che il florido mercato dell'auto di buona cilindrata al sud abbia molto a che fare con questa situazione.

Beh, diciamo che ultimamente un po' più di flessibilità si comincia a sentirla. Se una politica si rivela sbagliata (e l'eccessivo rigore si sta dimostrando poco produttivo anche per Germania e satelliti) prima o poi la spinta a cambiarla si fa sentire. Trattati o meno. Ha fatto di più Draghi con la sua politica di supporto "qualsiasi cosa serva" che tutti i falchi in volo planato.
Poi che si arrivi davvero a Eurobond a tutti gli effetti.. beh... concordo che non è cosetta facile. Ma magari qualcosa si inventa per incontrarsi a metà...

...quello è un altro motivo io ci dovevo aggiungere monetaria alla parola Unione

(adesso sta parlando Conte tutti applaudiscono io invece non ho inteso una sola parola che mi rassicuri per quel che temo
nel mio piccolo.. anzi mi fa preoccupare sempre di più)

Quindi non è un problema di soldi sommersi ma di immagine! Ma sei serio? Il problema è il famigerato elettricista che con la fattura evasa ci fa la spesa o di compra il nuovo avvitatore?
Invece il problema sono i soldi che smuovono illecitamente i grandi. Il problema sono le banche che ripuliscono i soldi sporchi di quei grandi per il loro grande vantaggio ma che quando fanno un buco arrivano i governanti a ricoprirlo (chissà perché) coi soldi di tutti noi.

..qualcuno dice che la piccola evasione non conta.. prendi i vu-cumprà in un cinquantennio, moltiplica per quanti sono stati, e metti pure che abbiano evaso ben poco a testa.. ma anche che le merci fossero derivate da lavoro in nero e fatte scavalcando ogni legge.. e ora ditemi in numero quanti soldi hanno fatto mancare alle casse dello stato.. con il benemerito speculativo dell' immagine difesa da parte della politica e della religione.. così tanto per fare due conti e si va avanti!

Come ho scritto più sopra io rispondevo a una esortazione ad adottare gli Eurobond. Finchè avremo un'evasione media esagerata (e pure altre quisquilie) i paesi che si oppongono avranno buon gioco nel dire "prima mettete ordine nei vostri conti". E dato che le percentuali di evasione sono invocate anche dai Greco vari come giustificazione alle misure "draconiane" che poi mi trovo sulla pelle e sulle.. lle io... beh! Direi che il problema sia di immagine o meno mi interessa poco.
Ripeto... se mi dite che l'evasione non è sto gran problema... io mi adatto! Non è che mi metto a battere i piedi per terra eh!
Se mi dite "vabbè, non è un problema per il muratore calabrese, ma per ti è gravissimo e ti devo appioppare migliaia di adempimenti"... allora io rispondo che se volete ridurrew l'evasione IVA serve punire il cliente!
Mi pare chiaro, no?
Poi ci occupiamo anche di banche e grandi, semmai!

Prima fammi i conti della grande evasione e poi ne riparliamo.
Scommetti che tutti i vu cumpra insieme in 50 anni hanno evaso quanto uno solo dei magnati imprenditori nostrani in 1 sola operazione illecita?

Ma certo occupiamoci del muratore calabrese.
Delle banche e dei colossi industriali e finanziari poi, semmai, un giorno, forse, chissà...
Ma no dai lasciamoli stare poverini...