Discussioni politiche: dal "Reddito di cittadinanza” a tanto altro - EnergeticAmbiente.it

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Discussioni politiche: dal "Reddito di cittadinanza” a tanto altro

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  • i vaucer creati dal pd non mi sembrano inlegali, li rendiamo telematici, li leghiamo a soldi reali, comunque li trasformiamo in una moneta pagante tassata nel momento che avviene il passaggio, come del resto fa la banca quando compri o vendi titoli dove si tengono le commissioni.

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    • Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
      i vaucer creati dal pd non mi sembrano inlegali, li rendiamo telematici, li leghiamo a soldi reali, comunque li trasformiamo in una moneta pagante tassata nel momento che avviene il passaggio, come del resto fa la banca quando compri o vendi titoli dove si tengono le commissioni.
      ..figuriamo se volessero le università e tutto il sistema se non riuscissero a trovare delle semplificazioni e di far rispettare le regole..
      ...prefiguriamoci invece il più possibile quali saranno le prese del suo "zona della fortuna" per l' omino della strada..

      "teoria del tutto" tanto sognati una moglie come questa金黄的季节,载满了收获的喜悦和玉米的香甜 Corn | Liziqi Channel - YouTube

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      • non sarebbe interessante far pagare le tasse anche per le tangenti per l'elemosina alla chiesa(oh tasto dolente),ai ladri ecc...Una tassa comune sui soldi, basta iva, irpef, ecc.....giochetti per oviare alle tasse.
        Una tassa unica alla base sul denaro uguale per tutti

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        • Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
          non sarebbe interessante far pagare le tasse anche per le tangenti per l'elemosina alla chiesa(oh tasto dolente),ai ladri ecc...Una tassa comune sui soldi, basta iva, irpef, ecc.....giochetti per oviare alle tasse.
          Una tassa unica alla base sul denaro uguale per tutti
          vai! io sono con te... una tassa ogni volta che trasferisci denaro però ci vorrebbe il denaro solo digitale..

          P.s
          (羊羔毛斗篷)Weaving a Cloack with Fluffy and Soft Lambswool, Never Dread Winter Anymore|Liziqi Channel - YouTube

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          • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
            Partiamo dal presupposto che non sono anti euro ne sovranista. Non sono però neppure globalista, tanto per dire...
            Sugli aumenti dei prezzi al consumo contribuiscono mille fattori (mercato, politiche interne, ecc.)
            Comunque i prezzi sono aumentati eccome per alcuni prodotti, sia chiaro. Per altri sono diminuiti.
            Non capisco perché negare l'evidenza
            Ufff. ma chi NEGA??? I prezzi aumentano da sempre! E' ovvio! Negli anni 40 cantavano "come vorrei avere 1000 lire al mese". Negli anni 70 ci facevi un litro di benzina.
            Comparare i costi del 2001 e del 2011 senza analizzare il valore della moneta e soprattutto il valore degli stipendi è FUORVIANTE! Va bene per l'università di youtube, non per un forum serio!
            Basta che guardi qui (Calcola il potere d'acquisto in lire ed euro dal 1860 al 2015 - Info Data) e già vedi che il costo della tazzina di caffè è rimasto INVARIATO!! Lo so che è "aumentato"! Ma il valore è SEMPRE identico!
            E' il valore dello stipendio che ti da la misura del potere d'acquisto. NON il prezzo nudo e crudo!
            Nel 1980 (CRONOLOGIA - ANNO 1980 - INIZIO) lo stipendio netto era 350.000lire. Cioè 850€ a valore attualizzati (dividere per 1936 non ha più alcun senso!).
            Ovviamente il prezzo di un chilo di pasta era in assoluto minore. Ma ovviamente un operaio ne poteva acquistare COMUNQUE una quantità MINORE!!

            Più chiaro?

            Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
            Interessante l'analisi del sole24ore che in parte mi contraddice affermando che la colpa non è dell'euro ma in parte mi "sostiene" su ciò che conta realmente al di là di tutte fregnacce di numerini e percentuali finanziari: il potere d'acquisto.
            No. Non ti sostiene! Sortiene quello che stiamo cercando di farti capire!
            Il potere d'acquisto è SCESO (per certe categorie tra l'altro) a causa della pressione fiscale e contributiva!! Non per l'euro, la globalizzazione, o quel che ognuno vuole immaginarsi!

            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Stipendio-netto-italia-altri-paesi-50.png 
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ID: 1971034

            Qui c'è un grafico degli stipendi netti. La crisi ci ha ridotti ai liveli spagnoli. Ma già prima la pressione fiscale aveva colpito forte sui redditi fissi (e anche più forte su quelli autonomi che sono DIMINUITI!). La curva in salita post-crisi è dovuta agli 80€ renziani (che è una DETASSAZIONE!! Non un "contributo" come pensano gli youtuberi!). Altri paesi che hanno l'euro come noi hanno mantenuto una crescita continua grazie ai vantaggi che l'euro ha dato.
            Quindi nessuno nega gli aumenti di prezzo. Ma c'è un indice preciso che li misura! Si chiama INFLAZIONE!!
            Non ha alcun senso logico ululare al "raddoppio" dei prezzi architettato dai perfidi commercianti sfruttando l'euro quando ogni indice rivela che l'inflazione è SCESA!!
            Diverso se fai un discorso sul potere d'acquisto. Ma per quello serve ridurre il cuneo fiscale e aumentare il netto. NON prendersela con l'euro o i commercianti maligni!
            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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            • Quali politiche a vostro avviso servono per produrre nuovo lavoro nel nostro paese?
              La mia generazione, dei 30 enni attuali, mi sembra che sia meno propensa a creare nuove aziende.
              FV: 3.5kWp - 14xWaris 250 Poli + Aurora Power One 3.0 Installato 7/10/14 - Allaccio 25/11/14
              2 pannelli solari termici piani con boiler a "svuotamento" 300L Ariston e caldaia instantanea a condensazione Class Premium Evo 30 kW Installato 4/11/13
              Prov. Mantova - SUD+15° - Tilt 21°
              Altre stufe a pellet e a legna di poca importanza

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              • Originariamente inviato da thecas Visualizza il messaggio
                Quali politiche a vostro avviso servono per produrre nuovo lavoro nel nostro paese?
                La mia generazione, dei 30 enni attuali, mi sembra che sia meno propensa a creare nuove aziende.
                ..ridurre l' orario di lavoro!
                ..usando il "tempo libero" con più virtù ed anche per integrazione al reddito ..dai piccoli lavori di manutenzione
                alla piccola agricoltura ad accudire gli anziani i disabili, alle idee ed ai progetti per un miglior utilizzo
                delle risorse, alla manutenzione..


                ..insomma dei laureati con la funzione sia del loro studio, sul posto di impiego, che nella vita pratica, per un artigianato
                che non faccia solo reddito, con il giusto svago e un buon rapporto con l' ambiente ..con più tempo per le idee i figli e i sogni!


                ?????????????????????????? - YouTube

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                • OT: approposito di laureati.
                  io: ingegnere informatico 110L per due anni (2) non ho trovato lavoro nel mio settore in quanto, dopo una decina di colloqui il mio profilo non era in linea con quello cercato.

                  Certo che non ero in linea, a 23 anni un ragazzo MERITA e vuole formazione industriale e tempo per crescere.

                  Un giovane d'oggi ormai nell'epoca post berlusconiana e renziana non crede (mia opinione) più a questo sistema assistenzialista e corrotto.
                  FV: 3.5kWp - 14xWaris 250 Poli + Aurora Power One 3.0 Installato 7/10/14 - Allaccio 25/11/14
                  2 pannelli solari termici piani con boiler a "svuotamento" 300L Ariston e caldaia instantanea a condensazione Class Premium Evo 30 kW Installato 4/11/13
                  Prov. Mantova - SUD+15° - Tilt 21°
                  Altre stufe a pellet e a legna di poca importanza

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                  • Originariamente inviato da Pedalologo Visualizza il messaggio
                    ..ridurre l' orario di lavoro!
                    ..usando il "tempo libero" con più virtù ed anche per integrazione al reddito
                    Di sicuro l'integrazione ti servirebbe. Perché se io ti assumo ho un contratto nazionale che mi dice che devo darti x euro all'ora... Quello rimane! Quindi se ti riduci l'orario di lavoro del 30% ... ti troverai ad essere pagato il 30% in meno! A quel punto lascerai più spazio ai giovani, at ai più tempo libero per piccole manutenzioni, ecc. ecc... ma col 30% in meno di stipendio.
                    Se va bene... Io sono d'accordissimo!
                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                    • È quello che cerco di fare io. Lavoro di meno e mi dedico di più alla vita.
                      Meno soldi, più fatiche per arrivare a fine mese. Sono scelte...

                      Originariamente inviato da Pedalologo Visualizza il messaggio
                      La ragazza giapponese fa le cose che facciamo io e mia moglie con la differenza che se costruisco una tettoia come la sua prima o poi arriva il messo comunale a compilare il verbale. Tra oneri comunali e relazione ambientale dell'architetto ci vanno 3.000 euro. E non parlo di mattoni e cemento ma una struttura come quella nel video...
                      "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                      “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                      "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                      • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                        Di sicuro l'integrazione ti servirebbe. Perché se io ti assumo ho un contratto nazionale che mi dice che devo darti x euro all'ora... Quello rimane! Quindi se ti riduci l'orario di lavoro del 30% ... ti troverai ad essere pagato il 30% in meno! A quel punto lascerai più spazio ai giovani, at ai più tempo libero per piccole manutenzioni, ecc. ecc... ma col 30% in meno di stipendio.
                        Se va bene... Io sono d'accordissimo!
                        ..prenderesti di più perché potresti impiegare assai meno personale nella burocrazia, quella più inutile fatta tanto per dare un lavoro, che verrebbe ridistribuito in quello utile pagando quindi meno tasse ma per davvero!

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                        • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                          È quello che cerco di fare io. Lavoro di meno e mi dedico di più alla vita.
                          Meno soldi, più fatiche per arrivare a fine mese. Sono scelte...


                          La ragazza giapponese fa le cose che facciamo io e mia moglie con la differenza che se costruisco una tettoia come la sua prima o poi arriva il messo comunale a compilare il verbale. Tra oneri comunali e relazione ambientale dell'architetto ci vanno 3.000 euro. E non parlo di mattoni e cemento ma una struttura come quella nel video...
                          ...me lo aspettavo che qualcuno avrebbe risposto così ed è vero anche per me!
                          ..ma quella ragazza rappresenta bene "la bella" vita in campagna, più che altro di un po di anni fa ..che stiamo perdendo del tutto!
                          ..tuttavia l' ho messa per convincere che seppur un laureato, chiunque potrebbe dedicare parte della sua vita ai lavori manuali,
                          ..fatti anche per integrare il proprio reddito, lavorando per se stessi per gli altri e per l' ambiente, se occorresse, riducendo l' orario di lavoro in fabbrica..
                          ..insomma è da quando ero giovane che lo penso e lo ripeto tanto per far due buoni propositi per nulla!

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                          • Epifani (LeU): “ricostruire politica industriale, partire da acciaio e auto” | Staffetta Quotidiana.....Governo, l'idea di una delega al Green New Deal | Staffetta Quotidiana direi pareri piuttosto discordanti e un tipo di ex sindacalista che è superato se e valido il primo altrimenti veloci a caricare carbone nella vaporiera della locomotiva che almeno facciamo prima a raggiungere il burrone
                            ..

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                            • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                              Epifani (LeU): “ricostruire politica industriale, partire da acciaio e auto” | Staffetta Quotidiana.....Governo, l'idea di una delega al Green New Deal | Staffetta Quotidiana direi pareri piuttosto discordanti e un tipo di ex sindacalista che è superato se e valido il primo altrimenti veloci a caricare carbone nella vaporiera della locomotiva che almeno facciamo prima a raggiungere il burrone
                              ..ecco incentivi al carbone verde ed impedire la costruzione di auto da meno di 20 quintali di peso in acciaio green e piombo ecologico per più aderenza
                              sul bagnato acido però color limone.. e l' economia ripartirà per il futuro dei vostri figli!
                              ..intanto in reddito di cittadinanza per farsi la pensione

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                              • Originariamente inviato da thecas Visualizza il messaggio
                                Quali politiche a vostro avviso servono per produrre nuovo lavoro nel nostro paese?
                                La mia generazione, dei 30 enni attuali, mi sembra che sia meno propensa a creare nuove aziende.
                                Ma all'estero lo fanno. Normalmente! Creano nuove aziende anche nei paesi nordici, certo non teneri come fiscalità! E con protezioni sociali molto forti!
                                Credo che la tua domanda non abbia una risposta semplicissima e immediata. Ognuno ha le sue ricette e ricettine. Da un punto di vista di un lavoratore autonomo che è anche datore di lavoro posso cercare di spiegarti cosa rappresenta un lavoratore per un'azienda!
                                E' una RISORSA che PRODUCE! Quindi se è produttivo lo assumi eccome. Se non lo è non esiste alcuna norma o legge "furbissima" che possa ottenere l'assunzione imposta.
                                In Italia esiste un abnorme cuneo fiscale che rende molto più pesante finanziariamente l'assunzione. Se a questo ci aggiungi una legislazione che TUTTORA è fortemente penalizzante nel caso che l'azienda debba ristrutturarsi e pretende una ridicola "stabilizzazione" per la vita da parte di aziende che non sanno se saranno ancora attive fra due anni ... il risultato è questo!
                                Se vai all'estero in molti paesi ti assumono con molta più facilità... e se l'azienda va male ti licenziano con altrettanta facilità. La cosa viene gestita con adeguati sussidi di disoccupazione per il periodo, di solito breve, in cui non hai stipendio.
                                In Italia si è puntato storicamente sull'appaltare all'azienda il fastidioso compito dello "stato sociale". Addirittura in Italia avevamo ed abbiamo il, credo, UNICO sindacato al mondo che si è sempre opposto all'instaurazione di un sussidio di disoccupazione generale!! (la CGIL!). La, illusoria, convinzione di quei geniali sindacalisti era che se si adottavano adeguate leggi ferree e una normativa asfissiante e dura... le aziende avrebbero comunque assunto (perchè ovviamente ne avevano necessità), ma una volta assunti non avrebbero più potuto liberarsene se non in casi "particolari".
                                Come spesso accade i casi particolari sono diventati la norma. E la rigidità ingessata del mercato del lavoro NON ha impedito in alcun modo il crollo di occupazione industriale, ma impediva eccome la flessibilità in entrata. La politica di agevolazione delle generazioni anziane a scapito dei giovani ha peggiorato ulteriormente la situazione, rendendo l'assunzione di un giovane in Italia una pericolosa scommessa che va valutata con estrema attenzione. Anche la scelta di ridurre molto la vantaggiosità e la flessibilità di contratti di apprendistato e simili è solo di facciata un vantaggio per il giovane lavoratore, ma in realtà serve a garantire una "competitività" alle generazioni più anziane che altrimenti si vedrebbero a rischio.
                                Non si può avere contemporaneamente un sistema previdenziale ipergarantista e ipergenerosos verso le generazioni più anziane e una facilità di trovare il posto per i giovani!
                                Le aziende in Italia in realtà si creano. In misura non minore che in altri paesi. Il problema è che stabiliscono sedi in paesi più "ospitali" per le aziende, come la GB, l'Irlanda, l'Austria, persino la Francia, oltre naturalmente a tutti i paesi a basso costo del lavoro come Serbia, Romani, Polonia, ecc. ecc.
                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                • iniziare da zero un' attivita e' complicato in quanto e' complicato anche assumere.
                                  un tempo aprivi un'attivita' ti prendevi due ragazzini ad imparare e il gioco era fatto.
                                  Ora ti prendi due ragazzini devi pagarli come adulti perche' usciti da scuola a 20 anni ma a livello con lavoro reale siamo messi male.
                                  Giustamente un ragazzo di ventanni vuole la macchina e pensare alla casa e quindi vuole una paga adeguata che come primo lavoro non avra mai.
                                  Quindi ci si trova ragazzi di 20 alla prima esperienza( con enorme concorrenza vista la ridotta richiesta lavorativa)a doverli pagare come esperti per non andare in problemi poi, e il ragazzo che tenta l' impresa a doversi caricare responsabilita doppie rispetto ad un tempo

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                                  • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                    ...posso cercare di spiegarti cosa rappresenta un lavoratore per un'azienda!
                                    E' una RISORSA che PRODUCE! ...
                                    OK,allora sei
                                    d accordo con Karl ...
                                    ..

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                                    • Non so chi sia Karl... Marx? In maniera molto generale si certo.
                                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                      • ...ma scusatemi a quanto sento sui TG mi pare che stiano già pensando di andare in sede europea a chiedere più possibilità di fare debito..se la cosa passa il problema per un po l' hanno risolto.. aspettiamo qualche giorno ..

                                        (così se a Salvini non l' avessero concesso e a questi lo concederanno sarà l' europa che decide i governi!)

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                                        • Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                                          anche me non dispiace l'euro ma supponiamo di creare una moneta tipo i vaucer dove la stessa moneta viene tassata in origine e' legata a delle quote(non mi sembra siano spariti o non tracciabili quote di un titolo di stato btp). Avrei in mano dei soldi gia tassati e quindi commercializzabili penso legalmente visto estremamente tracciabili e oviamente legali perche' gia tassati.
                                          es. tizio deve pagare l'imbianchino 1000 euro ed usa questi 1000 titoli, tizio non dovra pensare al commercialista a quanto dovro' pagare di tasse su questi soldi ecc... utilizza questi soldi come normali e non sapra nemmeno cosa siano le tasse perche' gia tassati. Tutti dalle banche al trafficante di droga paghera le tasse.
                                          ..ti devono aver letto prendendo spunto perché ho sentito adesso che pensano di tassare chi preleva o spenda il denaro contante, favorendo a tal punto gli scambi con il digitale..
                                          "teoria del tutto" è il tuo momento, dagli dei consigli!

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                                          • lo spred torna a salire, e le quotazioni azionarie delle banche pure. Che sia destra o sinistra i fondamentali di italia non cambiano se non si ha voglia di cambiare.
                                            Ora alla porta vi e' la destra piu forte che mai con gli italiani in attesa di vedere cosa e' cambiato.
                                            Quindi le seddie sono rimaste, lo spred tornera a livelli pre nuovo governo, l'europa dovra motivare le sue nuove decisioni. O si cambia direzione e si risolvono i problemi o si tornera alle elezioni, e a chi governa ora non penso sia una cosa vantaggiosa.

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                                            • Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggio
                                              .....O si cambia direzione e si risolvono i problemi o si tornera alle elezioni, e a chi governa ora non penso sia una cosa vantaggiosa.
                                              ..ma tu "teoria del tutto" che cambiamenti vorresti .........?

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                                              • quota 100 la stiamo rottamando ora dovremmo verificare se il reddito di cittadinanza a trovato lavoro a qualcuno o di questo passo gli trovano lavoro giu in libia a fermare gli imbarchi.
                                                Comunque lo spred torna a scendere, ci e' costato 63 miliardi della quota 100.
                                                Adesso spero facciano in modo, (visto che dovro lavorare fino 70 anni e quindi non riusciro' a tenere i nipotini dei miei figli) di poter aiutare i figli piccoli dei genitori che lavorano con asili nido gratuiti nel' orario lavorativo.

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                                                • secondo me si dovrebbe prima cosa creare uno stato forte che non abbia paura di ogni decisione che prende e debba voltare pagina davanti ogni difficolta.
                                                  Come posso rischiare o prendere decisioni io come cittadino o imprenditore o pensionato o studente quando si cambiano le regole ogni un'anno o meno?
                                                  Il mercato non e' sufficentemente rapido a questi cambiamenti, uno studente che impiega 5 anni per avere una laurea rischia di uscire da scuola e non trovare piu il lavoro per il quale vi era andato a scuola.
                                                  Mi sono fatto una scuola per costruire motori a scoppio esco e me li trovo per legge elettrici.
                                                  Le stesse case automolistiche non erano pronte a cambiamenti simili infatti la stessa germania si e' data la zappa sui piedi.
                                                  Quindi proporrei decisioni a lungo termine perche' io come italiano non mi fido a rischiare i miei risparmi in un impresa.
                                                  Una volta trovato una linea da seguire in accordo destra sinistra e centro poi si puo' andare spediti a destinazione.

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                                                  • Originariamente inviato da thecas Visualizza il messaggio
                                                    Quali politiche a vostro avviso servono per produrre nuovo lavoro nel nostro paese?
                                                    Politiche industriali sufficientemente finanziate.
                                                    Potenziamento del sostegno ad imprese e lavoratori, specialmente nei momenti di crisi (da non confondere, come fanno in molti, con il reddito di cittadinanza).
                                                    Rilancio degli investimenti pubblici. Tra questi andrebbero compresi anche gli investimenti per ricerca e sviluppo (in Europa siamo uno dei vagoni di coda).
                                                    Se rileggi qualche post passato, ti accorgi che perseguire queste strade è di estrema difficoltà per la carenza di risorse economiche.
                                                    La maggiore flessibilità ottenuta dal passato governo è stata utilizzata per scopi puramente propagandistici e dunque sprecata (come iniziano a dimostrare anche i dati ufficiali). Speriamo che l'ulteriore flessibilità che garantiranno all'attuale governo, venga utilizzata per fare manovre serie. E' ancora presto per parlare. Attendiamo i fatti, pur consci, anche nel migliore dei casi, di non assistere a nessun miracolo.
                                                    "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                    • Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
                                                      Ma se l'UE fosse stata da sempre sotto una campana di vetro, ossia mai esposta a nessun tipo di shock esterno, ad oggi le asimmetrie tra i diversi paesi sarebbero scomparse?

                                                      Se si, la tua convinzione è errata.
                                                      Se no, la tua convinzione è fondata.
                                                      Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                      La tua domanda è un paradosso quindi la risposta è soggettiva.
                                                      La domanda non è un paradosso, molto più semplicemente si fonda su una ipotesi.
                                                      La risposta, come tutte le risposte, può essere completamente soggettiva (ossia basata su una percezione o intuizione personale) oppure parzialmente soggettiva (ossia basata su ragionamenti personali elaborati su dati ufficiali e incontrovertibili).
                                                      "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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                                                        ... Attendiamo i fatti, pur consci, anche nel migliore dei casi, di non assistere a nessun miracolo.
                                                        Diciamo che "miracoli" non se li aspetta nessuno. Anche in questo governo ci sono anomalie incoerenze enormi ed entrambi i partiti sono molto frammentati e le visioni del tutto diverse. Fra l'ala (ed è una bella ala eh!) renziana e la minoranza di sinistra filosindacale c'è un mare. Fra la sinistra post-ideologica grillina e la sinistra tradizionale un oceano. Fra l'ala renziana e l'intero M5S ci stanno le cateratte bibliche.
                                                        Ovviamente il tutto è tenuto insieme dalle convenienze sia dei due partiti, sia dell'Italia civile al di fuori della politica, sia dell'Europa. Quindi sono un po' "condannati" a stare assieme, seppure di malavoglia.
                                                        Questo è un governo anomalo, in quanto di fatto controllato dai moderati, ma con una faccia molto "radicale". Ovviamente si presenta con proclami e promesse. Ovviamente sarà costretto a ingoiare bipartisanamente molti rospi.
                                                        L'Europa sicuramente aiuterà, anche perchè ha tutto l'interesse a dimostrare che non serve mandare al potere quelli che "battono i pugni sul tavolo" per avere ascolto. I falchi si sono molto indeboliti e la nomina di Gentiloni è un chiaro messaggio. Ma chi si aspetta miracoli andrà deluso.
                                                        Già sarà miracoloso se riusciamo a sfruttare il respiro sui tassi concessoci dal capitone coraggioso con il suo colpo a effetto (da troppi Mojito mi sa!), i risparmi prodotti dall'insuccesso evidente delle "misure del popppolo" e un po' di flessibilità per superare lo scoglio della manovrona di ottobre. Ma è ovvio a tutti che serviranno TAGLI. E chi se li dovrà sorbire non andrà sotto il balcone a far caciara stavolta.
                                                        Purtroppo molto dipenderà anche dall'intelligenza degli amici americani! Se insisteranno col dare fiducia al carotone il clima economico internazionale continuerà a soffrirne.
                                                        Fortunatamente anche nella profonda america si stanno rendendo conto che le misure protezionistiche miopi non sempre garantiscono il ritorno ai bei vecchi tempi. Speriamo!
                                                        Non so sinceramente quanto spazio ci sarà per politiche di sostegno alle imprese. Già è stato difficile proteggere quegli investimenti dalla furia delle truppe del capitone che volevano evitare gli "sprechi" sulle aziende per finanziare le varie quote_fantastiche. Credo invece che il RdC sia stato un flop solo relativo. Lo è stato senz'altro (come tutti pensavano) come moltiplicatore di Pil, come sosteneva il suo padre putativo Tridico, che ora, ovviamente, ne da la colpa al "come" è stato implementato. Un classico! Non è che non funziona! Non l'hanno fatto come IO dicevo! Vabbè...
                                                        L'RdC ha però avuto un enorme pregio. Quello di cominciare a definire un percorso di analisi VERA della condizione economica che permetta di aiutare chi DAVVERO ne ha bisogno!
                                                        L'altissima percentuale di domande respinte deriva infatti dalla scelta, per me ottima e da applaudire, dei tecnici 5S di subordinare la sua approvazione a indagini approfondite.
                                                        E' uno strumento che, modificato in sussidio generale per disoccupazione e inoccupazione, può diventare quello strumento che in Italia è sempre mancato e che garantirebbe il controllo degli effetti peggiori della flessibilità.
                                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                        • Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
                                                          Politiche industriali sufficientemente finanziate.
                                                          Potenziamento del sostegno ad imprese e lavoratori, specialmente nei momenti di crisi (da non confondere, come fanno in molti, con il reddito di cittadinanza).
                                                          Rilancio degli investimenti pubblici. Tra questi andrebbero compresi anche gli investimenti per ricerca e sviluppo (in Europa siamo uno dei vagoni di coda).
                                                          Se rileggi qualche post passato, ti accorgi che perseguire queste strade è di estrema difficoltà per la carenza di risorse economiche.
                                                          La maggiore flessibilità ottenuta dal passato governo è stata utilizzata per scopi puramente propagandistici e dunque sprecata (come iniziano a dimostrare anche i dati ufficiali). Speriamo che l'ulteriore flessibilità che garantiranno all'attuale governo, venga utilizzata per fare manovre serie. E' ancora presto per parlare. Attendiamo i fatti, pur consci, anche nel migliore dei casi, di non assistere a nessun miracolo.
                                                          ..mica tanto...prendi i miliardi di euro che si stanno investendo per la costruzione di auto elettriche pesantissime che definirei obsolete prima ancora del nascere, ma forse così fatte apposta, per rimettere a nuovo tutto un ciclo produttivo e di alimentazione e smantellamento con costi forse, anche ambientali, non importa se superiori a quelli di prima ..insomma un cambiare tutto per rimettere tutto al costo di prima...lavorando e ri-lavorando infine, per mantenere in vita il solito castello

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                                                          • Originariamente inviato da atomax Visualizza il messaggio
                                                            La domanda non è un paradosso, molto più semplicemente si fonda su una ipotesi.
                                                            La risposta, come tutte le risposte, può essere completamente soggettiva (ossia basata su una percezione o intuizione personale) oppure parzialmente soggettiva (ossia basata su ragionamenti personali elaborati su dati ufficiali e incontrovertibili).
                                                            Va bene.
                                                            Credo che manca la tua risposta parzialmente o completamente soggettiva...
                                                            "Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso."
                                                            “Se questa scienza che grandi vantaggi porterà all'uomo, non servirà all'uomo per comprendere se stesso, finirà per rigirarsi contro l'uomo.”
                                                            "D'ogni legge nemico, e di ogni fede"

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                                                            • Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio
                                                              Credo che manca la tua risposta parzialmente o completamente soggettiva...
                                                              La mia è parzialmente soggettiva....
                                                              Le divergenze c'erano anche prima. La crisi le ha accentuate. Le regole dei trattati non sono state scritte dal primo analfabeta che passava per strada, dunque sono state scritte con cognizione di causa. Purtroppo le condizioni al contorno sono mutate in modo anche veloce e queste regole dovranno essere riviste, pena la fine del progetto...
                                                              Per questo dico che la ciambella non è uscita col buco.

                                                              P.S. Anche perché, se davvero dovessero venir cambiate, vorrà dire che finora abbiamo stretto la cinta per seguire ricette sbagliate. Chi pagherebbe l'errore?
                                                              La domanda è retorica....
                                                              "Il tempo è ciò che accade quando non accade nient'altro" [ R. Feynman ]

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