Innanzitutto il "tale" max001 era un costante frequentatore di questo forum sin dalla sua nascita ai primi 2000, e bada che non lo dico per assumere una sorta di principio di autorità che spesso ricorre tra certi soggetti, ma anzi, lo dico per evidenziare che molto dovevo a questa community, che era un punto di ritrovo di almeno una manciata di persone in possesso di un'elevazione estranea alla media con cui si poteva dibattere in modo fruttuoso, talvolta anche animato da imprecazioni ma sempre perseguendo un reale sviluppo.
Diversamente negli ultimi anni, la proliferazione di atteggiamenti che hanno varcato i confini dell'accettabilità (chiusura arbitraria dei thread scomodi, sanzioni o ban a chi sostiene tesi differenti rispetto a quelle note a chi è investito da poteri di mod, politicizzazioni ecc) hanno reso molto difficoltoso esercitare la libertà di parola anche mantenendo il rispetto formale.
Da qui non comprendo come Eroyka, che egli HA resposabilità civile a riguardo, abbia continuato a fare finta di niente, oppure nascondendosi dietro alla contingente carestia di moderatori, che a nulla vale come giustificazione.

Se una persona non è in grado di ricoprire il ruolo di moderatore in modo ineccepibile, e magari più volte fa rischiare ripercussioni, gli si dice grazie e arrivederci.
La reiterazione è un'aggravante che non determina la normalità e secondo il mio modesto parere, dovrebbe essere un dovere civico inibire questi comportamenti discriminatori, ma invece pare che il bullo più forte qui la vince sempre con una buona schiera di compiacenti.
Beh, considerato che non vale la pena prendersela più di tanto, il risultato è semplicemente l'abbandono del forum.

E si, Urciuoli, tu avevi identificato un errore in un grafico della primissima discussione (l'ho ammesso subito!), ma evidentemente non hai ancora capito che la sostanza della tesi non cambia: Le full hybrid sono dei pacchi, salvate in bilancio unicamente dal sistema di recupero della frenata.
Io suggerisco le plug-in, e di lasciar perdere le full-hybrid che al limite convengono a chi vuole un benzina che non abbia problemi a percorrere le ZTL.

No, mi spiace deluterti, ma non avevi ragione. Hai solo imposto la tua opinione/ragione (ma nemmeno tanto tua) alla faccia del forum, per effetto delle prevaricazioni che eserciti abusando dei poteri da mod.
Non so se riesci a vederne la differenza.

Presumo sarai tutt'ora convinto delle opinioni che sostenevi ai tempi: Questo perchè non ti sei mai preso la briga di sviscerare e approfondire le diversità tra i concetti Energia e Forza viva.
Saluti

il problema è un'altro, e non è colpa dell'amministrazione del/dei forum ma è insito nel meccanismo stesso dei forum, considera che internet è relativamente giovane
il tempo risolverà questo problema
il sig. Rossi apre il forum con 4 amici, il forum è interessante per cui si espande, e nasce la necessità di aiutanti
Rossi tende a prendere aiutanti tra i partecipanti, l'azione è in sè ineccepibile salvo un errore di fondo, quello di selezionare moderatori tra quelli che dimostrano più preparazione in relazione agli argomenti trattati
nel futuro l'esperiza COLLETTIVA dei forum (*) farà capire agli amministratori che le tipologie di utenti di alto livello sono di svariati tipi
esistono utenti che avendo esperienze specifiche nell'argomento sono molto preparati e producono dati e opinioni valide
esistono utenti molto interessati anche se non a livelli eccelsi che senza rendersene conto creano dibattito, spesso sono perfino più importanti dei primi
essitono utenti che pur non avendo preparazione ad alto livello hanno insita in sè saggezza, sono le persone ideali per fare moderazione
difficilmente esistono utenti che hanno insite in sé due di queste categorie, se poi immaginiamo che esistano persone che le abbiano tutte e tre siamo veramente vicini all'asintoto
ecco che la cultura dei forum arriverà a distinguere le figure
quasi sempre il superesperto è un cattivo moderatore perché vive nella sua conoscenza ma spesso è un'individualista intollerante, tappeto rosso quando passa a mai si moderatore
l'appassionato è importantissimo perché regge il dibattito, si deve avere la massima tolleranza nei confronti dei suoi ricorrenti errori ma qualche volta va corretto, altrimenti deriva
il moderatore deve essere fondamentalmente una persona con grande equilibrio, spesso il miglior moderatore interviene poco sugli argomenti, ha buone conoscenze ma non necessariamente ottime ma in un certo senso è proprio il fatto di essere lui il padrone della sua passione e non lo schiavo che gli permette una moderazione massimamente efficiente

contrariamente a quanto lui dice io non ho nulla di personale contro l'Urciuoli, peraltro sembra che appartenga al 100.% alla seconda categoria ed al 50.% alla prima, per cui ben venga !
potrebbe proprio essere l'utente ideale cui lasciare gran spazio corretto solo quanto mai raramente per taluni estremi estremismi
ma moderatore proprio mai !
suggerisco agli amministratori di ricercare moderatori in chi esprime, magari in contenuti secondari, mderazione, saggezza e tendenza alla sintesi, la tendenza alla sintesi necessita che si sia scevri da estremismo, cioè moderatori naturali in quanto prima di tutto moderati ma soprattutto esempio sommo di moderazione giacchè la moderazione dei nuovi utenti non può che discendere dall'esempio da parte dei moderatori consolidati sul "cosa sia la moderazione, che non può che nascere dall'automoderazione"
(scusati i miei soliti giochi di parole, ognuno ha i suoi difetti, vi prego di tollerare)


(*) sottolineo "esperienza collettiva", molto più diversa dall'esperienza personale che un uomo può accumulare nella sua vita, ricordate che i vecchi "padroni" di entità industriali cambiavano sede, dicevano ai dirigenti ed ai posteri che intendevano preparare adeguatamente che "non sono tanto le persone quanto i muri che prendono cattive abitudini che mai più potranno essere corrette"
per cui non tanto la conoscenza che un singolo Uomo, per caso admin del Forum quanto l'esperienza IMPLICITAMENTE condivisa da tutti (quasi tutti) gli admin di tutti (quasi tutti) i forum

e chiedo scusa se in barba al regolamento faccio due interventi successivi, ma lo faccio consapevolmente perchè non volgio in alcun modo mischiare le considerazioni prima fatte con "l'aggiunta"
esiste una quarta categoria, ma è speciale e può essere occupata solo da chi consapevolmente vuole prendersi questo pesantissimo onere
i moderatori di secondo livello
quelli che osservano gli Ip origine, osservano i comportamenti degli spammer e tutte queste azioni oggettivamente pericolose
purtroppo servono ed è giusto che ci siano
ma li ho indicati in un intervento speciale segregato proprio perchè sono utilissimi ma sono tutt'altra cosa
potrebbero perfino non intervenire mai nelle discussioni

Avevo già espresso il mio parere che l'azione di BN non poteva essere uno stalking , come dire che un uccellino che pigole possa infastidire in cacciatore armato di doppietta a pallettoni .

Mi pare che in ban e le infrazioni date siano vero stalking per chi la pensa diversamente da se .

Scusa BN per il paragone ad un uccellino , ma mi è venuta di botta , per fare un paragone esagerato . Tu ti sai difendere da te, non hai bisogno della mia avvocatura .

La mia nota era come dire la frase del lupo , no lui mi ha fatto questo , solo una frase , invece io l'ho bannato , ci ho sparato . Bene , bravo …

Caro Max, bentornato!

La discussione purtroppo per te è ancora visibile:
Veicoli Ful-hybrid: Sono realmente piu' efficienti?

Non avevi affatto ammesso "subito " l'errore, anzi avevi continuato per un paio di settimane, per giunta offendendo chi cercava di farti capire l'errore.
Roy cancellò tantissimi post, e non mi sembra il caso di riesumarli ma se proprio insisti....

Pretendevi non solo di scrivere infinite formule senza riuscire manco a capire una di fisica da scuola media, ma anche di SMENTIRE i dati reali sui consumi delle ibride, e questo lo dico precisando nuovamente che sulle ibride anche io ho qualche reticenza... ma più che altro per i consumi dichiarati, non pretendo certo di dimostrare una cosa falsa come il fatto che consumerebbero più delle termiche tradizionali.

La discussione è stata chiusa perchè non riuscivi più a convincere nessuno delle tue grandi conoscenze di fisica...ma avevi ripreso a offendere gli altri nonostante ulteriori errori grossolani, come si può leggere nelle ultime pagine.

Non contento, hai aperto un 3d per rimettere in discussione l'energia cinetica
Moderna Controversia dell' Energia Cinetica

anche questa chiusa dopo innumerevoli errori e offese agli altri utenti, e basta leggerla per verificare che erano in tanti a invocarne la chiusura.

Ci si può fingere inventori, magari con qualche disegnino, e perfino vendere tubi Tucker o auto ad acqua.... ma non mettere in discussioni formule di Fisica ultra verificate, nonostante evidenti lacune.

Non rinuncerò mai a questo tipo di moderazione, che serve a mettere un argine alla fuffa con la quale incompetenti inondano il web e pretendono di avere la stessa credibilità di grandi scienziati, o perfino dimostrare che la Terra è piatta e il Sole ci gira attorno.

Evidentemente la pensano così molti altri, insomma ad oggi a parte voi 3, e a parte alcune critiche (legittime) ad alcuni miei eccessi... vi tocca continuare a sopportarmi

Ma ovviamente non è un titolo nobiliare acquisito per discendenza diretta e irrevocabile...

Nel frattempo, se scrivete sciocchezze al bar o "ai confini" e non violate il regolamento potete continuare ad arricchire il forum con le vostre perle, come dimostra questo 3d che state monopolizzando (a mio avviso annoiando molti)

Non decidi tu, per fortuna, se il comportamento di B_N_ a me risulta molesto o no. Non sei nè giudice nè moderatore, anzi sei uno dei pochi utenti che sul forum ha ben poco da dire, e infatti spadroneggi al bar.
Sei arrivato perfino a creare nick multipli per darti i like da solo .. ma daiiiii

Ho posto una condizione chiara, non ho intenzione di disabilitare le notifiche o i MP perchè B_N_, o chiunque altro, non ottenendo granchè sul forum tenta di esasperarmi via MP.

Quindi sfogatevi nei 3d senza esagerare, almeno non sono obbligato a leggere nè replicare...

Non so gli altri, io non riesco a leggere i tuoi post infiniti...li scorro velocemente per verificare che non siano troppo in violazione del regolamento.
Se la sintesi necessita l'assenza di estremismo... tu....

Bene almeno una cosa l'ho ottenuta , sei più moderato …

presuntuoso di nuovo, ma tranquillo, non sei obbligato
lo hanno capito tutti che li leggi solo per cercare con esasperata esasperazione la scusa per bannarmi
difatti tutti ridono, tanto io conto poco nel forum e tu fai solo brutte figure

auspico che qualcuno ti spieghi che essere moderatore non è un onore, è un onere ! che si accetta con buona volontà anche se faticoso per amore del sito, solo i ….. (ognuno pensi al termine che più gli sembra congegnale) lo vedono come soddisfazione al proprio fantoziano ego

ho seguito un tuo link che portava "all'altro" sito italiano di elettrotecnica
squallido, per avere visibilità hai scritto un dotto articolo su una gita in montagna su un sito tecnico, io se fossi iscritto a quel sito mi sarei vergognato
………………….. poi ci scandalizziamo se le veline si fanno fotografare senza veli
comunque stai tranquillo, ti avevo scritto in privato solo perché un altro moderatore mi aveva suggerito di evitare considerazioni personali in pubblico, ma visto che sei il tipo che "tutto va bene purchè sia visibile io (urciuoli)" non ho affatto problemi, questo post lo testimonia, a fare quello che tu ESPLICITAMENTE ED IN VESTE DI MODERATORI MI HAI CHIESTO , ti scrivo in pubblico e tu in pubblico mi rispondi (OVVIAMENTE SOLO IN SENO A QUESTA DISCUSSIONE !) cosichè tutti possano farsi una propria personale opinione su chi attacca con le corna basse e chi risponde



breve dissertazione filosofica : attenzione, il potere esiste davvero ed è una cosa viva, vive in sé stesso e non nei cialtroni che credono di esercitarlo, e quando vede uno che crede di dominarlo si vendica, Giustamente

Commento brevemente la parte relativa all'altro sito...
Quel sito "tecnico" ha anch'esso il fuori tema e sezioni meno tecniche...lo stesso admin scrive articoli bellissimi, tecnici ma anche ...a volte letterari e poetici.

E' stato lui a evidenziare il mio report in home page, evidentemente lo ha ritenuto degno...

Oltre a pretendere di gestire questo forum vuoi decidere anche di quello?

Hai fatto un bell'autogol, dimostrando che mi "insegui" anche su altri siti... chi perseguita chi?

Comunque...un richiamo "bonario"...

Note di Moderazione: In questo 3d si parla di moderazione su questo sito, non di quello che scrivo da utente su altri siti.

l'hai messo tu il link qui, io non frequento quel sito perchè preferisco l'altro ( che non da voti medaglie o altri orpelli, ho visto una sezione di annunci ma non ho trovato poesie
comunque era solo per risponderti, non mi interessa, quello che potrebbe interessare qualcuno è la tua ostinata ricerca di visibilità a tutti i costi, fino alla molestia di chi la pensa diversamente

personalmente non intendo criticare te al di fuori di questa discussione che anche se parla di "moderazione" è chiaramente riferita a te, ma dato che siamo IN QUESTA DISCUSSIONE non possiamo (plurale) non notare che appena sono intervenuto in merito ai notav sei corso a fare la nota di smoderazione, ognuno avrà fatto le proprie considerazioni in proposito

Riccardo Urcioli ha fatto la nota di moderazione per evitare l'OT politico in una sezione tecnica. E giustamente, in quanto io stesso avevo risposto senza fare adeguata attenzione alla sezione (ero entrato via link) e pensavo fosse una discussione da bar, come il titolo, a mio parere, avrebbe consigliato. Visto che non è propriamente tecnica.
Ha perfettamente ragione, infatti mi scuso per aver sostenuto l'OT e mi astengo da altri commenti.

Buonasera , vedo , come in altre discussioni che uno non può far a meno dell'altro , evito di leggere , troppo lunghe e noiose , comunque sarei curioso su questo ragionamento fatto da max001 "Le full hybrid sono dei pacchi, salvate in bilancio unicamente dal sistema di recupero della frenata.
Io suggerisco le plug-in, e di lasciar perdere le full-hybrid che al limite convengono a chi vuole un benzina che non abbia problemi a percorrere le ZTL."
Che dite apriamo una discussione ?

Certo che puoi aprire una discussione, ovviamente nella sezione veicoli ibridi o al bar, a seconda del taglio che vuoi dargli...

Se si apre in sezione tecnica non si possono dire falsità come quella che gli ibridi consumerebbero più delle termiche tradizionali... al bar invece puoi dire qualsiasi cosa, anche che conosci un cugino che.con la ibrida fa i 5 km/l ;-)

La primissima discussione era incentrata su un calcolo teorico dei consumi, utilizzando valori dell'impulso scalare anzichè quelli della Forza viva (forza su tempo al posto di forza su spazio), che è uno pseudovettore spacciato per scalare. Il thread si è, naturalmente, bloccato sul disaccordo dell'unità di misura utilizzata.
Riguardo al famoso grafico, per l'ennesima volta, ho ammesso l'errore dell'accelerazione di 1 m/s^2, che invece mostrava l'accelerazione di 2 m/s^2, spiagando anche nel dettaglio il motivo che lo generò. In quel thread Eroyka cancellò diversi post in seguito all'ammissione dell'errore, lasciando le mie scuse al pubblico lubidrio.

Urciuoli le formule sono effettivamente semplici, e appunto non ti sei mai sforzato un minimo per verificare almeno la coerenza del metodo. Diciamo che hai il coraggio delle opinioni degli altri.
La discussione energia cinetica era stata aperta "ai confini" e l'hai chiusa tu perchè ti andava di fare così, suvvia..
Io non cerco di convincere le persone, ma mi sono limitato a dimostrare la totale incoerenza di un metodo prima tramite un procedimento "casualmente" euristico che incappa in incongruenze individuabili dai confronti di calcolo, in seguito propone ipotesi di generalizzazione in riferimento ad un più corretto algoritmo, vaglio, e solo infine la verifica in sede sperimentale.

E' arrivato furia cieca... Un consiglio: Lascia perdere, hai dimostrato di non saper distinguere.



(Comunque se le perle sono simili a "possedere un'elevazione" sono d'accordo.)

Ma a parte questo , o giusta o sbagliata una formula , non vedo motivi validi per bannare per 6 mesi una persona .

ok grazie per i chiarimenti , ad oggi i dati o meglio i km fatti dalle ibride sono inconfutabili , buona giornata .

permettetemi a questo punto un'osservazione che può fare giusto un "appena arrivato"
da un lato parlate di "bar", ma se leggo taluni interventi, anche scritti da moderatori, sembra più una "osteria"
da un lato (nave Aliance) uno scrive calcoli e qualcuno pretende che siano validati dal MIT
non sarebbe maglio ridurre il "bar" e consdiderare di più discussioni retrospettive che abbiamo comunque indubbio valore tecnico senza pretendere di arrivare al NoBel ?

Buon giorno a tutti,
vorrei chiarire alcuni punti in cui sono stato tirato in ballo...
1) Sulla selezione, e il mantenimento, dei moderatori, ovviamente è una mia responsabilità. Come ho già scritto in precendenza, non è una questione semplice ma ciò non toglie che vada affrontata e analizzata di continuo.
Dal 2002, anno di nascita del forum, effettivamente, come detto anche da voi, il forum è cambiato da piccolo luogo strettamente tecnico di incontro fra 4 pazzi visionari a luogo con decine di sezioni e migliaia di utenti.
Questo passaggio, di fatto e nel tempo, ha snaturato quella che era la prima essenza dei moderatori: esperti e "smanettoni" della materia moderata.

Oggi come oggi effettivamente ci vorrebbero più degli psicologi che tecnici nel ruolo di moderatori!
Il top ovviamente sarebbe avere entrambe le figure... ma di fatto in più di 15 anni di amministrazione di questo forum ho compreso una cosa: non c'è una strada giusta, una ricetta precisa per amministrare questo luogo, ma bisogna sapersi adattare alle variazioni negli anni sia in base agli utenti che frequentano il forum e sia alle variazioni della società nel più ampio significato del termine.
Se non si fa così si viene o inghiottiti o ci si suicida pian piano.

Però è pur vero che in questo piccolo mondo virtuale voglio mantenere e far crescere alcuni valori base che, al di la di tutti i cambiamenti esterni, devono rimanere saldi. E questi sono:
1) libertà di espressione e di opinione: nessuno deve essere buttato fuori dal forum per delle opinioni per strane e atipiche che siano. Ovviamente questo non vuol dire che se uno dice e insiste che 2+2 fa 5 debba poter pretendere di non essere corretto. Ma, anche davanti all'assurdità della dichiarazione, SE VI E' una SINCERA VOLONTA' di COMPRENSIONE, l'utente va guidato e fatto cercare di ragionare. E alla fine si potrebbe scoprire che se pur 2+2 non fa cinque, non è neppure così inopinabile che faccia 4!
E' questo che mi interessa... far ragionare le persone, portarle a mettere in dubbio anche le verità che sembrano più solide poichè è così che si può arrivare dove nessun'altro è ancora giunto.
Non nego che questa mia volontà ha come aspetto negativo che a volte i troll ci possono sguazzare per un po dentro... e da qui nascono le critiche sulla mia moderazione a volte troppo lasciva... ma la motivazione è solida e chi viene qui solo a dare fastidio viene comunque intercettato in un tempo sostenibile.

2) andare verso la crescita della consapevolezza umana: pur essendo un forum principalmente tecnico, lo spirito che lo guida è diretto verso il miglioramento dell'uomo, della sua vita e della vita di tutti gli esseri che lo circondano.
Le discussioni devono essere positive, propositive, risolvere problemi, creare connessioni fra gli utenti, far nascere amicizie e UNIRE i partecipanti a questa realtà.
Per cui questi continui attacchi, battibecchi, insulti, NON VANNO BENE, e non sono tollerati gran che. Non vi lamentate poi della cancellazione di interi messaggi di qualsiasi "fazione" o direzione arrivino.

Questa discussione, nata per parlare della moderazione di Riccardo, voglio che serva a TUTTI per farsi un autoanalisi e comprendere cosa sono a fare in questo forum. Se la volontà è capire di più e mettere a disposizione le proprie conoscenze e la propria passione, siete i benvenuti e nessuno, nessun mod o admin vi potrà mai cancellare NIENTE. Se invece si viene per interessi personali strani, per offendere o non rispettare chi sta camminando in questa piazza... allora avrà ben presto grane.
E questo, ribadisco, al di la delle idee che si portano, delle domande che si fanno e delle tesi che si sostengono. C'è una sezione adatta per ogni cosa... da quella più tecnica alla più balorda, e in quella ogniuno potrà esprimere il proprio pensiero finche lo farà nel rispetto degli altri partecipanti e delle regole.
Eroyka

ottimo
sono una considerazione, la tua moderazione non è "lasciva" è il taglio giusto che un moderatore intelligente deve avere

e scusa se mi ripeto
2 + 2 = 5 mi serve parchè quasi sempre non è la follia di "uno" è un'opinione che pur PROBABILMENTE FORSE errata bisogna conscere per portare avanti una diversa tesi su quel risultato

ignorare una tesi che si considera sbagliata non è "semplicemente" presunzione, è figlio prediletto dell'ignoranza
in un forum questa tesi è quantomai amplificata, io quando scrivo qualcosa desidero che qualcuno mi mostri le tesi opposte perchè è l'unico modo per arrivare ai due possibili risultati positivi per sè e per gli altri
. aver conferma di aver condotto un ragionamento serio
. cambiare idea
solo ad un caprone queste due strade sembrano l'opposto, per una persona intelligente sono i due diversi risulatati dell'identico percorso

la censura di chi crede che in questo modo si consolidi la sua personale verità è il top dell'ignoranza,moderare le idee è mentalmente isano

Condivido il post di Eroyka, che a mio avviso allarga il 3d alla concezione del forum stesso e non solo alla moderazione mia o di altri.

Con lui ci sono stati degli attriti proprio per la diversa "visione" di alcune innovazioni vere o presunte.

Diciamo che (scusa Roy se banalizzo) lui è più "visionario", e se esiste EA è grazie alla sua visione.

Io, con tutti i miei limiti, rappresento invece lo schieramento degli "scettici", cioè di quelli che ai miracoli credono se e quando vengono dimostrati... e ritengo che questa "fazione" sia rappresentata da persone molto più preparate di me, che non sono moderatori essenzialmente (credo) per mancanza di tempo.

E infatti così è stato, non credo di aver mai bannato nessuno.

Il BAN temporaneo è cosa diversa, non vedo il problema... serve a dare tregua al forum se l'utente che afferma che 2+2=5 si rifiuta di capire, studiare un minimo, e magari inizia a offendere gli altri.

E' il caso di Max001, che non è un troll ma... ha appunto aperto diversi 3d discutibili, come quello sui veicoli ibridi che sarebbero una fregatura assoluta, e pretendeva di dimostrare la sua tesi partendo da un errore di fisica di base che la dice lunga su alcune lacune che lui dovrebbe colmare, prima di ergersi a "rivoluzionario della Fisica".
E invece no, ha continuato nell'altro 3d pretendendo di riscrivere la formula dell'energia cinetica...

Quel 3d non è chiuso, e lui non è bannato... semplicemente si è stufato di scrivere, forse perchè in troppi gli davano torto (giustamente).

Experimentator/Zagami/Tonino è ancora qui su EA, nonostante gravi violazioni...

Perfino B_N_ è di nuovo attivo, nonostante sia un utente nuovo che pretende di dirigere il forum, e che ad oggi al forum ha dato ben poco.
E' evidentemente entrato per distruggere, e lo dimostra il fatto che la fine del ban ha provocato un riccendersi delle polemiche su questo 3d.
Cerca continuamente "alleati" per questa guerra personale, non ho capito se contro di me o contro l'ambientalismo in generale, ed estende la guerra perfino a forum diversi, criticando in maniera incrociata un forum dalle pagine dell'altro...

Probabilmente sarà la prima biografia di troll che metterò nell'altro 3d

Quali sarebbero queste gravi violazioni ?
Il fatto che questi utenti solo alcune volte avevano lo stesso indirizzo IP ?
Cosa significa lo stesso indirizzo IP che sono lo stesso utente ? Ma quanto mai ?

Significa solo che si agganciano allo stesso provider , ma tra l'altro solo alcune volte .

Intanto non allargare la platea dici solo zagami/tonino non experimentantor .

A parte che le inflazioni mi sono state date in eccesso oltre quelle previste dalla legge di questo forum, di una settimana un mese .

Chi sarebbe il troll io ? Invece lasciate Hyde che mi offende ogni minuto . Non mi dovrei incazxare ?

Se non gradite che io scriva più in questo forum me lo dite , non tu ma Eroyka e mi cancello .
Rimango solo perché nonostante tutto ho anche amici e conoscenti di forum con cui ancora dialogo senza litigare .

Se volete chiudere delle sezioni li chiudete e nessuno fiata , se volete cancellare i messaggi li cancellate .

Allora quale è il problema ?

se l' ho offesa le faccio umilmente le mie SCUSE

spero che lei le accetti

saluti

Urciuoli, ti sei piazzato nello schieramento degli scettici per simpatia, allo stesso modo cui uno sceglie la squadra di calcio da tifare.
Ti affidi alle analisi di altri, alle opinioni di chi tu ritieni autorevole, e pensi così di rappresentare lo scetticismo scientifico?
Credo tu abbia travisato l'essenza dello scetticismo, che non è certo precludersi nuova conoscenza come fai tu, ma piuttosto controllare con particolare attenzione casi selezionati che discostano dalle linee guida.

Inoltre non si è ancora ben capito chi è che qui ricopre il ruolo dello scettico.
Dato che la mia posizione riguardo le full-hybrid (e non tutte le ibride, come invece mi stai attribuendo) deriva proprio da un mio scetticismo nel ritenere che dopo 4/5 conversioni, partendo dalla benzina in un endotermico, si possa avere un bilancio favorevole rispetto ad UNA sola conversione.

Non dovrebbero neanche servire calcoli complicati per intravedere che qualcosa non torna ai fini del risparmio energetico. Bene che vada, dall'endotermico, al generatore, all'inverter, alle batterie, e di nuovo all'inverter ed infine al motore elettrico, si riesce a sfruttare il 15% dell'energia contenuta nel carburante. Ciò significa che da 10kWh circa contenuti in un litro ne utilizzi 1,5kWh, facendo quanto? 15/20km con 1500kg di massa complessiva del veicolo?
Non mi sembra un vero affare.
Questi prodotti se la cavano solo grazie al sistema di rigenerazione della frenata, considerato che i benzina di piccola cilindarata moderni hanno medie di 20km al litro, arrivando anche a 28km in extraurbano.. quindi visto il quadro completo, trai le conclusioni.

Comunque tu sei libero di berti qualsiasi cosa, un po' meno di sabotare i dibattiti che contraddicono le tue convinzioni, imponendo la tua visione al forum, quasi facendo intendere che la tua sia la corrente di pensiero sostenuta dalla comunità scientifica.

Un'ultima critica; dal tuo commento qua sopra si vede ancora che non hai ancora inteso quanto possa essere fastidioso per i normali utenti avere a che fare con un moderatore che dopo una sfilza di obiezioni sull'operato, ti risponde ancora: Eh ma io non ho bannato nessuno, non ho fatto nulla, sono loro che sbagliano..
Penso tu sia recidivo, e quoto il commento #3, che ti ha descritto alla perfezione.

stamattina apro il forum e trovo censurato sulla discussione sui troll un mio intervento, dato che "mi guardo bene" dal criticare la moderazione e la smoderazione l'unica scelta valida è riportarlo qui ………….. così mi autometto al pubblico ludibrio come mi merito (cattivo io)e tutti mi potranno biasimare
intervento censurato :
x x x x x x x x x x x x x x x x x
Carino l’elenco di Livinggreen ma gli segnalo chenell’elenco manca quello che va tanto di moda ora e gli suggerisco diaggiungerlo
13 il superesperto che ha magari davvero le conoscenze inmateria ma non ha la capacità di confrontarsi, ottimo specialista ma grandeasociale
Giusto per evitare fraintendimenti riporto l’esempioimmaginando che stessi parlando di un forum di gastronomia
Immaginiamo che l’utente Ciao sia davvero un ottimo cuoco,ma non sia altrettanto un ottimo Uomo (maschio o femmina indifferentementegiusto per non equivocare)
Caio partecipa al forum e pubblica pure ricette interessanti
Ma in questo forum partecipano anche utenti che magari hannotanta buona volontà e sono intellettualmente onesti ma potrebbero avere tesidiverse
XXX fa una considerazione sul sale da mettere su un certopiatto e dice che lui ne mette 6,5 g, YYY dice che lui ne mette 6,8
A questo punto interviene Caio riportando 8 link di cuochifamosi che dicono che la quantità corretta è di 6,35 g, e accusa i due utentidi essere completamente ignoranti e di aver occupato il forum con affermazioniincivili
XXX si ritira mentre YYY dice che “sarà anche vero ma iogradisco un poco di più di sale”
Caio gli risponde che non più esporre opinioni personali chenon siano supportate da elementi scientifici, tesi di grandi cuochi,considerazioni riportate in libri di storia accettati da insigni studiosi
A questo punto interviene ZZZ dicendo che la considerazionefatta da YYY non è sbagliata perché anche “nell’altra ricetta” si rileva chespesso le quantità in uso nel secolo scorso sono cambiate per cui leconsiderazioni di XXX e YYY non sono nel contesto sbagliate
Caio lo minaccia e gli elenca 28 articoli del regolamentoper cui il suo intervento non è al 100,000000.% consono alla discussione e glidice che se non supporterà le sue affermazioni da dati di indubbio valorescientifico chiederà all’amministratore del sito di bannarlo per 18 settimane
Non pensi Livingreen che sia anche questa una definizione ditroll anche se non la contempli nel tuo elenco ?
L’assioma
Troll <-> non eccelso esperto
Esperto <-> non troll , mai troll
Non è sempre vera

x x x x x x x x x x x x x x x x x

chi vuole criticarmi è il ben venuto !
chi ………. forse anche, forse, forse magari può pure pensare ma
ma non posso OVVIAMENTE escludere che sia finito cancellato per una svista in buona fede di un moderatore (uno dei moderatori) e che ora si stia ponendo il problema di rettificare il piccolo, onesto, ed in buona fede errore
poi magari forse esisteranno anche gli utenti cattivi che pensano che qualcuno si è identificato troppo, ma io no, naturalmente

Qui va benissimo, ormai questo 3d è andato in vacca come piace a voi per coprire di fumo i post che non vi aggradano... il 3d sugli utenti è un 3d di biografie, sarà sintetico e basato su pochi fatti concreti NON sui vostri deliri.

Siete liberissimi di aprirne uno "vostro"....

Per cercare di chiudere questa discussione, e lasciarla come positivo punto di scambio di vedute e come luogo dove avete potuto mettere in luce pregi e difetti di moderatori e moderazione... faccio un ultima considerazione e chiudo la discussione.

Se necessario potrete poi scrivermi in privato o aprire un altra discussione che però non dovrà concentrarsi su Urcioli, il concetto oramai è chiaro, ma su aspetti più generici.

Allora, la questione è questa: gli utenti che tengono al forum, che ne comprendono l'importanza, che ne hanno avuto beneficio, vorrei che si ponessero con un fare propositivo nella gestione delle discussioni.
Vorrei che non solo i moderatori ufficiali operino nel limitare gli "abusi" che si possono avere nel forum ma che TUTTI gli utenti di buona volontà correggano, istruiscano e guidino i nuovi arrivati o chi si pone in maniera sbagliata, verso una più sana e corretta fruizione di questa piattaforma.

Più diffuso sarà un atteggiamento che guidi verso la pacatezza del confronto, verso l'analisi delle questioni tecniche e non quelle personali e più il forum funzionerà e più sarà veramente utile. Per tutti.
Chi da fastidio deve essere subito avvisato anche dagli utenti "normali" che sta sbagliando... ed essere portato verso un confronto sereno. E non ottenere risposte ancora più accese che facciano decadere la discussione!

Più utenti "moderatori" avremo all'interno del forum e meno situazioni degenereranno compromettendo la qualità del forum e dell'aria che si respira all'interno.

E io punto ad avere aria più pulita sia fuori che dentro il forum!

Vorrei che tutti i vari personaggi che hanno partecipato a questa discussione criticando, anche giustamente, moderatori e moderazione, si provino a porre dall'altra parte e a cercare di fare del loro meglio per far sviluppare discussioni intelligenti.

Chissà che i mod veri e propri a quel punto, oltre a lavorare meglio, si possano dedicare ad alzare la qualità delle sezioni organizzandole meglio, mettendo in evidenza post significativi e lavorando a raccogliere link da evidenziare.

Chi non è qui per distruggere spero che segua il mio consiglio.
Grazie
Eroyka