Si. Bla bla bla. Il mio “annusamento” aveva un indirizzo ben preciso. Pensavo di essere stato chiaro! Non sei riuscito a capire nemmeno che parlavo del referendum e NON delle tue schede elettorali?
Riformulo. Tu hai votato NO al referendum del dicembre 2016 non è vero?

non mistifico nulla sei tu che cambi discorso io sto parlando del raddoppio del tunnel stradale fatto e costruito contemporaneamente al cantiere TAV di Chiomonte

ma come non avevi detto che era dovuto al fatto che al momento non c'era la stessa coscienza ecologica?
Sono sempre più convinto che nutrendosi di slogan si parli cosi per sentito dire e non si conosca di cosa si sta parlando.
Si il progetto prevede 7 talpe su 2 canne non possono operare più di 4 talpe per citare una no tutto grillina "questo lo dice lei"
Avrei voglia di dirti di ispirarti al tunnel che non c'è (per te) e tirarti altri tre 4 post ma ti svelo subito l'arcano

La talpa è in azione tra Saint Martine la Porte e La Praz (sai quei inutili tunnel geognostici che diventeranno discenderie bene vengono usate anche per trasportare materiali, talpe etc.
Ora non sono ingegnere ferroviario ma contando i tratti tra le l'esterno e le stazioni intermedie vedo 8 segmenti, di cui uno gia scavato per 9 km per cui rimangono ..tho 7 segmenti interi, quante talpe avevano detto?

in reltù dato che il tunnel sud è più azanzato del tunnel nord quando le due talpe del tunnel sud si vanno ad incontrare potrebbero ripartire dal punto di incroco e spostarsi sul percorso di nord per cui avremmo contemporaneamente 4 talpe sullo stesso percorso
considera che la distanza tra i due tunnel è di circa 40 metri, veramente poco, il poco che basta a sezionare un eventuale incendio
e piantala con "la linea storica", da qualsiasi punto di vusta è solo da chiudere, ma non ti preoccupare che mentre viene costruita la nuova linea PER OVVIE RAGIONI il traffico tenderà da solo allazzeramento
ma lascia perdere, al di la della personale comprensione bisogna anche avere la volontà di capire

Darwin lo capisce anche un bambino (per usare il nuovo mantra di bright) che la coscienza ecologica non c'era quando l'autostrada fu costruita. Per quanto riguarda l'ampliamento ti ho risposto ma se leggi e citi solo quello che ti fa comodo non posso farci nulla. Bastava leggere la frase successiva a quella che hai citato anziché cancellarla....
Eccola qui
Va bene, magari saranno 7 talpe (sono umano, non pretendo di sapere tutto o essere esente dalla possibilità di commettere un errore...a differenza vostra) si vedrà se e quando inizieranno a scavare. E quindi? 1 4 o 7 non cambia nulla se non che saranno più veloci a sventrare la montagna.
Che poi, magari sbaglio di nuovo, ma non c'è un solo tunnel del diametro e in asse con il futuro tunnel di base?
Ma ripeto che questi sono dettagli e vi impegnate alacremente ad evitare invece qualsiasi confronto sulle motivazioni che ripeto ormai da sempre.

Per bright. Avevo capito che ti riferivi al referendum. Ma avevo anche capito che volevi andare oltre...
Sei tu invece a non aver capito un flauto!!!!!

Comunque spero mi concediate qualche svista siccome devo fare fronte a più fuochi incrociati.
(Non è una scusa eh, posso sostenere tranquillamente il confronto ma può sfuggirmi qualcosa e posso anche sbagliare)

Se poi volete anche affrontare le connivenze dei politici favorevoli con le imprese che spingono per fare, anziché deviare sempre il discorso, allora dimostrereste un briciolo in più della correttezza che vi manca...

TELT può continuare a mettere nel suo sito il logo NO MAFIA finché gli pare ma la mafia in quegli appalti c'è! Lo dimostra l'accanimento dei politici invischiati alle imprese che hanno scavato il tunnel di chiomonte. Imprese che hanno passato e presente, chi di mafia, chi di reati fiscali e altro. È tutto documentato.
Siete bravi a fare le ricerche che vi fa comodo. Fate anche questa e postateli voi i link

non avevi detto fino a 5 minuti fa che non è stato scavato nemmeno un centimetro ?
poi ci spieghi perchè le imprese che hanno scavato il tunnel geognostico ... che diventerà di base .... che diventerà ferroviario della tav sono mafiose e qualle che hanno scavato il tunnel autostradale sono il massimo dell'onestà ?


questa invece è interessantissima https://www.msn.com/it-it/notizie/it...cid=spartanntp
perché si dovrebbe fare un grande scalo merci vicino al traforo ?
non è più comodo per tutti caricare i treni direttamente a Genova o a trieste ?
a me pare un'ottima soluzione, salvaguarda il traforo, che serve e toglie insediamenti nella valle
le persone intelligenti della valle dovrebbero essere entusiaste
i black block non sono intelligenti per cui non entrano in questa disamina

Non avevi detto che tutti quelli della valle malefica sono terroristi?

sono in piena amnesia puoi pubblicare per cortesia il link
così se esiste i frequentatori pensano una cosa, se non esiste tutt'altra
guarda che respirare il fumo delle molotov fa male alla salute, molto più dei diesel e più ancora del fumo dei treni, fa venire pensieri strani

Semmai respirare il fumo di CS fa male. Su questo non c'è dubbio, li hanno pure proibiti nei conflitti internazionali. Ma le forze dell'ordine italiane ne fanno uso massiccio contro i propri cittadini.

L'hai ripetuto diverse volte in varie formule. Cerca pure

Si, può capitare.
Ma non svicolare la domanda... Non è forse vero che hai votato NO al referendum?? O non avevi ancora l'età per votare?
Perchè non ce lo dici??? Ti vergogni?? (come del resto dovrebbero fare molti)

La risposta è molto più semplice e decisamente lontana dai tuoi dubbi amletici.
Non ho partecipato al referendum.
Avessi deciso di partecipare avrei votato no senza vergogna per il semplice fatto che il si voleva dire allontanarsi ancor più di quanto già non si è dall'unica forma verosimile di democrazia rappresentativa. Il proporzionale reale.

Adesso tocca a te (voi) che svicolate da settimane
Trovato qualcosa?

su 8.000 salumieri ne ho trovati 3 mafiosi, cosa faccio secondo te non mangio più il salame ?

Nelle grandi opere le infiltrazioni mafiose sono una garanzia. Che si fa?

semplice, basta non fare garndi opere
ma mi chiedono perché i mafiosi sono interessati alla tav e se ne fregano dei treni per i proletari, dei centri "accoglienza", del "risanamento del territori"
come quello che per fare un dispetto alla moglie si è tagliato l'uccello

Chissenefrega delle infiltrazioni mafiose! Sono patetici pretesti a cui vi aggrappate!
Ci sono infiltrazioni mafiose ovunque. La risposta la dà la magistratura, non il manovale che in vita sua ha letto solo la gazzetta rosea e si immagina adatto a decidere se un'opera di livello internazionale può o non può essere fatta!
Comunque sul referendum hai risposto anche meglio di cosa pensavo! Hai ragione. Il proporzionale puro è la migliore forma di democrazia rappresentativa. Ma la rappresentatività... rappresenta TUTTI! Quindi comporta una graduale frammentazione in gruppi politici sempre più piccoli che poi dovranno trovare compromessi per stare assieme!

E QUESTO, se ancora non l'hai capito, è il vero funerale della protesta NoTav!
Lascia perdere traffici, mafie e discenderieCheNonDiscendono!
Con un ballottaggio (costituzionalissimo!) il vincitore avrebbe avuto una maggioranza COESA senza necessità di accordi col diavolo! Voleva dire che il M5S (probabile vincitore di tutti i ballottaggi prima di averlo visto all'opera!) avrebbe ora una maggioranza coesa e Airola e gli altri poveri illusi piemontesi non dovrebbero minacciare di lasciare (frazionando il gruppo in pieno spirito proporzionalistico, perchè riflettono la rappresentatività di una frangia di M5S totalmente contrari a ogni ipotesi di Tav!) se toninullo riaprirà le gare d'appalto chiamandole con un altro nome per guadagnare tempo! (La mossa di Conte sulla Tav rischia di spaccare i Cinque Stelle sotto la Mole - Repubblica.it)
Con un maggioritario non ci sarebbe un contratto ambiguo in alcuni punti, tipo proprio la Tav valdisusa! Il contratto dice "la Tav dovrà essere rivalutata". Il M5s ora dice "l'abbiamo rivalutata è NO". La Lega dice "L'abbiamo rivalutata è SI"!
Ovvio che la Lega non ha possibilità di vincere su tutta la linea. Ma nemmeno il m5s ha alcuna speranza di far passare la linea del NO. Quindi che si fà???
Ah non lo sappiamo! Noi mangiamo pop corn col telecomando in mano! Fate vobis geniali sacerdoti della "rappresentatività"!
Una volta c'era una bella pubblicità con un centometrista pronto a scattare con ai piedi un paio di scarpette da donna col tacco. Diceva "la potenza è nulla senza controllo!"
Ecco, la rappresentatività senza governabilità è esattamente Bolt con gli infradito!
Auguroni, poveri illusi!

P.S. Articolo di stamattina sul Corriere. Sondaggio segreto per gigetto...70% (dicesi SETTANTAPERCENTO!) di elettori 5s FAVOREVOLI a sta catzo di Tav!
Tria favorevole e lo dice apertamente FREGANDOSENE delle velate minacce e dei richiami al "contratto" (che lui, giustamente, NON ha mai firmato!) dei poveri cialtroni.
La Francia che ora minaccia apertamente e chiede di decidere (macccome?? Ma la corte dei conti franscese??? Screanzati sti mangiarane coi loro stessi giudddici eh!).
Gli industriali del nord (impresone imbibite di mafia, impresette imbibite di fankatsisti, impresine imbibite di debiti e tasse...) che si organizzano praticamente in movimento per tirare pesantemente le orecchie a Salvini, o meglio ai leghisti a loro vicini come Giorgetti.
Giorgetti che si massaggia le orecchie e CHIARISCE UFFICIALMENTE ai 5s che se sperano davvero che la Lega appoggi un blocco dell'opera possono andare a raccogliere margherite!!
Il Pd che pregusta il sorpasso sugli ex-stra-vincitori in rotta e che fa la geniale mossa di proporre una sfiducia a toninullo che costringerà Salvini a difenderlo, garantendo così che il ministro più autolesivo della storia umana resti ancora al suo posto a produrre danni abnormi al proprio partito!!

Che puntatona!! E non siamo ancora al fine serie della prima stagione! Chissà se fanno una seconda stagione su Netflix!
do stà il pop corn???

E no. Non ci siamo proprio.
La prima volta l'avevo lasciata passare perché mi sembrava una semplice leggerezza ma adesso che viene perpetrata proprio no.
Vi dovreste indignare quantomeno per onorare la memoria di persone come Impastato o Borsellino e tutte le persone che hanno sacrificato la vita pur di non sottostare alla mafia. Invece vi limitate a riempirvi la bocca di belle frasi di indignata compassione e ad applaudire le carnevalesche farse commemorazioni ufficiali di politici doppiogiochisti e istituzioni compiacenti se non proprio invischiate, per poi dire chissenefrega!
La mafia non è un entità astratta ne una stretta cerchia di malavitosi. La mafia è anche un atteggiamento. Chi non combatte, chi non la condanna apertamente e nei fatti è complice. E voi che dite chissenefrega o "ma quindi non dovremmo neppure fare le scuole, gli ospedali" oppure "va beh, dobbiamo andare avanti. The show must go on" siete complici!

Le infiltrazioni mafiose nel TAV sono esplicite quanto le connivenze politiche. Erano chiare già prima dell'assegnazione degli appalti ma si è tirato dritto ugualmente. Questo è il vero scandalo insieme alla vostra compiacente rassegnazione.

tra un po' citerai Carlo Marx, Gesù Cristo, Budda e Siddharta come antesignani all'opposizione contro la TAV
la mafia è un problema di cui è giusto occuparsi ma dire che ora i mafiosi si stanno concentrando sui tunnel è un'affermazione "diversamente intelligente"
ne hai gia dette tante di _____ ma ora arrivare a dire che per onorare "falcone e Borsellino" dovremmo lanciare fuochi artificiali in orizzontale per incendiare i boschi prospicenti ai cantieri mi sembra veramente surreale
se mi fai l'indirizzo ti mando un paio di stivali vecchi da leccare così ti riprendi su YouTube e fai la vittima
quasi 600 messaggi in due mesi, uno copia dell'altro
più che noioso siamo vicini allo stalking

ciò detto la mia opinione sui mafiosi è che vadano perseguiti SEMPRE, a prescindere se si occupano di tunnel, di ospedali, di colonnine di ricarica, di droga, di assistenza likesanitaria, di prostituzione, o di qualsiasi altro affare che rendono loro illecito quand'anche sia in origine lecito
ma cercare mafiosi di comodo SOLO DOVE FA COMODO è anche quella mafia !

passando invece ai discorsi seri
non ho visto l'articolo citato ma sono convinto anch'io che la posizione cocciutamente notav di una frangia dei 5 stelle sia un errore, e non a caso "gli altri" sottolineano tra i molteplici aspetti della politica di questo partito proprio questo che è secondario rispetto ad altri
(preciso che non sto parlando nè contro nè a favore di questo partito, ognuno fa la sua politica e ognuno fa le sue critiche)
ma è indecente, qui mi riferisco a tutti, che la questione tunnel sambra portata al primo posto dei problemi sono per dannaggiare un certo governo

purtroppo ()PURTROPPO) solo da destra in questo specifico caso può vantare una linea di pensiero che pur motando nel tempo segue un filo di sua logica evoluzione, tutti gli altri partiti (ma mi accontento di ctare alla pari M5S e PD e verdi) dimostrano di giocare con le posizioni sulla tav come fossero in un salotto
da un lato M5S che dovrebbe avere il coraggio di dire che analizzando i documenti si sono resi conto che sulla tav hanno nel passato sbagliato e con le dovute attenzioni l'oposizione non ha più senso
dall'altro il PD che fino a ieri a fatto finta che non esiste è si è ingagnato a fngere equidistanze che ora ha assunto una decisa posizione solo per fare oposizione e non ha il coraggio di dire che è l'analisi seria che gli ha fatto cambiare posizione, non la volontà di oporsi
da ultimo i verdi che nel passato si sono fatti infinocchiare dai blackblock e dovrebbero anche loro dire che hanno chiuso un pagina a seguito di analisi serie e il potenziamento del treno gli sta bene, l'idea che il tunnel di 150 anni or sono potesse essere "raddrizzato" è stata un svista in sé perdonabile, ma a condizione che non la si perpetui solo per interessi partitici

https://www.msn.com/it-it/notizie/po...cid=spartanntp

Dove avrei detto quello che sostieni?
Per dare aria ai polmoni non è indispensabile parlare, caro b.n.

Ma come “dove avresti detto..”! È finora che starnazzi che se non si blocca la Tav aiutiamo la mafia!
Questa sciocchezza a tuo parere sarebbe credibile?
La corruzione in Italia si ferma smettendo di costruire? Cosa facciamo poi? Tutti a allevare oche?
B_N_ a volte esagera, ma stavolta ha solo espresso cosa pensa il 99% della gente! Non si può spacciare per “senso civico”, scomodando e strumentalizzando chi per combattere la mafia ci ha rimesso la vita, questa galattica fesseria di rinunciare a fare appalti sennò aiutiamo la mafia!

Che a voi vada bene qualsiasi cosa purché si faccia l'hanno capito tutti.
Accettate silenziosamente le connivenze appena passate e quelle attuali senza battere ciglio. Vi commentate da soli...
Non ho detto quello che state travisando. Ho detto che gli appalti del tunnel di chiomonte sono stati affidati a ditte implicate, che è ben diverso. Ma per voi non fa niente.

Il tuo chissenefrega è epico...
Ad ogni modo rallegratevi, in effetti il benestare mafioso è il sigillo di garanzia sulla realizzazione

sei nominato sul campo " suocera di EnergeticAmbiente"

hai cominciato con i salsusini oppressi dalla polizia cattiva
demolita la tesi hai parlato di ecologia
demolita la tesi hai parlato di traffico in calo
demolita la tesi hai parlato di farfalle, che peraltro se muoiono è solo per i fuochi artificiali orizzontali perché tanto non vivono sottoterra
demolita la tesi hai parlato di mafie
ora che non è nemmeno più credibile che i mafiosi modiali si siano radunati tutti a chiomonte ed abbiano abbandonato ogni altro loro interesse precedente cosa altro ti inventerai ?

Veramente non avete smontato proprio niente.

Note di Moderazione: Eliminata frase intuilmente offensiva e provocatoria

Questo è il primo (letteralmente, proprio nell'ordine) articolo che appare dalla più banale ricerca su Google
'Ndrangheta, a Torino asse boss-imprenditori: "Ci mangiamo la torta Tav" - Il Fatto Quotidiano
Ci sono bancali di documenti.
Ah già a voi non interessa. Chissenefrega!

ho scritto su BING " influenze mafiose ", riporto il primo link che appare dalla "più banale ricerca" (non so se dipende dai miei coockies o se appaia lo stesso a tutti, chi vuole provi)
http://www.cataniatoday.it/cronaca/d...obre-2018.html
mi chiedo perché ci siano medici che se ne fregano e continuino a prescrivere farmaci ai malati, l'unico scopo dei farmaci è (applicando la tua linea di pensiero) arricchire i mafiosi
e sarei ….. se pensassi che vale solo a Palermo, sicuramente anche a Merano i farmaci servono solo ad arricchire le mafie

Detta così sembra proprio che il capitolo sia chiuso ma...
Se domani ho un po'di tempo inserisci un po'di notizie per mostrare la differenza tra un infiltrazione e la radicalizzazione perpetrata

Uhhh grazie! Non vediamo l'ora...

Ma dimmi te! Ci "impara" la differenza fra infiltrazioni e radicalizzazioni...
Vabbè

siamo ansiosi