Di Pietro: 'Se fu il governo a decidere Salvini non si può processare' - EnergeticAmbiente.it

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Di Pietro: 'Se fu il governo a decidere Salvini non si può processare'

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  • È un virus. Ci verrai a contatto comunque, se non vivi in una baita isolata.
    È una forma di difesa di Gaia rispetto a una iperriproduzione eccessiva. Le epidemie da sempre fanno strage nelle popolazioni animali che per un qualche motivo si moltiplicano a dismisura mettendo a rischio l’equilibrio. L’uomo non fa eccezione (vedi peste medioevale) se non nella percezione (nessuno ricorda epidemie con mortalità del 15-20% perché allora era la norma) e nell’illusione che ormai... “ ci abbiamo le medicine potenti!”
    Non esiste alcun farmaco veramente efficace sui virus. Solo il vaccino e la resistenza individuale, oltre alle condizioni di benessere e dieta, possono fare da argine. Scordiamoci pure mascherine e protezioni che non siano la tuta pressurizzata che si usa nei laboratori di grado 4!
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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    • In sintesi, si può concludere che è solo questione di tempo, ma prima o poi accadrà.
      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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      • Il vaccino si ma non come prevenzione. Solo per bloccare l'epidemia.
        Riassumendo. Si vaccina preventivamente indebolendo l'organismo e le difese immunitarie contro un ceppo conosciuto che modificandosi diverrà più forte e devastante.
        Sbaglio?

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        • Originariamente inviato da Sergio Pan Visualizza il messaggio
          Il vaccino si ma non come prevenzione. Solo per bloccare l'epidemia.
          Riassumendo. Si vaccina preventivamente indebolendo l'organismo e le difese immunitarie contro un ceppo conosciuto che modificandosi diverrà più forte e devastante.
          Sbaglio?
          Non saprei. Forse non ho capito cosa intendi.
          Il vaccino può essere preventivo o terapeutico. Dipende dalla malattia. Nel caso dell'influenza l'evoluzione è talmente rapida che per forza di cose devi esserti vaccinato prima! Il tuo sistema immunitario viene stimolato a produrre anticorpi dall'antigene indebolito che viene inoculato. Ma ci vogliono giorni per costruire l'esercito di linfociti dotati delle armi giuste!
          Da quando ti sei vaccinato il tuo corpo mantiene una "memoria" dell'antigene in questione. Se dopo mesi o anni arrivi in contatto col virus la produzione di anticorpi sarà velocissima e ti difenderai. Altrimenti la tua reazione sarà lenta e il virus potrebbe sopraffare le difese aspecifiche.
          In nessun caso il vaccino "indebolisce" l'organismo. Proprio per nulla! Semmai ti irrobustisce! Il ceppo muta. Non per forza diventa "più forte e devastante". Non è un film del terrore!
          Semplicemente MUTA! E quindi acquisisce o perde qualche caratteristica. In certi casi potrebbe azzeccare una proteina in grado di farlo entrare più velocemente del 30% nelle cellule... determinando un aumento di mortalità che passa dal 1 per mille magari al 10 per cento! O forse no! Non c'è una regola precisa.
          Quello che è sicuro è che in passato ci sono state epidemie con mortalità elevata probabilmente influenzali. E non c'è garanzia che non si ripeta. Anzi!

          Il vaccino nel caso dell'influenza non è esattaemnte "preventivo". Perchè viene sviluppato a epidemia già in corso. Anche perchè senza epidemia nemmeno puoi farlo il vaccino!
          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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          • ma allora non sarebbe più corretto usare la bioingegneria per sitetizzare antibioti a larga banda, possibilmente senza significativi effetti collaterali, invece che puntare sui vaccini
            mantre i vaccini derivano direttamente dall'infezione e non sono in grado di sviluppare strategie preventive gli antibiotici possono essere progettati alla luce di modelli matematici di possibili mutazioni
            ripeto che non sono contro i vaccini ma penso che ormai denucino l'anzianità della loro specifica metodica
            credere ad un difesa dalle infezioni basata sui vaccini è un po' come credere ancora ai rimedi naturali
            ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
            " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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            • bhe .... dalle mie scarse conoscenze in biochimica ....

              mi sembra che gli antibiotici agiscano sui batteri e non sui virus , se l'influenza/malattia è provocata da un virus .... a poco servono gli antibiotici... sbaglio BE ?
              più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

              Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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              • Ma era un 3d sui vaccini?
                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                • scusa Riccardo hai ragione !! in questi ultimi giorni sto facendo troppi ot e di solito non è nel mio stile …. mi ritiro per qualche giorno

                  cordiali saluti

                  Francy
                  più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                  Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                  • Beh sei in ottima compagnia, ma siamo al bar...si può andare ot, sono io troppo rigido e mi chiedevo come mai il 3d fosse finito a parlare solo di quello
                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                    • Ma non sei tu mr Hide.
                      Questo post é già alla terza mutazione genetica. Magari sono le sue difese immunitarie che cercano di resistere al virus Salvini

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                      • torniamo in argomento
                        sarebbe auspicabile che dopo aver superato questa ondata e con calma, a scanso l'eccessiva politicizzazione dell'argomento, il parlamento decidesse di eliminare l'immunità parlamentare per tutti, MA PROPRIO PROPRIO PER TUTTI e per tutte le infrazioni, nessuna esclusa
                        ma le cose vanno fatte con serietà, la legge dovrebbe dire qualcosa del tipo
                        oggi è il 13 giugno 2019, chi è indagato da ieri è soggetto alle vecchie norme chi lo sarà da domani alle nuove
                        ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                        " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                        • Mah, non si può non prevedere uno scudo legale per evenienze legate al proprio incarico. Un conto è corruzione, un conto quello che è successo con salvini. (a mero titolo di esempio)
                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                          • è un errore focalizzarsi su ..... (indipendentemente da chi sia)
                            o pensiamo che l'immunità abbia un senso perchè sosteniamo che i giudici siano di pare, allora teniamola
                            o pensiamo che sia una ingusta protezione, allora aboliamo
                            ogni altro aproccio e deteriore ideologia
                            ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato
                            " Impara le regole, affinché tu possa infrangerle in modo appropriato " ( Dalai Lama )

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                            • Non mi focalizzo su nessuno. Dico che se un ministro(chi sia sia) detta una linea di condotta o prende una decisione nell'ambito del proprio incarico, non deve essere processato. Quindi lascerei le cose come stanno per alcune ipotesi di reato. Per altre ipotesi di reato, al contrario concordo con te.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • Rapido OT. Si mr.Hyde. È come dici tu. Non esistono antibiotici antivirus.

                                Tornando al tema. L’abolizione dell’immunita parlamentare a mio parere è un errore. Chi fa politica DEVE essere messo al riparo dalle manovre giudiziarie. Che esistono e sono ampiamente comprovate dal comportamento di molti PM che hanno mirini molto puntati su alcune direzioni e sulle tempistiche di certe indagini.
                                Del resto i “resistere, resistere, resistere!” per quanto pronunciati con intenti che io condividevo, sono PACCHIANI ERRORI, così come il scegliersi qualche indagine “succosa” dedicando ad essa abnormi risorse dei contribuenti per poi candidarsi a guidare le ‘rivoluzioni civili’ e altre str..ate!
                                Senza nulla togliere alla colpevolezza degli imputati è evidente ad un bambino che un’indagine sul tremendo dilemma relativo ai 17 o 18 anni di una prostituta nell’esercizio delle sue funzioni avrebbe impegnato un millesimo di uomini, mezzi, risorse dei contribuenti se fosse stata indirizzata verso un commercialista di Voghera invece che contro il capo di un partito! E la cosa più assurda è che ancora oggi, dopo tre gradi di giudizio, gli sciroccati che credono alla innocenza di Bossetti se la prendono con il fatto che la procura ha speso cifre ingenti per profilare migliaia di DNA della zona!
                                Cioè spendere milioni per incastrare uno che ha ucciso una bambina è uno “spreco”. Spendere lo stesso se non di più per trovare il cavillo che “incastra” chi si ritiene pericoloso politicamente no!
                                Non eageriamo! Chi viene eletto in parlamento ha, a mio parere, il DIRITTO SACROSANTO, non di “farla franca” come blaterano I tribuni der popppolo boccalone! Ma di avere la SOSPENSIONE di qualsiasi procedimento a carico. A meno che non si tratti di reati davvero gravi, ma a quel punto deve essere il parlamento a deliberare la DECADENZA dell”eletto e la sua perseguibilità!
                                La giustizia non può essere un’arma politica. Anche perché nessuno può dirsi davvero fuori pericolo e, come dimostra la sceneggiata della Diciotti, poi sono proprio quelli che contavano sull’arma Giudiziaria e perdere di più quando si trovano costretti a venire meno ai Sacri Principi Assoluti ed Inviolabbbili!
                                A proposito una domanda... ma se per Renzi il passare da un 40% europeo (fasullo in quanto in Italia anche nei sondaggi non ha mai superato il 30%!) a un 19% con pure una scissione nel mezzo è stato, giustamente, definito “una debacle”... come dovremmo definire il passare dal 41% al 9,7% in OTTO MESI?
                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                • Secondo me è molto più semplice.
                                  Sei indagato? Non ti puoi candidare fino a conclusione con assoluzione.
                                  Sei stato eletto e sopraggiungono indagini? A fine mandato non ti puoi più candidare fino a conclusione con assoluzione.
                                  Hai avuto condanne? Non ti puoi candidare.

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                                  • Non sono d'accordo. "Indagato" è un termine troppo generico. Se vedo che il partito che odio sta candidando uno che ritengo pericoloso faccio una bella telefonata anonima e scateno un'indagine che magari va a vuoto, ma il mio risultato l'ho raggiunto!
                                    Da quando si viene candidati occorre proteggere la rappresentatività del candidato. Semmai è il partito che NON PUO' candidare indagati già in essere! Ma quando sei candidato DEVI essere messo in condizione di portare avanti la tua azione politica. Cosa che non significa che non ti possono continuare ad indagare e nemmeno che deve restare segreto. Semplicemente non accetterei che uno già candidato sia fatto "saltare" perchè il PM decide di aprire un'indagine sulla regolarità dei lavori di ristrutturazione del tetto di 6 anni prima!!!
                                    Cerchiamo di essere precisi nei termini perchè c'è un pò troppo faciloneria populista in giro. Che di solito, quando fai notare che può essere esagerata in certi casi, ti viene spiegata col classico "eh, no... vabbè! In quel caso..."
                                    Ecco... il "in quel caso" va definito BENE e PRIMA in ambito giudiziario. Non si può fare la legge sull'onda del consenso der popppolo e poi trovarci le eccezioni furbette!
                                    Se poi non vieni eletto... cittadino normale e la giustizia fa il suo corso!
                                    Se vieni eletto e il reato non fa parte di una ristretta lista di reati davvero gravi... il procedimento si arresta finchè non torni semplce cittadino.
                                    Se il reato è grave il PM si rivolge al giudice che attiva la procedura per la sospensione dell'immunità parlamentare. Quindi con richiesta al Parlamento che è e resta l'UNICA istituzione che ha il potere di determinare se un deputato può essere giudicato o meno.
                                    La cosa è già diversa per membri del governo NON eletti! In questo caso sono in realtà normali cittadini chiamati a un compito istituzionale, ma non rappresentano nessuno. E se un ministro ha problemi può essere cambiato senza gravi conseguenze.
                                    Nel caso degli eletti NO! Chi ho eletto IO non può esser "fatto fuori" dalla masnada urlante che saltella sui banchi perchè ha trovato il PM compiacente che ha acconsetito a infilare una cimice in camera da letto al deputato! PROPRIO NO!
                                    E occorre anche chiarire BENE quali condanne siano ostative alla carriera politica! Abbiamo avuto anche Presidenti della Repubblica condannati! Magari in regimi precedenti, come accadde ad es. a Pertini. E non fatemi la scenetta "ah, ma si vabbè! Ma è un caso diverso" perchè NO! NON è "diverso"! Non è che caduto il fascismo l'intera classe di magistrati giudicanti ed inquirente è stata cambiata eh! Erano gli stessi! Sono, ovviamente, cambiate le leggi!
                                    Ed è SULLE LEGGI che si deve fare affidamento! Non sul glorificare qualsiasi giudice o PM come fosse la Verità incarnata (perlomeno finchè non accusa Salvini!).
                                    La LEGGE c'era. Voluta dai padri costituenti. Giusta e equilibrata. E' stata fatta fuori dalla demagogia populista che non ha ottenuto nulla se non la possibilità per i giudici ideologizzati di fare i trucchi a sorpresa con i mandati di garanzia sparati al momento esatto, con le dichiarazioni belligeranti, con le "discese in campo" a raccogliere i voti di coloro che approvavano le indagini!
                                    Non importa se "hai avuto condanne"! Importa PER COSA sei stato condannato!
                                    Ovvio che se il reato è di mafia, corruzione, ecc. siamo tutti d'accordo.
                                    Sul resto si può e si deve discutere, eccome!
                                    Ultima modifica di BrightingEyes; 26-02-2019, 11:44.
                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                    • Leggi bene
                                      Originariamente inviato da Sergio Pan Visualizza il messaggio
                                      Sei indagato? Non ti puoi candidare fino a conclusione con assoluzione.
                                      Se invece sei candidato e poi indagato va bene.

                                      Vuoi stare ai vertici del potere? Bene, devi essere candido come un neonato.

                                      Sul resto ad esempio Berlusconi è già stato condannato. Fuori dalle balle, vada a guardare i cantieri di Arcore con le braccia dietro la schiena da buon pensionato.

                                      Dimenticavo: abolizione dei senatori a vita

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                                      • Vabbè... i senatori a vita sono una carica onorifica. Tutti gli stati li hanno e sono un riconoscimento per chi ha dato lustro al paese. Non mi pare davvero un argomento di primaria importanza.
                                        Berlusconi è un caso a parte. Concordo in linea generale, ma come ho scritto bisogna vedere PER COSA sei condannato. Lui, se non sbaglio, ha una condanna per evasione fiscale. Non un reato di prima categoria! Inoltre a quanto mi risulta è tuttora impedito nella elezione dalla legge Severino, ma resta di fatto il leader di un partito. Quindi non è che poi ste leggi siano così miracolose nemmeno come effetti eh!
                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                        • Hitler e i gerarchi nazisti erano "politici", le leggi razziali erano state fatte da politici...quindi?

                                          L'immunità serve a tutelare da abusi del potere giudiziario, non per poter fare impunemente qualsiasi malefatta.
                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                          • Dei senatori la vita ne possiamo fare a meno visto che ci sono nomi come agnelli, Pininfarina, Andreotti che non direi meritino grandi onoreficenze...

                                            Mi pare che dall'anno prossimo o da questo si può ripresentare alle elezioni...
                                            Non è un reato di primaria importanza l'evasione fiscale per chi deve fare leggi e riforme fiscali?

                                            È vero nonostante tutto è leader di partito. Interdizione per i condannati dalle attività politiche.

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                                            • Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                                              Hitler e i gerarchi nazisti erano "politici", le leggi razziali erano state fatte da politici...quindi?
                                              Di questo passo riappariranno tra non molto. Le leggi razziali...

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                                              • Evasione fiscale è uno di quei reati che vengono comodi perché praticamente affibbiabili a chiunque. Qualunque imprenditore può essere condannato, perché non esiste praticamente possibilità di vera difesa (è l’unico campo giudiziario dove l’onere della prova è invertito. Sei colpevole fino a prova contraria).
                                                Andreotti è un politico. È l’unico su cui si può discutere.
                                                Gli altri sono imprenditori che hanno determinato la ricchezza italiana. Quando chi li considera “indegni” avrà realizzato un millesimo del bene che hanno realizzato loro ne riparleremo. Non è che se la demagogia del centro sociale ulula che ogni imprenditore è, ipso facto, un delinquente bisogna crederci eh! Facile anzi che abbiano commesso molti più reati (anche se probabilmente li catalogano come “disobbedienza civile”) molti di quelli che li considerano indegni di quella carica!
                                                Se volete evitare il ritorno delle leggi razziali provate a finirla di sognare le improbabili rivoluzioni der popppolo e tornate a dialogare e creare la VERA alternativa a Salvini-B-Meloni...
                                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                • la costituzione è stata scritta per evitare problemi simili, negli anni 90 una nave carica di albanesi arrivò sulle
                                                  coste pugliesi furono confinati nello stadio, finchè non furono rispediti in patria, penso governo ciampi,
                                                  governo prodi blocco navale delle coste albanesi, una nave collide con la guardia costiera 81 morti,
                                                  i magistrati che tanto invocano l'obbligo della procedura penale obbligatoria dove erano

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                                                  • Quante stupidate da sentire tutte in una volta …
                                                    L'immunità parlamentare c'è in tutti gli stati ed in tutte le nazioni da tempo immemore , che io ricordi dai tempi dei romani e quindi deve essere mantenuta .
                                                    Ambasciatore non porta pena si diceva . Se un ministro agiva in nome del Re o agisce in nome e per conto della repubblica .
                                                    Essere indagato dal primo imbecille procuratore della repubblica politicizzato , che vi assicuro ce ne sono , che si inventa una scusa qualsiasi non significa nulla .

                                                    Bisogna prima essere giudicato , indagato non vuol dire nulla se non un sospetto , altrimenti qualsiasi imbecille di un partito avversario si inventa una scusa e ti fa indagare . L'indagato deve poter avere tutti i mezzi necessari per potersi difendere , non può essere esautorato e lasciato senza difesa .

                                                    Quindi prima le sentenza , poi la pena , non diciamo sciocchezze …
                                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                    • Quegli imprenditori hanno fatto il bene delle loro tasche distribuendo le briciole all'Italia, finché gli è stato conveniente. Poi se ne sono andati altrove.
                                                      Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                      Se volete evitare il ritorno delle leggi razziali provate a finirla di sognare le improbabili rivoluzioni der popppolo e tornate a dialogare e creare la VERA alternativa a Salvini-B-Meloni...
                                                      Il PD sarebbe la VERA alternativa? Non hanno fatto meglio di quelli di destra con i quali si sono poi messi in combutta per i vari governi illegittimi detti "tecnici".
                                                      La destra vincerà ancora proprio perché non esiste nessuna alternativa.
                                                      Anche se il vero vincitore è sempre l'astensionismo ma nessuno si chiede il perché, tanto basta raggiungere il potere.

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                                                      • Il perché è semplicissimo da capire. La destra è unita. Potenzialmente, certo. Per ora Salvini fa l’amicone... ma quanti credono che durerà??
                                                        La sinistra si è divisa, come le capita peraltro da decenni, in una parte che ha cercato di seguire la ovvia tendenza comune a tutti i paesi avanzati (e semmai molto ritardata in Italia...) di fare riforme mirate a mantenere una protezione sociale alla gente in un periodo di gravi cambiamenti sociali ed industriali. Ed Un’altra parte che invece ha deciso di negare semplicemente quei cambiamenti, illudendo la gente semplice che fosse solo una questione di norme! E che se io scrivo su un foglio “basta col precariato” allora, magicamente, le imprese si adeguano!
                                                        Cosi facendo questa parte ha dato un indiretto credito a tutte le posizioni più populiste, anti casta, antibanche, antiEuropa, ecc. ecc. illudendosi di poterle gestire con le solite promessone sul sol dell’avvenire, ecc.
                                                        Purtroppo per loro c’erano altri pronti a inventarsi promesse ancora più esplosive e sicuramente meno deludenti rispetto a quelle vecchie di 50 anni e mai rispettate. E una parte enorme di voti si è fatta attirare dalle nuove promessone.
                                                        Ma la gente non è totalmente stupida. Non tutta!
                                                        E quelli ansiosi solo di difendere l’orto si sono fatti convincere dalle bordate anti immigrati e in gran parte ormai persi in una destra xenofoba che però gode del maquillage mediatico garantito proprio dagli alleati di governo che la ha trasformata in pratica in una “neosinistra corporativa” che pensa a diritti civili, economici, di sicurezza... ma degli italiani!

                                                        La soluzione a me sembra lontana. Per ora mi limito al popcorn, già particolarmente felice del prevedibilissimo crollo della parte più cialtrona, e rassegnato al futuro strapotere della parte più furba. Se la trovino i genii che si esaltavano sentendo le panzane di Carlassarre e Zagrebelsky la “soluzione”!
                                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                        • Questa analisi non è sbagliata. Infatti in Italia abbiamo:
                                                          Una piccola destra estrema crescente.
                                                          Un centro destra destra potente
                                                          Un centro centro destra (PD) che ogni tanto torna a galla per respirare
                                                          Una piccola sinistra estrema morente
                                                          Un astensionismo da sempre vincente in continua ascesa

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                                                          • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                            una parte che ha cercato di seguire la ovvia tendenza comune a tutti i paesi avanzati (e semmai molto ritardata in Italia...) di fare riforme mirate a mantenere una protezione sociale alla gente in un periodo di gravi cambiamenti sociali ed industriali.
                                                            Di la verità, qui hai voluto essere generosamente di manica larga. O non ho colto l'eufemismo?

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                                                            • Queste sono le imprese che mi piacciono, non quelle degli aristocratici capitalisti senatori a vita dall'oltretomba.
                                                              Wbo Italcables, quando gli operai fanno rivivere l'azienda - Campania - ANSA.it
                                                              Sempre nella speranza che poi non prendano la solita piega di molte cooperative...

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