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**marcober** · 22-07-2019, 22:49

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Se non vuoi farla tu la brutta figura ti va di dirci la delucidazione che chiedevo qualche messaggio fa?
Che non trovo più.

Come mai in tutti gli LCA trovi cosa viene escluso dai calcoli mentre nel vostro no?
Siete riusciti a fare un LCA migliore di tutti quelli esistenti al mondo o sono io che non l'ho visto?

linkane uno certificato e lo leggo.
altrimenti è come leggere i baci perugina...

**BrightingEyes** · 22-07-2019, 23:01

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Hai ragione, ho sbagliato. V sono 45 kg
Secchio in plastica alimentare "doppio bordo" con coperchio per 45 kg. di miele - Agraria Ughetto Apicoltura Online.

Vero. Però io noto anche che nell'intera proposta del catalogo (che mi pare di capire abbastanza orientato a professionisti) non appare alcun secchio in metallo e tantomeno vetro. Ma solo in "plastica alimentare".
Noto anche e credo sia una cosa anche più "pesante", che il costo di un vaso in plastica con coperchio da 1 kg è di € 0,42, mentre quello di un vaso con semplice tappo a vite in vetro da 500 g. è di € 27,60. Ora... io non conosco apicultori, ma non credo proprio che se la differenza di costi è di questo livello ci sia la minima speranza di vedere la plastica "soppiantata" dal vetro. Non a breve termine!
Che poi a livello amatoriale casalingo il vetro sia imbattibile confermo. Io la birra non la metto in barattoli di plastica, ma in spesse bottiglie di vetro scuro. Ma, al solito, credo sia una questione di rimanere nella realtà senza pretendere che il mondo si adegui alle nostre speranze.

**WuWei** · 23-07-2019, 04:30

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

peccato che hai scambiato l'ente irriguo olandese...per un produttore di polimeri....sarebbe come chiedere PLA al Magistrato del Po.
torna a smielare alveari..dai...

Certo che tu e bn andate proprio a braccetto. Lui nel suo ultimo commento non ha azzeccato neppure una cosa che fosse una sola, quindi lo lascio fantasticare.
Tu invece per la seconda volta non sei stato in grado di leggerti un articoletto di poche righe. Nella prima trovavi la risposta.
Facciamo così lo riporto per intero.

Bioplastica da depurazione fanghi | Packaging Observer - Packaging News

Nell’impianto pilota olandese di Bath, gestito dall’autorità idrica Brabantse Delta, si produce la bioplastica PHA da fanghi di depurazione.

Il progetto Phario, ora nella fase dimostrativa, per il trattamento e la purificazione dei fanghi impiega batteri in grado di produrre 0,47 g di PHA per ogni grammo di materia organica presente nei fanghi.

Nell’attuale fase dimostrativa (2017-18), il progetto prevede la produzione di 100 t/anno di PHA, che saliranno a 2.000-5.000 t/anno nella prima fase commerciale e di valorizzazione del materiale (2019-2021) per arrivare a oltre 10.000 t/anno a regime.

Il progetto è finanziato dal governo olandese e annovera tra i partner Veolia Water Technologies, l’ente idrico Brabantse Delta, De Dommel and Fryslan, STOWA, KNN e Slibverwerking Noord-Brabant.

Io torno a smielare, ma tu ad una certa ora rilassati con qualche simpatica marchetta alla plastica condita di schiaffi

**WuWei** · 23-07-2019, 04:56

Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio

Vero. Però io noto anche che nell'intera proposta del catalogo (che mi pare di capire abbastanza orientato a professionisti) non appare alcun secchio in metallo e tantomeno vetro. Ma solo in "plastica alimentare".

Non li ha quel fornitore, altri si
Secchielli in plastica e metallo
Secchi in vetro non esistono, per ovvie ragioni...

Invece tutti i contenitori di smielatura avrai notato che sono in metallo: banco disopercolatore, smielatore, maturatore. Quest'ultimo è fondamentale perché il miele starà li da 1 a più mesi.

Credo neppure esistano in plastica.
Chiedi pure all'ASL se è abbastanza igienico.[/QUOTE]

Noto anche e credo sia una cosa anche più "pesante", che il costo di un vaso in plastica con coperchio da 1 kg è di € 0,42, mentre quello di un vaso con semplice tappo a vite in vetro da 500 g. è di € 27,60. Ora... io non conosco apicultori, ma non credo proprio che se la differenza di costi è di questo livello ci sia la minima speranza di vedere la plastica "soppiantata" dal vetro. Non a breve termine!

Qui fai confusione. I vasetti nei quali viene venduto il miele al consumatore sono quasi sempre in vetro, oggi come da sempre (posso chiedere ad uno dei miei fornitori conferma).
Non so dove hai visto i prezzi ma quel sito (agrariaughetto) neppure li vende i vasetti in plastica!
Mentre il prezzo che hai indicato è riferito a 100 vasetti. Quindi sono 0,26€ l'uno.
Mentre nell'altro fornitore (etnamiele) trovi anche quelli in plastica. Vai a vedere, costano di più!

Che poi a livello amatoriale casalingo il vetro sia imbattibile confermo.

Sbagli. Nel miele il vetro è imbattibile proprio a livello professionale!

Ma, al solito, credo sia una questione di rimanere nella realtà senza pretendere che il mondo si adegui alle nostre speranze.

Appunto. Spiegalo a marcober

Che tra l'altro ha pure suggerito di sostituire le fibre alimentari con la plastica per migliorare il traffico intestinale

**WuWei** · 23-07-2019, 05:08

Giusto per levare una curiosità a bn.
Il miele è composto da fruttuoso e glucosio (quello vero fatto dalle api contiene anche tante altre cose come vitamine, minerali ecc, quello industriale quasi solo zuccheri). Il glucosio è meno solubile in acqua rispetto al fruttosio, quindi più alta sarà la concentrazione di glucosio, maggiore sarà la tendenza alla cristallizzazione.
Sul perché il miele non cristallizza bene nella plastica non so rispondere. Bisogna chiedere ad un chimico.

**B_N_** · 23-07-2019, 07:09

stai confontendo gravemente le caratteristiche chimico fisiche di una certa sostanza con il contenitore
prima di scrivere sistemati la confusione che hai in testa
del resto se affermi che il miele cristallizza nel vetro e non nella plastica vorrebbe dire che non è il miele che in sè cristallizza ma è il vetro che fa da catalizzatore alla cristallizzazione del miele prendendo parte al fenomeno
ma se così fosse (E NON E') la soluzione sarebbe semplice, basterebbe mettere il miele in un secchio di ..... (plastica, legno, cemento, piombo. rame) e buttarci dentro un pezzo di vetro
chiunque ha un minimo di conoscenze sulla chimica si rende conto della bestialità di questa teoria
------------------------------
invece c'è una cosa che ci interessa e non ci hai ancora spiegato
i fornitore di miele avari che vogliono spendere poco nei materiali acquiastano contenitori in vetro o in plastca, quali costano di meno ?

**marcober** · 23-07-2019, 09:10

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Tu invece per la seconda volta non sei stato in grado di leggerti un articoletto di poche righe. Nella prima trovavi la risposta.
i

peccato che

1) tu posti una cosa che dice che ORA..nel 2019..siamo in fase COMMERCIALE..dunque si produce e si vende Biopolimero fatto da scarti..per te è un DATO DI FATTO, e lo metti come risposta ad un mio post che dice che per ora NON ESISTE nulla di acquistabile sul mercato, se non 1 kg per test di laboratorio.

2) Ti chiedo di dirmi DOVE lo posso ordinare

3) mi mandi la Mail dell'autorita Idrica Olandese.

Non serve commentare.
Continua pure a credere a quello che leggi su internet..glu gu glu glu..

**marcober** · 23-07-2019, 09:27

Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio

i fornitore di miele avari che vogliono spendere poco nei materiali acquiastano contenitori in vetro o in plastca, quali costano di meno ?

In plastica costano men

Vasetto assaggi 40 ml

vetro..ordine minimo 77..0,23 cad con coperchio
plastica..ordine minimo 1 pezzo..0,12 con coperchio.

**B_N_** · 23-07-2019, 10:08

coperchio in plastica !!!!
cha schifo !
non si può avere un coperchio in acciaio inox AISI316L biocompostabile ?
serebbe molto più meglio assai per il pianeta poi con il coperchio in plastica se i vasetto cade e si mette in orizzontale devi buttare il miele perchè puzza di plastica puzzolente

**marcober** · 23-07-2019, 10:20

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Non so dove hai visto i prezzi ma quel sito (agrariaughetto) neppure li vende i vasetti in plastica!

mica vero..sei tu che hai il salame davanti agli occhi..e costano MENO!

**marcober** · 23-07-2019, 10:32

Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio

coperchio in plastica !!!!
cha schifo !
non si può avere un coperchio in acciaio inox AISI316L biocompostabile ?
serebbe molto più meglio assai per il pianeta poi con il coperchio in plastica se i vasetto cade e si mette in orizzontale devi buttare il miele perchè puzza di plastica puzzolente

Esatto...no acciao Inox biocompostabile fatto da canapa e rolabile all'occorrenza ancora non lo fanno..pero se fai un sito e dici che lo produrrai fra 6-12-24-36 mesi..allora diventa fattibile e reale.
la cosa da sbellicarsi dalle risate di sti apicultori della domenica antiplastica..è che TUTTE el loro capsule pe ri vasetti di vetro hanno la guarnizione interna di POLIMERO SPALMATO...che:
1 assicura tenuta aria che metallo contro vetro NON puo dare
2 evita al vetro ri fare schegge se tiri troppo il tappo e poi te le mangi col vetro
3 rende food approuved il metallo della capsula che altrimenti NON è idoneo, dato che non è inox.

Dunque se compri il miele di sto signor WWF ..ce lo dice lui 8almeno una volta diamogli credito!)..è TOSSICO perche il suo miele CORRODE la plastica (figurati le tue budella) e dunque mangi Miele + Coperchio

Se però vuoi consumare miele italiano bio..affidati a qualche marchio conosciuto..che ha magari 50 anni di storia alle spalle e un valore di marchio da difendere ..dunque non sarà preda di paciughi e mescoloni..esigerà dal fornitore di imballi la dichiarazione di conformità degli stessi..e paghera il CAC sugli stessi...chissa se vale lo stesso anche per gli scambi fra fornitori internet e produttori bio-artigianali.
Perche una certa "piaga" che azzoppa il sistema dei Consorzi..è anche l'evasione..che spesso viaggi "via cavo"

**WuWei** · 23-07-2019, 11:24

Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio

stai confontendo gravemente le caratteristiche chimico fisiche di una certa sostanza con il contenitore
prima di scrivere sistemati la confusione che hai in testa
del resto se affermi che il miele cristallizza nel vetro e non nella plastica vorrebbe dire che non è il miele che in sè cristallizza ma è il vetro che fa da catalizzatore alla cristallizzazione del miele prendendo parte al fenomeno
ma se così fosse (E NON E') la soluzione sarebbe semplice, basterebbe mettere il miele in un secchio di ..... (plastica, legno, cemento, piombo. rame) e buttarci dentro un pezzo di vetro
chiunque ha un minimo di conoscenze sulla chimica si rende conto della bestialità di questa teoria
------------------------------
invece c'è una cosa che ci interessa e non ci hai ancora spiegato
i fornitore di miele avari che vogliono spendere poco nei materiali acquiastano contenitori in vetro o in plastca, quali costano di meno ?

Vedo che continui a fantasticare. Ma che blateri?
Ho già detto che ha me non è mai capitato ma diversi apicoltori della mia associazione con esperienza di oltre 40 dicono che nella plastica non cristallizza bene (non nel vasetto ma nel contenitore che si utilizza prima dell'invasettamento).
La teoria sul vetro che fa cristallizzare è un altra delle tue fantasticherie.

L'ultima domanda: a quali contenitori ti riferisci? Maturatore, secchio o vasetto?
I primi credo esistono solo un acciaio, i secondi acciaio o plastica (la seconda è più pratica), i vasetti quasi sempre in vetro se non per necessità specifiche minoritarie.

**WuWei** · 23-07-2019, 11:32

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

peccato che

1) tu posti una cosa che dice che ORA..nel 2019..siamo in fase COMMERCIALE..dunque si produce e si vende Biopolimero fatto da scarti..per te è un DATO DI FATTO, e lo metti come risposta ad un mio post che dice che per ora NON ESISTE nulla di acquistabile sul mercato, se non 1 kg per test di laboratorio.

2) Ti chiedo di dirmi DOVE lo posso ordinare

3) mi mandi la Mail dell'autorita Idrica Olandese.

Non serve commentare.
Continua pure a credere a quello che leggi su internet..glu gu glu glu..

Ti ho detto che l'articolo era del 2017. Se ancora non è disponibile per la vendita evidentemente sono in ritardo. Che vuoi da me, non è la mia azienda.
Il fatto che puoi averne un chilo significa che si può produrre di fanghi. Arriverà la commercializzazione...
Se apri il sito della società idrica olandese vedrai che sono loro gli interessati al progetto pha. Lo diceva pure l'articolo

**WuWei** · 23-07-2019, 11:35

Bright si riferiva al 500g.
Ho visto ora che c'è.
Costo 0,29 €
Quello in vetro 0,26 €

**WuWei** · 23-07-2019, 11:43

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Esatto...no acciao Inox biocompostabile fatto da canapa e rolabile all'occorrenza ancora non lo fanno..pero se fai un sito e dici che lo produrrai fra 6-12-24-36 mesi..allora diventa fattibile e reale.
la cosa da sbellicarsi dalle risate di sti apicultori della domenica antiplastica..è che TUTTE el loro capsule pe ri vasetti di vetro hanno la guarnizione interna di POLIMERO SPALMATO...che:
1 assicura tenuta aria che metallo contro vetro NON puo dare
2 evita al vetro ri fare schegge se tiri troppo il tappo e poi te le mangi col vetro
3 rende food approuved il metallo della capsula che altrimenti NON è idoneo, dato che non è inox.

Dunque se compri il miele di sto signor WWF ..ce lo dice lui 8almeno una volta diamogli credito!)..è TOSSICO perche il suo miele CORRODE la plastica (figurati le tue budella) e dunque mangi Miele + Coperchio

Se però vuoi consumare miele italiano bio..affidati a qualche marchio conosciuto..che ha magari 50 anni di storia alle spalle e un valore di marchio da difendere ..dunque non sarà preda di paciughi e mescoloni..esigerà dal fornitore di imballi la dichiarazione di conformità degli stessi..e paghera il CAC sugli stessi...chissa se vale lo stesso anche per gli scambi fra fornitori internet e produttori bio-artigianali.
Perche una certa "piaga" che azzoppa il sistema dei Consorzi..è anche l'evasione..che spesso viaggi "via cavo"

Bravo. Vedo che la bnite ti ha contagiato.

Ho mai detto che il coperchio in metallo non è rivestito in plastica? NO
Non date retta al signor plasticomane facinoroso. Chiunque commercializza miele riceve controlli e analisi, anche i piccoli produttori. Questi, a differenza dei grandi industriali, ha (solitamente perlomeno) una cura molto maggiore per il prodotto e per gli esseri viventi che li producono. Quest'ultimo è un particolare non irrilevante ma non so qui a dettagliare, se interessa si può aprire un post specifico nella sezione agricoltura.
I fornitori di materiale apistico che ho indicato sono seri e se chiedi ti forniscono tutte le informazioni riguardo le norme di legge, vendono con regolare fattura e tutti i crismi. Io acquisto direttamente perché uno dei 2 sta a pochi km da me. Fossi in te eviterei la diffamazione.

Apicoltore della domenica lo dici a tua sorella!
Anzi siccome fai il furbo e il super tecnico della plastica perché non ci dici la tua formazione? Perché non credo che sei un tecnico ma un commerciale

Ps non ho neppure mai detto che vendo miele. Lo produco per autoconsumo e sono regolarmente iscritto all'anagrafe apistica come legge richiede

**marcober** · 23-07-2019, 13:26

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Se ancora non è disponibile per la vendita evidentemente sono in ritardo. Che vuoi da me, non è la mia azienda.
Il fatto che puoi averne un chilo significa che si può produrre di fanghi. Arriverà la commercializzazione...
Se apri il sito della società idrica olandese vedrai che sono loro gli interessati al progetto pha. Lo diceva pure l'articolo

Ah..dunque dici che esiste il bipolimero da fanghi...ma quando dici che esiste..intendi la fantasia tua e le speranze dei ricercatori.
Ok chiaro..esiste "visto dalla tastiera"...
Tutto secondo copione.
da te vorrei che la piantassi di dire che "si puo fare cosi..si puo fare cosa"..come se davvero oggi si possa fare..quando invece "forse un domani..se..qualora..e se poi...magari..vedremo..se riusciamo..a fare..almeno in parte.."

Dunque per ORA stai facendo la marketta ad un materiale:
- in competizione col food
- che non si degrada in acqua marina, e in campo, e in home composting.
- che probabilmente da noi nel ciclo dell'umido e di certo inquina il riciclo del pet.

una genialata--glu glu glu glu

**marcober** · 23-07-2019, 13:29

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Bright si riferiva al 500g.
Ho visto ora che c'è.
Costo 0,29 €
Quello in vetro 0,26 €

0,29 oltre 1800 pezzi...con 77 pezzi 0,33, PIU della plastica che costa o,29 a PEZZO SINGOLO

Prima neghi che ci siano,..poi fai i confronti "ad minchiam" per far uscire quello che vuoi...confrontando 77 pezzi contro 1
resta il fatto che quello piccolo costa DI PIU sempre , pure adlia della quantita...qualche cosa vorrà pur dire..
Che in plastica costa meno lo sanno tutti...che poi tu non la vuoi usare, frega zero a nessuno..se poi il tuo miele corrode la plastica..lasciamolo a te...io di certo non voglio che mi corroda i visceri..mi affiderò ad un imballo in plastica..se non trasuda miele dai buchi che apre nel vasetto, buon segno..giusto?

**buonuomo** · 23-07-2019, 13:36

biglietti gratis per chi consegna bottiglie in plastica

Atac Roma, + Ricicli + Viaggi: biglietti gratis per i cittadini piu virtuosi

Roma. Con trenta bottiglie un biglietto gratis. È stata lanciata questa mattina dalla Atac per la raccolta e il riciclo delle bottiglie di plastica.

**B_N_** · 23-07-2019, 13:36

certo che un prpodotto alimentare che corrorde la plastica non lo si mangia volentieri

**marcober** · 23-07-2019, 13:38

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Ho mai detto che il coperchio in metallo non è rivestito in plastica? NO

hai detto che la plastica fa schifo..che il tuo pregiatissimo miele corrosivo mai lo metteresti in plastica..che lascia scorie TOSSICHE..e ora invece che scopri che lo usi da sempre e sempre lo dovrai usare..allora diventa il materiale piu furbo del mondo?

cioe..sei apicultore iscritto alla Associazione..non ti reputi un apicultore della domenica ..ma non vendi (con fattura) un pezzo...

..dunque un "professionista della domenica"?
Ok ..chiaro..anzi ..piu che chiaro, "scuro"..

io non ho diffamato nessuno..noto che ci sono prezzi esposti senza iva e senza indicazione del CAC Conai.. pura dimenticanza? poca attenzione?...ma puoi sempre smentirmi, allegandone una.

**marcober** · 23-07-2019, 13:47

Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio

certo che un prpodotto alimentare che corrorde la plastica non lo si mangia volentieri

ma ti immagini uno che ha dovuto..poveretto..mettere qualche valvola in plastica al piloro... stomaco..intestino..o qualche rete contenitiva di qualche prolasso?
qualche ricostruzione "plastica" di lesioni tumorali.. mangia il suo miele e gli si crea una voragine nel ventre..

**WuWei** · 23-07-2019, 16:58

Moderatori ma ci siete? Questo signore non sta esagerando secondo voi? Può permettersi di dire queste cose?

1. Lo ripeto per la terza volta: A ME NON È MAI CAPITATO MA DIVERSI APICOLTORI PROFESSIONISTI CON ESPERIENZA QUARANTENNALE DELL'ASSOCIAZIONE DI CUI FACCIO PARTE DICHIARANO CHE IL MIELE NEI SECCHI DI PLASTICA FATICA A CRISTALLIZZARE E CHE A LUNGO ANDARE, SEMPRE NELLA PLASTICA, CAMBIA LE SUE PROPRIETÀ ORGANOLETTICHE. SE SIA VERO O NO, RIPETO, NON LO SO, RIPETO, PERCHÉ A ME NON È CAPITATO

2. DI CORROSIVO C'È SOLO LA TUA LINGUA BIFORCUTA

3. RIPETO CHE NON VENDO MIELE. NE IN BIANCO, NE IN NERO, NE GIALLO NE VERDE. PRODUCO PER AUTOCONSUMO E PASSIONE.

3. FACCIO TUTTO SECONDO LE NORME VIGENTI. HO REGOLARE CODICE STALLA DELL'ANAGRAFE APISTICA REGOLARMENTE REGISTRATO PRESSO L'ASL DI COMPETENZA. HO REGOLARE LIBRETTO SANITARIO APISTICO RILASCIATO DALLA STESSA ASL DI COMPETENZA.

4. Non si dice apicUltore ma apicOltore

**richiurci** · 23-07-2019, 17:11

Note di Moderazione:

Purtroppo è quasi impossibile moderare utenti iperattivi e iperpolemici come voi.
Per questo alcuni 3d finiscono al bar...dove parolacce e spintoni sono tollerati e/o non vengono notati. Finché non si esagera.
Chi si offende o si indigna facilmente smetta di leggere e replicare

**WuWei** · 23-07-2019, 17:14

Nel frattempo mi sono informato sia tramite l'associazione che tramite il mio fornitore di materiale apistico consueto ed un altro.

Nessuno tra gli oltre 500 iscritti dell'associazione invasetta il miele in plastica, NESSUNO.
Il mio fornitore principale non tiene vasetti in plastica e l'altro ha solo uno stock che è in magazzino da qualche anno.
Ho chiesto:"perché?"
Risposta identica da parte di tutti:"a livello nazionale la richiesta è bassissima. Il vetro da la garanzia di non rilasciare nulla, molti hanno percepito un sapore differente con l'uso della plastica. Il vetro presenta meglio anche dal punto di vista estetico".
Uno ha aggiunto:"in Francia si usano molto ma qui in Italia siamo a percentuali vicine allo zero. Viene utilizzata la plastica solo da poche aziende industriali per motivi di gamma di marketing per attirare clienti particolari".

Tutti sono stati incuriositi dalla domanda.
"Nulla. Una discussione..."
La risposta più bella è stata:"il miele in plastica non lo compra nessuno. Se c'è qualcuno che vuole il miele nel vaso di plastica può solo essere uno che la plastica la produce."
Meraviglia, senza aver dato alcun indizio ci ha preso in pieno!

**Peace and Love** · 23-07-2019, 18:40

Gli Usa approvano l’uso di pesticidi che uccideranno le api, e definitivo - GreenMe.it .....forza api et simili

**marcober** · 23-07-2019, 19:09

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Nel frattempo mi sono informato sia tramite l'associazione che tramite il mio fornitore di materiale apistico consueto ed un altro.

Nessuno tra gli oltre 500 iscritti dell'associazione invasetta il miele in plastica, NESSUNO.
Il mio fornitore principale non tiene vasetti in plastica e l'altro ha solo uno stock che è in magazzino da qualche anno.
Ho chiesto:"perché?"
Risposta identica da parte di tutti:"a livello nazionale la richiesta è bassissima. Il vetro da la garanzia di non rilasciare nulla, molti hanno percepito un sapore differente con l'uso della plastica. Il vetro presenta meglio anche dal punto di vista estetico".
Uno ha aggiunto:"in Francia si usano molto ma qui in Italia siamo a percentuali vicine allo zero. Viene utilizzata la plastica solo da poche aziende industriali per motivi di gamma di marketing per attirare clienti particolari".

La risposta più bella è stata:"il miele in plastica non lo compra nessuno. Se c'è qualcuno che vuole il miele nel vaso di plastica può solo essere uno che la plastica la produce."

e quand gli hai detto che il,tappo in metallo è rivestito,in plastica altrimenti è tossico...cosa hanno detto gli apiCULtori?
e che dunque di fatto la usano TUTTI ?
che spettacolo....fai il plasticfree e poi devi usarne in ogni singolo imballaggio....dovresti usare orcio di coccio e tappo di...di..di...ah si...di canapa, così la stappi e poi la rolli..

**WuWei** · 23-07-2019, 20:23

Scherza pure marchettaro della plastica.
Quanto incide la spennellata di plastica sotto il tappo rispetto ad avere tutto il vasetto del tuo adorato (€€€) polimero?
Quanto inquinamento in meno e quanto petrolio in meno viene estratto (con tuo grande dispiacere €€€) utilizzando il vetro?
Sostenevi che l'uso di plastica per contenere il miele è in aumento, possiamo finalmente dire che la tua fake news è stata clamorosamente sbugiardata, caro marchettaro plastificatore?

**WuWei** · 23-07-2019, 20:27

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Gli Usa approvano l’uso di pesticidi che uccideranno le api, e definitivo - GreenMe.it .....forza api et simili

Questa è un altra brutta notizia per il pianeta.
Il meccanismo che si legge nell'articolo è il tipico modus operandi delle lobby. Non differisce molto da quella del petrolio e della plastica. Ma ovviamente non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere. Tra questi non annovero il marchettaro che invece ci vede benissimo ma mente perché €€€

**uforobot** · 23-07-2019, 20:49

Io sono sempre del parere che un condominio dovrebbe essere una grande scaffale metallico ricoperto esternamente da pannelli smontabili di cemento armato, e internamente ricoperto da contro pareti di pannelli di plastica.
In questo modo quando devo un aggiungere un interruttore per spegnere accendere la luce, non è necessario chiamare un muratore che scassa i muri e alza un grande polverone e fa rumore e l'inquilina di sotto si mette ad urlare, non è necessario poi siccessivamente chiamare un imbianchino che pittura.

Si svitano le 4 viti, il pannello di plastica viene via, si sostituisce quel pannello con un altro pannello di plastica che ha la sagoma dell'interruttore.

eeeeh...... voilà in 5 minuti l'interruttore è stato aggiunto.

Ma ovviamente questa meravigliosa leggerezza e questa fantastica innovazione non piacerebbe ai dirigenti del Vaticano.

Loro preferiscono mantenere il medioevo per tutta l'eternità, fare colonne di muro di grandissimo diametro pesanti 200 mila tonnellate cadauno che a momenti sprofondano tutte verso il centro della Terra.

Non ci sono dubbi !
Ai dirigenti del Vaticano piacciono le cose pesantissime, quindi niente scaffali metallici e niente plastica.

Ovviamente c'è un limite a tutto, infatti per esempio non è conveniente fare un aereo con mattoni, calce e stabilitura, perché non decollerebbe; almeno su questo i dirigenti del vaticano non possono interferire, al limite potrebbero proporre di vietare l'uso degli aeroplani e andare tutti a cavallo come già si faceva nel medioevo.

**Mr_Hyde** · 23-07-2019, 20:55

ciao

discorso miele

la cristallizzazione è dovuta a vari fattori

essendo una soluzione sovrassatura di glucosio e fruttosio

la cristallizzazione dipende da

1- rapporto glucosio - fruttosio ( + glucosio è presente maggiore è il rischio di cristallizzare )

2- rapporto glucosio - acqua ( meno acqua c'è , maggiore è il rischio di cristallizzazione )

3- temperatura di stoccaggio (minore è la temperatura e maggiore è il rischio di cristallizzazione )

4- scabrezza del contenitore ( maggiore è la scabrezza e maggiore è il rischio di cristallizzazione , in quanto si hanno + punti di NUCLEAZIONE )

5- sostanze solide in sospensione , tipo pollini , polveri etc... ( come al punto 4 aumentano i punti di nucleazione )

discorso acidi a contatto della plastica

in laboratorio , in genere si preferisce stoccare gli acidi forti in contenitori di vetro , questa scelta è dovuta alla maggiore inerzia chimica del vetro rispetto ad alcuni tipi di plastica , vietatissimo stoccare l'acido fluoridrico in vetro , vietatissimo stoccare basi forti in vetro .

se però parliamo di PTFE ( politetrafluoroetilene ) è possibile stoccare quasi ogni tipo di reagente chimico ( dal fluoridrico alle basi forti ai solventi ) .

discorso polistirolo - polistirene

ovviamente non esiste alcuna distinzione tra i due .

il nome del prodotto deriva dal monomero di provenienza , lo stirolo o stirene o vinil-benzene .

sarebbe + corretto chiamare il polimero con la desinenza " ene "

spiego perché

la desinenza " olo " viene utilizzata in chimica organica per definire un alcol , esempi sono etanolo, propanolo, butanolo, pentanolo …. etc etc , il gruppo funzionale che definisce un alcol è il gruppo -OH legato direttamente ad un radicale alchilico, alchenilico etc .

invece …. la desinenza " ene " viene utilizzata in chimica organica per definire una sostanza che presenta un doppio legame carbonio- carbonio , esempio etilene , propilene , butilene , pentilene ...etc etc .

il vinil-benzene ( monomero ) presenta 4 doppi legami carbonio-carbonio , quindi ai fini della nomenclatura è maggiormente corretto indicare la macromolecola PS con il nome di "polistirene "

cordialmente

Francy

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PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

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