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**marcober** · 26-07-2019, 15:17

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Felpe e zaini in plastica... Una gran figgata se si vuole contrastate il marine littering!
Ma ciò che conta è fare la marchetta "la plastica è bella, la plastica è buona. Non abbandonare la tua bottiglia in spiaggia, dalla a noi che la ricicliamo in una bella felpa. Poi saranno microplastiche disperse ma la tua coscienza è sollevata, come il nostro portafogli"

ok..al bambino la in fondo diamo la squadretta..che la felpa non la vuole

**marcober** · 26-07-2019, 15:21

Originariamente inviato da B_N_ Visualizza il messaggio

curiosa la prima affermazione, l'alluminio è un ottimo conduttore termico, non caso in elettronica è molto usato per i dissipatori, secondo te i transistor di potenza si montano su pesanti basi di alluminio per evitare che vengano raffreddati o riscaldati dall'esterno ?

interessante anche la seconda battuta, dato che ho lavorato su presse mi pubblichi il link che ci dice che l'alluminio si comprime meglio che la plastica ?
se preferisci dove dice che la spinta sull'unità di superficie per comprimere alluminio è inferiore a quella per comprimere plastica
siamo tutti ansiosi

se una sostanza è tossica lo è in relazione al contatto con il prodotto che rende / renderebbe tossico
i rapporti non c'entrano nulla altrimenti tnto vale che metta il tappo delle damigiane di piombo
poi non continuare ad arrampicarti sui vetri, se pensi che il tuo miele corroda la plastica devi eliminarla, anzi se lo spessore delle plastica è basso è pure peggio perché si corrode prima, ragiona prima di chiaccherare

BN..mitico..mi erano sfuggite ste due "perle"...ma dove le trova?

Che una cosa che si può COMPRIMERE di piu si trasporta meglio..penso sia vero solo per i GAS.
cioe...se comprimi alluminio..mica gli cambia la densita..il peso specifico..dunque il VOLUME di un m3 di alluminio "compresso" da 20 milemila tonnellate (coem direbbe Ing. Cane) e uno a 1 bar..è uguale!

Ma qui proprio...mancano le basi...e si copiaincolla "la qualunque"...pare robaccia tradotta con il traduttore google....va beh...l'apiCULtore

**WuWei** · 26-07-2019, 15:22

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Dunque..ti sei fatto una "sniffatina" di plastica..ma stai sereno...anche oggi non morirai per quello..però almeno ne hai imparata un'altra.

Si, e ringrazio la spiegazione tecnica di mr.hyde per questo.

ma se è SUBITO PRONTO..come mai per riciclare AL servono 3-4 volte piu litri di petrolio che per riciclare un imballo di plastica che ha svola la stessa funzione (esempio contenere una bevanda per pari ml)?
Forse ti sfugge qualche "dettaglio"? direi...

Può darsi ma ti dobbiamo credere sulla parola o questi dettagli sei in grado di fornirli?

Ma ..con tutto questo...io sono per usare e riciclare OGNI materiale..nulla deve essere gettato i ambiente..eppure di lattine sul fondale ne vedo eccome...penso che il ******** che le butta sia lo steso che butta anche la bottiglia di birra in vetro e la bottiglia di acqua in PET
il problema pero non è l'alluminio..ma direi piuttosto il ********...
Tu invece demonizzi il materiale..

Assolutamente d'accordo ma non per il fatto che demonizzo il materiale. Demonizzo l'uso scriteriato e la beatificazione di un materiale che ha i suoi lati oscuri che si tenta faziosamente di celare.

**WuWei** · 26-07-2019, 15:27

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

ok..al bambino la in fondo diamo la squadretta..che la felpa non la vuole

Si sì scherza. Hai occupato le prime 100 pagine per dire che il pet è bravo mentre i cattivi sono le fibre sintetiche. Hai cambiato idea?

La battuta sul bambino è azzeccata. Fa venire in mente la propaganda del ventennio, solo che i balilla di oggi non si plagiano con la mistica fascista del fucile per la patria ma con quella consumistica della plastica (tra le altre cose).

**WuWei** · 26-07-2019, 15:30

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

spetta spetta spetta..che qui siamo vicini ad una scoperta chimica inimmaginabile,,,chiarisci meglio il concetto..come ci arriva lo ftalato nell'olio di oliva a casua del suo uso intensivo e ubiquitario?

Lo ftalato è persistente in ambiente. Ovunque contamina rimane nel tempo.

**marcober** · 26-07-2019, 15:39

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Può darsi ma ti dobbiamo credere sulla parola o questi dettagli sei in grado di fornirli?

.

ma come..ci dici che non è laccato (e lo è)..che è un ISOLANTE TERMICO (ed è uni dei miglior conduttori)..che si COMPRIME come un gas e dunque si trasporta meglio..mi accusi di NON essere tecnico...e poi mi chiedi di darti contezza che pr fondere una latina di AL ci vuole piu energia che per una bottigletta analoga in plastica?
troppo forte sei...

Anzi..facciamo cosi..evita di scrivere sino a quando non confronti

peso lattina*[calore specifico* (T fusione-20)]+ calore latente fusione*peso lattina
IDEM per bottiglia (Hyde chiudi gli occhi sulla ortografia della formula

..pietà)

**marcober** · 26-07-2019, 15:44

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Lo ftalato è persistente in ambiente. Ovunque contamina rimane nel tempo.

Vostro onore...Riformulo la domanda dato che la risposta è imprecisa.
" come ci arriva lo ftalato persistente nel tempo in ambiente ..nell'olio di oliva? dove si trovava lo ftalato che ora sta nell'olio PRIMA di arrivare nell'olio? e , secondo, con quale MECCANISMO ci è arrivato li?"

Credo che sia chiara la domanda..vorrei LA risposta..non vaghezza e farfuglaimento su persistenza, ubiquità e ambiente
Se non sai rispondere..nulla di male...basta dire..non lo so, chiedo a hyde...

**marcober** · 26-07-2019, 15:48

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Si sì scherza. Hai occupato le prime 100 pagine per dire che il pet è bravo mentre i cattivi sono le fibre sintetiche. Hai cambiato idea?

.

nelle prime 100 pagine c'era scritto che ove esiste tratamento acqua reflua..il 90% delle fibre sono poi trattenute nei fanghi del depuratore...ma forse eri cosi preso a cercare nuovi argomenti per non rispondere mai alle domande che ti inchiodavano..che devi essere stato distratto.
Dunque , s ela felpa la lavi a Milano..stai sereno

Inoltre..se devi convincere un africano a non usare viscosa o per per vestirsi..o gli dici di tornare un savana e uccidere un leopoardo per prendergli al pelle..o gli assicuri che c'è cotone per tutti..ci rassicuri? perche pare che...
E se dunque qualcuno deve usare PEt per vestirsi..meglio che sia un bambino che vive dove c'è un depuratore...
glu glu glu glu..scusa..era una bevuta di acqua minerale...fa caldo

**marcober** · 26-07-2019, 15:56

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

La battuta sul bambino è azzeccata. Fa venire in mente la propaganda del ventennio, solo che i balilla di oggi non si plagiano con la mistica fascista del fucile per la patria ma con quella consumistica della plastica (tra le altre cose).

si vero..tutti con sto telefonino (di plastica poi) in mano..che scandalo!

deh ..che bischero..che?..sarà mica fatto col Bisfenolo..ora che mi ci fai pensare?

**WuWei** · 26-07-2019, 16:05

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

ma come..ci dici che non è laccato (e lo è)..che è un ISOLANTE TERMICO (ed è uni dei miglior conduttori)..che si COMPRIME come un gas e dunque si trasporta meglio..

Certo che se ti affidi a bn come consulente siamo a cavallo.

1. L'alluminio può essere isolante o conduttore in base all'utilizzo

Hai presente questa roba? Termoisolante riflettente in alluminio e lana di pecora.
E questa?

Coperta isotermica con figlio di alluminio. Si usa in caso di ipotermia.

2. Mai detto che si comprime meglio o come un gas. Questa è la tua solita strategia farlocco-denigratoria.
Prendi un rotolo di pellicola di alluminio. Pesala. Adesso strotola e stropiccia.
Hai visto quanto volume in più occupa?
Bene, il peso è lo stesso. Spero concordi.
Adesso raccogli e comprimi con la tua forza bruta.
Occupa meno spazio di prima vero?
Il peso è sempre lo stesso. Non ci credi? Mettilo sulla bilancia. Visto che pesa uguale?

Ripeti le stesse operazioni con le classiche 6 bottiglie pet di acqua minerale.
Accipicchia! Hai visto quanta aria rimane? Mica riesci a comprimerla come con l'alluminio! Visto? Occupa più volume!

Bravo. Adesso hai vinto in premio in set di posate il PLA...

**marcober** · 26-07-2019, 16:16

Se fosse ISOLANTE come dici tu..cosa serve la lana di pecora? e la coperta'?

Non sarà che confondi RIFLETTENTE con ISOLANTE

Per il resto..ma tu ensi che si trasportino "bottiglie in plastica per minerale vuote"?
oppure che chi compra vaschette in AL ..le faccia lui in casa di notte..partendo da un rotolo "ben compresso" come dici tu?

(BN...abbiamo capito che COMPRESSO per lui significa ARROTOLATO..e il contrario di ARROTOLATO è STROPICCIATO..ok..dai aggiorni tu la Treccani e il testo di fisica 1? io che gia pensavo alla compressione dei gas..pensa te)

su un camion ci stanno 25 tons di plastica e 25 tons di alluminio...come materia prima..come film in bobina..esattamente la stessa cosa..dato che 25 tons è il limite di carico di un tipico camion..sposti stesse cose con stesso volume e consumo..e allora?
Dunque ..di che balle stai cianciando? Ma è l'acido del miele o il fumo della canapa che ti confonde sulle questioni chimico-fisiche?

Poi..a che punto sei con i calcoli sull'energia?
e come mai non vedo arrivare i certificati dei tappi che usi? Hai scoperto solo oggi che sono "con plastica"? oppure hanno ancora il Bisfenolo perche per risparmiare 2 euri li compri in Cina con Amazon?

**WuWei** · 26-07-2019, 16:17

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Vostro onore...Riformulo la domanda dato che la risposta è imprecisa.
" come ci arriva lo ftalato persistente nel tempo in ambiente ..nell'olio di oliva? dove si trovava lo ftalato che ora sta nell'olio PRIMA di arrivare nell'olio? e , secondo, con quale MECCANISMO ci è arrivato li?"

Ma signor avvocato di plastica, la risposta era già presente nel link

L’analisi delle guarnizioni dei coperchi per la chiusura dei vasetti ha mostrato assenza di ftalati e questo potrebbe suggerire che la fonte di contaminazione da DEHP è l’olio d’oliva impiegato nella preparazione della conserva. Studi recenti hanno mostrato che il DEHP può essere presente nell’olio d’oliva come probabile conseguenza dell’uso di materiali plastici durante le fasi del processo di produzione.

Vede avvocato che lo ftalato è persistente?
Si figuri lei tutti gli altri additivi e componenti vari aggiunti alla plastica come scorrazzano allegramente per il mondo. La plastica stessa ci mette decenni e secoli a frantumarsi in natura...

**B_N_** · 26-07-2019, 16:29

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

1. L'alluminio può essere isolante o conduttore in base all'utilizzo
Prendi un rotolo di pellicola di alluminio. Pesala. Adesso strotola e stropiccia. Hai visto quanto volume in più occupa?
Bene, il peso è lo stesso. Spero concordi. Adesso raccogli e comprimi con la tua forza bruta.
Occupa meno spazio di prima vero?

una volta raccontavi che hai fatto la tesina sulla canapa, scusa, ci ho messo un po' ma ora ho capito
sarò sincero, ho provato anch'io a fare qualche tesina sulla canapa con qualche amica, solo che poi mi sono accorto che "veniva meglio senza"

certo che in fisica dovevi essere un fenomeno, che la conducibilità termica dell'alluminio cambiasse su ordinazione non lo sapevo
poi, ha spiegato che un materiale stoccato (termine tecnico rigoroso) "ad minchiam" occupa più spazio di uno compattato (COMPATTATO !, non compresso !) ma ora dicci dicci perché secondo la tua personalissima opinione l'alluminio si compatta più meglio della plastica
io so l'esatto opposto, anzi ti dirò di più un problema (che probabilmente Marcober conosce benissimo) è quello che la plastica si compatta talmente bene che se esageri troppo distrugge i legacci in acciaio e demolisce le strutture che la ospitano, cosa che con l'alluminio non succede perché non si arriva ad un livello di compattamento così esasperato
giusto per parlare da tecnico, lo so non l'ho "TROVATO CERCANDO SU INTERNET"

**marcober** · 26-07-2019, 16:38

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

può essere presente nell’olio d’oliva come probabile conseguenza dell’uso di materiali plastici durante le fasi del processo di produzione.

Vede avvocato che lo ftalato è persistente?
...

Ah..dunque ..la colpa è che nel fare quella partita di olio hanno usato un tubo NON IDONEO al contato alimentare ma probabilmente idoneo a pompare olio per motori.Ok.manutenzione errata dell'impinato
Da dove arrivava olio? Tunisia? Marocco, egitto? da questi ma via Spagna o Grecia?
E duqnue non c'entrava una mazza che

Dopo 40 anni di uso intensivo ormai lo trovi ovunque

e poi che

Lo ftalato è persistente in ambiente. Ovunque contamina rimane nel tempo.

Perche invece in TUTTI gli Oleifici A NORMA..aldila di dove sta il campo...si puo spremere olio senza ftalati..basta non usare il tubo NON certificato Food Contact

Se uno mangia sopra una ceramica che rilascia piombo perche pensata per la piastrella del bagno..sara colpa di chi fa piastrelle per il bagno..o di chi le usa per servirci al carne che sfrigola e fa tanta "allegria" ?

Ok..basta una guarnizione sbagliata e anche una partita di Miele di inquina...ma questo non significa che l'ape fa il miele con gli ftalati. no?

**WuWei** · 26-07-2019, 16:42

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Se fosse ISOLANTE come dici tu..cosa serve la lana di pecora? e la coperta'?

Non sarà che confondi RIFLETTENTE con ISOLANTE

Conta il risultato. Un figlio di alluminio riflette, ad esempio il calore del sole quindi manterrà fresco (per un certo tempo) il contenuto al suo interno. Allo stesso modo se messo dietro una stufa riflette il calore evitando che vada dispersi contro la parete.

Per il resto..ma tu ensi che si trasportino "bottiglie in plastica per minerale vuote"?
oppure che chi compra vaschette in AL ..le faccia lui in casa di notte..partendo da un rotolo "ben compresso" come dici tu?

Perché nel tuo stabilimento di riciclaggio le bottiglie arrivano piene d'acqua?
Allo stabilimento che ricicla alluminio le vaschette arrivano con lasagne e cosciotti di pollo ancora ben caldi o pressate?

su un camion ci stanno 25 tons di plastica e 25 tons di alluminio...come materia prima..come film in bobina..esattamente la stessa cosa..dato che 25 tons è il limite di carico di un tipico camion..sposti stesse cose con stesso volume e consumo..e allora?

Come detto sopra l'alluminio è comprimibile fino a non contenere quasi aria all'interno, le tue amate bottiglie no. Dici che un tir pieno di per arriva a contenere 25T di bottiglie?
Dai vediamo se ci arrivi o il pellet di pet che mangi come biscotti digestivi hanno anche effetti psicotropi.

come mai non vedo arrivare i certificati dei tappi che usi? Hai scoperto solo oggi che sono "con plastica"? oppure hanno ancora il Bisfenolo perche per risparmiare 2 euri li compri in Cina con Amazon?

Non vado di certo a chiedere al fornitore i certificati per te. Tu "quando mandi tua moglie al supermercato" (l'hai detto tu che la mandi, manco fosse la tua serva) se compra dei vasetti per mettere le zucchine sott'olio le dici di tornare indietro per farsi dare i certificati?
Sempre saputo che l'interno del coperchio è in plastica. A differenza del vasetto di yogurt di vede ad occhio.
Li compro da un fornitore di materiale apistico tra i più storici della regione e tra i più importanti a livello nazionale che sta a 20 km da casa mia

**richiurci** · 26-07-2019, 16:43

B_N_ sarai tecnico ma ti esprimi male e tra l'altro dai ragione a wuwei, se un materiale rompe i contenitori nei quali lo comprimi è "meno comprimibile" (detto alla wuwei) o più correttamente è elastico e i manufatti schiacciati tendono a riespandersi.

Cmq cercare il pelo dell'uovo serva a fare caciara, e si è perso del tutto o quasi l'interesse nel 3d.
Complimenti

**WuWei** · 26-07-2019, 16:49

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Ok..basta una guarnizione sbagliata e anche una partita di Miele di inquina...ma questo non significa che l'ape fa il miele con gli ftalati. no?

Intanto nel miele c'è la microplastica che ha te piace da morire ma che a tutto il resto degli umani mica tanto.
E non arriva da trascuratezza in fase di trasformazione ma da polline e nettare che le api raccolgono in natura!
Chiunque ha il buonsenso di cui tu sei evidentemente sprovvisto questo lo chiama inquinamento allarmante.

Al resto evito di rispondere perché sembra di parlare con un bambino che fa gnegnegne gnegnegne

**WuWei** · 26-07-2019, 16:51

Ah ma era bn, ero convinto che quella castroneria era di marcober. Vabbè, più o meno...

Bn ma che ci fai qua? Vai a
Studiare la legislazione sui fitofarmaci!!!

**marcober** · 26-07-2019, 16:58

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Conta il risultato. Un figlio di alluminio riflette, ad esempio il calore del sole quindi manterrà fresco (per un certo tempo) il contenuto al suo interno. Allo stesso modo se messo dietro una stufa riflette il calore evitando che vada dispersi contro la parete.

e torno a dire...ma se conta il risultato ..e il risultato è lo stesso...perche mettere lana pecora ? e perche mettere la coperta sul ferito?
cosa ti "sfuggira" sta volta?

Perché nel tuo stabilimento di riciclaggio le bottiglie arrivano piene d'acqua?

No certo..arriva pressate in balle...ma perche le vaschette in AL arrivano al centro riciclo arrotolate in bobine?

Dici che un tir pieno di per arriva a contenere 25T di bottiglie?

Vs onore ..domanda capziosa..non esistono TIR che trasportano bottiglie vuote!
ACCOLTA!
Grazie Vs Onore

Non vado di certo a chiedere al fornitore i certificati per te.

non PER ME..ma PER LEGGE..dato che PER LEGGE dovresti averle in casa, datoc he sei PROFESSIONISTA, sebbene senza fattura , ci dici...ma se hai licenza per PRODURRE E INVASARE, devi averlo!
ops..

Li compro da un fornitore di materiale apistico tra i più storici della regione e tra i più importanti a livello nazionale che sta a 20 km da casa mia

e allora coraggio..sarà onorato di vedere che un affezionato cliente si interessa alla qualita del suo storico prodotto..mica si offende...aspetto..oppure anche questa in cavalleria e dobbiamo credere che sono senza Ftalati, ma senza prove?

**WuWei** · 26-07-2019, 17:02

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

Cmq cercare il pelo dell'uovo serva a fare caciara, e si è perso del tutto o quasi l'interesse nel 3d.
Complimenti

Riccardo gni tanto ci provo a rientrare nel TD ma non è facile rimanerci.

nel miele c'è la microplastica che ha te piace da morire ma che a tutto il resto degli umani mica tanto.
E non arriva da trascuratezza in fase di trasformazione ma da polline e nettare che le api raccolgono in natura!
Chiunque ha il buonsenso di cui tu sei evidentemente sprovvisto questo lo chiama inquinamento allarmante.

Qui credo di aver espresso bene il senso. Mi piacerebbe si potesse ripartire dal fatto di fatto principale:
SIAMO SOMMERSI DALLA PLASTICA. NON BASTA RICICLARE E FARE ECONOMIA CIRCOLARE.
BISOGNA RIDURRE, INCENTIVARE LE ALTERNATIVE PIÙ SOSTENIBILI E CAMBIARE LE ABITUDINI DI CONSUMO.

**BrightingEyes** · 26-07-2019, 17:04

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Quindi puoi confermare che anche il miele (potere altamente assorbente) è meglio nel vetro?

Posso confermare che IO preferisco la birra in vetro. Le lattine, con o senza plastificazione, non mi entusiasmano. Non posso dire che un alimento in una plastica alimentare che sia esente da ftalati o bisfenoli A sia "peggio" che nel vetro.
Il vetro ha un sacco di vantaggi. La plastica un altro sacco. Non mi pare che dal punto di vista sanitario esistano motivi per ostracizzare l'uno o l'altro!
Ho abolito il miele, come qualsiasi altro zucchero aggiunto dalla dieta da tempo. Non saprei dire

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Se non si riduce o meglio, elimina, dalla produzione fra altri 40 anni potremo dire "ma ormai abbiamo inquinato tutto, tanti vale non smettere più di farlo"

Se si possono eliminare ftalati e bisfenoli ben venga! Le norme sono già stringenti. Le plastiche a fini alimentari, giocattoli e simili sono già per legge esenti o quasi.
Il rischio è sull'esistente, ma torniamo al discorso mio di fondo. Smaltire in sicurezza.

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Qui non ho capito il senso. Vedo solo un link di complottisti delle scie chimiche

Non so che sito sia! Mi pare uno dei soliti siti vita natura eco bio noquiquoqua come ne trovi a dozzine. Non ho visto accenni a sciechimiche, ma poco importerebbe. Il sito riporta semplicemente una notizia che è verissima! L'alluminio è un elemento che può essere tossico, come e forse più di ftalati e colleghi! Reagisce, eccome, con fluidi acidi e basici e quindi, se dobbiamo davvero parlare di "meglio o peggio" non mi sembra molto meglio della plastica.
Questo non per fare polemica, ma per chiarire che ogni materiale ha pro&cons e che solo la scienza può garantire la massima attenzione possibile alla sicurezza.

**richiurci** · 26-07-2019, 17:13

3d chiuso per sbaglio...scusate

**WuWei** · 26-07-2019, 17:23

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

non PER ME..ma PER LEGGE..dato che PER LEGGE dovresti averle in casa, datoc he sei PROFESSIONISTA, sebbene senza fattura , ci dici...ma se hai licenza per PRODURRE E INVASARE, devi averlo!
ops..

e allora coraggio..sarà onorato di vedere che un affezionato cliente si interessa alla qualita del suo storico prodotto..mica si offende...aspetto..oppure anche questa in cavalleria e dobbiamo credere che sono senza Ftalati, ma senza prove?

Ma che dici? Non ho alcun obbligo di legge perché come ho già ripetuto diverse volte non vendo miele. Di conseguenza non sono professionista. Non serve alcuna licenza per produrre e invasettare per autoconsumo. Non conosci la legge.
Ma l'idea di diventare professionista c'è, magari il prossimo anno se riesco ad arrivare ad almeno 40 alveari. Ma ci vanno i soldi...

Comunque ne lo farò dare perché sono curioso anche io. A pensarci prima lo chiedevo 15 giorni fa che ho comprato delle gabbiette scalvini. Appena ci torno lo chiedo

**WuWei** · 26-07-2019, 17:30

Bright, il sito è di noti sciachimicari incalliti. Sai la storia che con le scie diffondono alluminio e bario...
Comunque condivido il tuo ragionamento anche se è garantito che nel vetro prodotti come vino, birra, miele ecc di conservano meglio.
Il punto è: ogni cosa nell'imballaggio più consono. E la plastica ha raggiunto livelli di onnipresenza ormai insostenibili per l'ambiente

**marcober** · 26-07-2019, 17:32

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Intanto nel miele c'è la microplastica che ha te piace da morire ma che a tutto il resto degli umani mica tanto.
E non arriva da trascuratezza in fase di trasformazione ma da polline e nettare che le api raccolgono in natura!

Questa non la sapevo...magari è vero..dunque approfondirei volentieri.

mi dai link a studio serio che ha misurato la cosa?
Quanta ne raccolgono? dove ? che tip di polimeri ci arrivano? in che % poi se ne trova poi nle miele? se cambia fra zona e zona...periferia..campagna..montagna ..mare...vicinanza discariche? impatta sula vitalità e salute dell'ape? cambia col clima? esperienze simile in vari Paesi del Mondo?
cambia dal tipo di fiore e miele?

insomma...facci capire...perche prima avevo "inteso" che lo stalato arrivaav nell'olio dal terreno attraverso la pianta...ma avro capito male io

..ma sul miele lo vedo amche verosimile..ma vorrei appunto capire se vero

Perche se vero..potrei chiedere a corepla si usare il miele come "metodo di misura" dell'inquinamento microplastica "di fondo".."generale"..sarebbe utile.

A chi partecipa al programma potremmo dare un set di imballi da miele in Plastica riciclata.
(ok scusa...ripensandoci...cancella ultima frase..gli diamo un portachiavi in plastica raccolta sulla spiaggia di Coccia di morto)

Non sto scherzando..dammi un buon link che lo studio domani in spiaggia...

E la plastica ha raggiunto livelli di onnipresenza ormai insostenibili per l'ambiente

che pero come dice BE non si risolve con ban o diminuzioni dracniane anacronistiche..ma limitando eccesso e riciclando
E , personalmente, dico che per riciclare bene..i biopolimeri aiutano poco o forse sono dannosi in alcune applicazioni

**marcober** · 26-07-2019, 17:35

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Ma l'idea di diventare professionista c'è, magari il prossimo anno se riesco ad arrivare ad almeno 40 alveari. Ma ci vanno i soldi...

se fai il bravo te ne faccio mettere 40 io in collina... 400 metri di quota...zona incontaminata...tutta un fiore...nessuna fabbrica per 40 km...azienda agricola biologica + boschi e prati...in cambio mi dai 10 kg di miele anno che lo uso in una attivita turistica mia..a marchio tuo..pero certificato e in plastica!

**WuWei** · 26-07-2019, 18:05

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Questa non la sapevo...magari è vero..dunque approfondirei volentieri.

mi dai link a studio serio che ha misurato la cosa?
Quanta ne raccolgono? dove ? che tip di polimeri ci arrivano? in che % poi se ne trova poi nle miele? se cambia fra zona e zona...periferia..campagna..montagna ..mare...vicinanza discariche? impatta sula vitalità e salute dell'ape? cambia col clima? esperienze simile in vari Paesi del Mondo?
cambia dal tipo di fiore e miele?

Perche se vero..potrei chiedere a corepla si usare il miele come "metodo di misura" dell'inquinamento microplastica "di fondo".."generale"..sarebbe utile.

A chi partecipa al programma potremmo dare un set di imballi da miele in Plastica riciclata.
(ok scusa...ripensandoci...cancella ultima frase..gli diamo un portachiavi in plastica raccolta sulla spiaggia di Coccia di morto)

Non sto scherzando..dammi un buon link che lo studio domani in spiaggia...

Ne avevo già parlato quando si diceva delle microplastiche nei pesci, nell'aria in montagna e nell'acqua che beviamo. Forse avevo già allegato link, è impossibile recuperarli in questa discussione.

Le api sono da tempo un ottimo indicatore ambientale utilizzato in diversi ambiti. Proprio perché estremamente sensibili all'inquinamento (purtroppo perché stiamo/stanno affrontando problemi enormi e la loro riduzione mette in sei pericolo tutto l'ecosistema).

Io al programma parteciperei volentieri, sul serio, niente gadget però. Vorrei solo che le vostre campagne di per il riciclo ma anche per promuovere in modo serio le alternative.

Ti passo questo studio se poi me lo rigiri ihihi
https://www.tandfonline.com/doi/abs/...49.2013.843025

Questo è libero ed in italiano
https://www.google.it/url?sa=t&sourc...ph8PKlZcFNvGqG

Devo chiedere in associazione e all'Università se si trova altri di più specifico ma siamo nel periodo estivo, non prometto niente.

**WuWei** · 26-07-2019, 18:24

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

se fai il bravo te ne faccio mettere 40 io in collina... 400 metri di quota...zona incontaminata...tutta un fiore...nessuna fabbrica per 40 km...azienda agricola biologica + boschi e prati...in cambio mi dai 10 kg di miele anno che lo uso in una attivita turistica mia..a marchio tuo..pero certificato e in plastica!

Ti ringrazio. Vivo all'interno del bosco 700 mslm, castagni a non finire, dal campione che ho portato per il corso di analisi sensoriale lo scorso anno pare che potrei partecipare ai concorsi (mah, così dice il tecnico, io non so...), Quest'anno ho alcune arnie con 4 melari che per me un record assoluto e pare lo sia per tutti visto che quest'anno i professionisti sono disperati (secondo me ho avuto solo culo, lo dico chiaro, ma potrebbe anche essere per via di un paio di tecniche di mia invenzione che sto sperimentando, lo scoprirò ripetendole per altri 3/4 anni)...

Se vuoi facciamo uno scambio. Ti do 2 vasetti, uno per te, l'altro per fare analisi. Lo so che ti fa schifo ma vasetti rigorosamente in vetro! E in cambio mi fate avere i risultati aggratis

**Peace and Love** · 26-07-2019, 18:33

WuWei prova a scaldare sul gas un vaschetta per gatti VUOTA e vedrai la plastica.Non è neanche tanto poca.Io ho smesso anche quei contenitori,già + di un annetto fa.Devo fare la stessa prova con una lattina di coca cola.Ma la comprero solo per questo,credimi,per vari motivi che tu ben conosci...Dicono che questa sia bevanda estremamente corrosiva ,se non plastificano quelle.

**BrightingEyes** · 26-07-2019, 18:46

Uau... Si fatica davvero a starvi dietro!
Non metto in dubbio che il sito sia di sciochimicari. Ho solo linkato il primo indirizzo dove si cita la realtà della pericolosità (relativa) dell'alluminio.
Ma l'alluminio come le plastiche va utilizzato come si deve.

P. S. La trasmissione di calore si effettua per tre canali (se non ricordo male). Conduzione, convezione ed irraggiamento. La pellicola di alluminio è un ottimo isolante per l'irraggiamento ed un ottimo conduttore per conduzione. Avete ragione tutti.

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PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

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