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**marcober** · 28-07-2019, 15:29

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

.. ma il 100% di plastica alimentare (ad es bottiglie in pet) non può essere riciclato in altro 100% di plastica alimentare (ad es fondo la bottiglia e ci rifaccio un’altra bottiglia)..

no.sei in errore.
si fa..si può fare...non è obbligatorio farlo.

A conferma

SIPA SI ALLINEA AI PRINCIPI DELLA CIRCULAR ECONOMY

fatico a capire perché fate finta di essere espertoni e sparate cavolate a raffica.
un conto è avere una ideologia politica ...e schierarsi per partito preso...ci sta...vedi antivax etc..ma un altro è sparare fake per dare impressione di sostanziare un ragionamento,,,,che essendo basato su fake...crolla alla prima verifica antibufala.
contenti voi...

**WuWei** · 28-07-2019, 15:31

Tra l'altro.
Alcune scuole italiane hanno bandito le stoviglie in plastica dalle mense.
Savona, posate in acciaio
Bari, kit ecolabel da smaltire nell'organico
Chivasso, bicchieri compostabili posate in acciaio
Ecc...
Nel 2021 poi.....

**marcober** · 28-07-2019, 15:33

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Lo avevo condiviso insieme ad un altro studio ma secondo marcober non sono affidabili

Mi dici il numero del post dove lo mettevi e dove io dicevo che non era credibili? Dato che smentisce tue idee che il grosso della microplastica fosse frantumazione di imballi..cosa che dice UE ma non risulta dai conteggi degli stessi inquinanti che la UE considera ...dunque hanno scritto una norma che smentisce gli studi che loro dicono di usare per prendere le decisioni....e qui abbiamo ulteriore evidenza.

**marcober** · 28-07-2019, 15:41

Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio

Cioè cosa hanno peggiorato?..Il Governo non blocchi la filiera del riciclo (25/07/2019) - Vita.it

che invece di semplificare vita a chi riciclalegando alle Regioni che devono autorizzare...hanno scritto che si potrà riciclare solo le cose per cui esiste un Decreto specifico...solo che in 7 anni na hanno scritto UNO.
dunque alla scadenza delle autorizzazioni anche alcuni impianti esistenti dovranno fermarsi
dilettanti allo sbaraglio...con poca voglia di stare a sentire chi ne sa....a me ricorda qualcuno che scrive su questo BAR ma ora mi sfugge il nome...

**WuWei** · 28-07-2019, 15:46

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

....a me ricorda qualcuno che scrive su questo BAR ma ora mi sfugge il nome...

Marcober. Quando si improvvisa falsario e si mette a fare collage dei messaggi altrui al fine di accreditargli cose non dette

**marcober** · 28-07-2019, 15:47

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Si ma dalla bottiglia devi arrivare alla scaglia. Quell'energia non la consideri?

si, ma ripeto..fra macinare del PET....e laminare e imbuttire AL....quale pensi necessiti più energia?

**marcober** · 28-07-2019, 15:52

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Stai dando i numeri? Prima hai detto 2,3 subito dopo passi a 4,3

E ripeto. Piu schematicamente
Lattina --> lingotto --> lattina
Bottiglia --> scaglia --> bottiglia
Lingotto 2,3 Kwh/kg
Scaglia 2,? Kwh/kg
Hai tenuto conto che per fare pet riciclato devi avere minimo 40% di scaglia pet vergine?

Emissioni di anidride carbonica 0,5 kg per kg di lingotto riciclato. Nel pet a quanto siamo?

scusa battuto male 2,3 PIÙ laminatura PIÙ imbutitura.

i tuoi schemi sono errati

lattina ...fusione del lingotto..laminazione...imbutitura della lattina
contro
bottiglia...macinazione ...produzione bottiglia.

40% scaglia vergine? Se vuoi anche 100%... nin ti fidare delle fonti sbagliate

**marcober** · 28-07-2019, 15:55

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Mi sa che anche tu ti sei fumato qualcosa...

e dunque..secondo l'estimatore di canapa...quale dovrebbe essere obbligo riciclo?

**marcober** · 28-07-2019, 15:59

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

... Ma adesso che ci penso... (scusami è un ragionamento molto complesso da sviluppare per me): qualcuno vuole imporre per legge che la stoviglia commestibile DEVE essere obbligatoriamente mangiata?

Com'é già l'aforisma sull'eccezione alla regola?

no certo....e infatti lo spreco di cibo è la prima fonte di CO2 al mondo...e tu dici di usarlo e non mangiarlo...grandioso!
Ecco l'eccezione alla regola di cui parlavo.

senza contare che sono prodotti in competizione col food....dunque non mangiarli significa affamare uno che nello stesso momento muore per denutrizione....bravissimo! Il nuovo che avanza...

**marcober** · 28-07-2019, 16:03

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Tra l'altro.
Alcune scuole italiane hanno bandito le stoviglie in plastica dalle mense.
Savona, posate in acciaio
Bari, kit ecolabel da smaltire nell'organico
Chivasso, bicchieri compostabili posate in acciaio
Ecc...
Nel 2021 poi.....

E dunque? Anche alcuni sindaci e il TAR gli ha sospeso la delibera.
Se tu fossi sindaco lo faresti...ma tu fai cazzate a raffica ...sarebbe una cazzata sindacale...ma cazzata resta...o pensi che un dirigente scolastico sua nel giusto per definizione? Molto probabilmente dovrà solo compiacere assessore di turno...magari un apiCULtore eletto su Russeau con 4 voti, parenti compresi.

**marcober** · 28-07-2019, 16:08

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Marcober. Quando si improvvisa falsario e si mette a fare collage dei messaggi altrui al fine di accreditargli cose non dette

Non parlavo di te...ma se ti riconosci e devi intervenire...bene così...

**WuWei** · 28-07-2019, 16:18

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

no certo....e infatti lo spreco di cibo è la prima fonte di CO2 al mondo...e tu dici di usarlo e non mangiarlo...grandioso!
Ecco l'eccezione alla regola di cui parlavo.

senza contare che sono prodotti in competizione col food....dunque non mangiarli significa affamare uno che nello stesso momento muore per denutrizione....bravissimo! Il nuovo che avanza...

Ma stai facendo il gioco delle tre carte?
Dico che la stoviglia commestibile la puoi mangiare come no. Mentre tu hai contestato che bambini e diabetici non possono.

La seconda parte è buonismo fazioso. Se vuoi combattere la fame del mondo potresti, ad esempio, batterti affinché una parte dei soldi per comprare i barili di petrolio per fare plastica vadano agli abitanti di quei paesi anziché solo agli sceicchi. Oppure donare una parte delle tue produzioni affinché dove c'è la fame possano conservare il poco che hanno.
Come hai visto dal video l'invenzione è indiana e li di gente che muore di fame ce n'è in abbondanza. Credo preferiscano mangiarselo un cucchiaio piuttosto che gettarlo a terra. Si mangerebbero anche quello di plastica e tu approveresti, invece lo gettano

Ma poi scusa eh, dire che va in competizione con il food è una contraddizione: è food!!!

**WuWei** · 28-07-2019, 16:21

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Non parlavo di te...ma se ti riconosci e devi intervenire...bene così...

Sono intervenuto per intervenire.
Io parlavo proprio di te

**marcober** · 28-07-2019, 16:35

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Ma stai facendo il gioco delle tre carte?
Dico che la stoviglia commestibile la puoi mangiare come no. Mentre tu hai contestato che bambini e diabetici non possono

La seconda parte è buonismo fazioso. Se vuoi combattere la fame del mondo potresti, ad esempio, batterti affinché una parte dei soldi per comprare i barili di petrolio per fare plastica vadano agli abitanti di quei paesi anziché solo agli sceicchi. Oppure donare una parte delle tue produzioni affinché dove c'è la fame possano conservare il poco che hanno.

tu hai detto che non di deve mangiare per legge

qualcuno vuole imporre per legge che la stoviglia commestibile DEVE essere obbligatoriamente mangiata?

dunque stai dicendo che sinpiuo anche lasciare nel piatto...echissenefrega...invece è cibo...e questo atteggiamento è profondamente errato e diseducativo...come lasciarlo abbandonato su panchina per il cane randagio..sempre parole tue...da brivido.

io poi mando aiuti in Africa ...leggi sul mio sito...come mando aiuti per terremotati e calamita...tu puoi pubblicare una tua donazione in tal senso? O sei il solito leone da tastiera con braccino corto? E non venire a dirmi che fai ma non pubblichi, che non attacca .....sei solo uno che se ne frega e fa la morale...aspetto documenti fiscali a smentita.

se lo fai col miglio e mi dici che poi non è necessario mangiarlo..È in competizione..tanto quanto pla e MaterB

**marcober** · 28-07-2019, 16:40

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Sono intervenuto per intervenire.
Io parlavo proprio di te

Io stavo rispondendo ad un altro, non a te...ma tu devi sempre intrometterti...mi ricordi quei fastidiosi piccoletti dell'oratorio che volevano toccare palla ad ogni azione se no gli scattava il perseguito e pensavano di essere invisibili...e finivano pe rubar palla al compagno per poi prendere un autogol.

**WuWei** · 28-07-2019, 16:49

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

tu hai detto che non di deve mangiare per legge

dunque stai dicendo che sinpiuo anche lasciare nel piatto...echissenefrega...invece è cibo...e questo atteggiamento è profondamente errato e diseducativo...come lasciarlo abbandonato su panchina per il cane randagio..sempre parole tue...da brivido.

No ma stai scherzando spero. I brividi vengono a sentire le tue unghie sugli specchi.
Tu sei davvero convinto che sia meglio un cucchiaio inquinante di plastica di uno commestibile?

io poi mando aiuti in Africa ...leggi sul mio sito...come mando aiuti per terremotati e calamita...tu puoi pubblicare una tua donazione in tal senso? O sei il solito leone da tastiera con braccino corto? E non venire a dirmi che fai ma non pubblichi, che non attacca .....sei solo uno che se ne frega e fa la morale...aspetto documenti fiscali a smentita.

Questo è bello e ti fa onore.
Io non ho un azienda di alta visibilità da pubblicizzare con le donazioni e anche se la avessi non lo farei perché non è nella mia indole pubblicizzarmi così, ne mi interessa "scaricare". Ma non è una critica chi lo fa, sua chiaro.
Faccio diverse cose sociali da privato. Ospito gente in difficoltà e l'aiuto a trovare sistemazione, sono partiti col mio furgone a spese mie per portare aiuti a L'Aquila e in Emilia, ho offerto lavoro quando ho potuto, faccio la spesa o cedo gratuitamente mie produzioni, e altro ancora... Tutto senza tornaconto e senza desiderare la benché minima visibilità.

se lo fai col miglio e mi dici che poi non è necessario mangiarlo..È in competizione..tanto quanto pla e MaterB

Non sono io a imporre o impedire a qualcuno di mangiare qualcosa o non farlo. C'è tanta gente che al ristorante mangia 4 bocconi e fa portare via il piatto...

**WuWei** · 28-07-2019, 16:53

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Io stavo rispondendo ad un altro, non a te...ma tu devi sempre intrometterti...mi ricordi quei fastidiosi piccoletti dell'oratorio che volevano toccare palla ad ogni azione se no gli scattava il perseguito e pensavano di essere invisibili...e finivano pe rubar palla al compagno per poi prendere un autogol.

Ho solo preso una palla vagante e l'ho buttata in rete.
L'occasione era troppo ghiotta per lasciarla finire in fallo laterale

**richiurci** · 28-07-2019, 17:00

Note di Moderazione:

Visto gli inviti inutili a restare in tema avviso che sanzioneró ulteriori 3d totalmente OT i battibecchi tra voi fateli in mp! BASTA!

**sergio&teresa** · 28-07-2019, 17:24

PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

no.sei in errore.
si fa..si può fare...non è obbligatorio farlo.

A conferma

SIPA SI ALLINEA AI PRINCIPI DELLA CIRCULAR ECONOMY

fatico a capire perché fate finta di essere espertoni e sparate cavolate a raffica.
un conto è avere una ideologia politica ...e schierarsi per partito preso...ci sta...vedi antivax etc..ma un altro è sparare fake per dare impressione di sostanziare un ragionamento,,,,che essendo basato su fake...crolla alla prima verifica antibufala.
contenti voi...

Chiedo scusa alla moderazione per quotare tutto il messaggio ma non posso fare altrimenti.

Innanzitutto il link che usi dice che ci sono “enormi isole di plastica nei nostri mari”. Gli hai scritto due righe per dirgli che non è vero? Chi è che propaga i fake?

Si può fare è diverso da si fa. Molte cose si possono fare, ma non significa che si fanno.

A quel link si parla di un nuovo impianto. Il che significa che quelli esistenti non funzionano così. Quante bottiglie oggi contengono il 100% di per riciclato? A leggere quel link sembra nessuna. Ci arriveremo? Si, forse. Anzi no, tanto l’UE si accontenta del 25%.

Però chissà come mai una notizia futura messa insieme alle isole di plastica improvvisamente diventa presente (ma le isole di plastica invece rimangono fake).

Se quella è l’antibufala allora dovresti rivedere la tua posizione sulle famose isole.

**marcober** · 28-07-2019, 17:33

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Tu sei davvero convinto che sia meglio un cucchiaio inquinante di plastica di uno commestibile?
...

se non mangiato..certo che si...è palese..se con cellulosa LCA è 2 volte peggio...figurati se parti da roba in competizione food.
dunque SI...ma non è una convinzione, ma sempre lo studio LCA certificato che lo dimostra...eheheh

**sergio&teresa** · 28-07-2019, 17:46

Ma non è in competizione..... e se son fatte per essere mangiate la maggior parte della gente le mangerà, mentre gli idioti che anche oggi lasciano la roba in mare o in spiaggia almeno daranno da mangiare ai pesci.

**marcober** · 28-07-2019, 17:47

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Si può fare è diverso da si fa. Molte cose si possono fare, ma non significa che si fanno.

Se quella è l’antibufala allora dovresti rivedere la tua posizione sulle famose isole.

Si ma dire

il 100% di plastica alimentare (ad es bottiglie in pet) non può essere riciclato in altro 100% di plastica

viene ora smentito da

Si può fare

poi ....per pubblicizzare loro macchinario parlano di isole di plastica..vero...ma non fanno colme alcuni che poi linkano la foto di un accumulo sotto costa dicendo che sta fra Elba e Corsica....perché la bufala è dire che isola è una concentrazione solida di bottiglie....non che esista una zona con UNA fibra ogni 5 m2

dunque non devo rivedere nulla.

**marcober** · 28-07-2019, 17:51

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Ma non è in competizione..... e se son fatte per essere mangiate la maggior parte della gente le mangerà, mentre gli idioti che anche oggi lasciano la roba in mare o in spiaggia almeno daranno da mangiare ai pesci.

oppure vanno nel cestino insieme agli avanzi..riciclati nell'umido...ergo in competizione...
Comunque vuoi nutrirti col piatto indiano...fai pure...io ho altri gusti...e faccio la differenziata

**sergio&teresa** · 28-07-2019, 18:05

PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

Sarebbe competizione se si facesse qualcosa che non è cibo (come i carburanti o i sacchetti). È cibo, quindi non è in competizione. Se qualcuno non lo mangia e finisce nell’umido è come uno scarto. Brutto, certo..... come qualunque cibo gettato. Arrenditi caxxo..... stai tirando fuori il peggio.....

Il PET oggi non si può riciclare al 100%, lo scrive proprio quel link. Bisogna cambiare tecnologia. Cambiatela e poi potrai gridare alla bufala.

Nel frattempo vale quel che ho scritto. E chissà.... forse anche le ENORMI ISOLE DI PLASTICA GALLEGGIANTI NEI NOSTRI MARI.

Com’era quella dell’autogol?

**WuWei** · 28-07-2019, 18:16

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

oppure vanno nel cestino insieme agli avanzi..riciclati nell'umido...ergo in competizione...
Comunque vuoi nutrirti col piatto indiano...fai pure...io ho altri gusti...e faccio la differenziata

Tu hai altri gusti e preferisci inquinare con una fonte ché prima o poi finirà

**WuWei** · 28-07-2019, 18:30

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

oppure vanno nel cestino insieme agli avanzi..riciclati nell'umido...ergo in competizione...

Hai ragione, magari bisticciano perché stanno in po'stretti. Però poi iniziano a decomporsi e vanno a braccetto fino a diventare compost... E vissero tutti felici e contenti

Mentre la microplastica nel compost lo contamina per secoli

**marcober** · 28-07-2019, 19:04

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

Sarebbe competizione se si facesse qualcosa che non è cibo (come i carburanti o i sacchetti). È cibo, quindi non è in competizione. Se qualcuno non lo mangia e finisce nell’umido è come uno scarto. Brutto, certo..... come qualunque cibo gettato. Arrenditi caxxo..... stai tirando fuori il peggio.....

Il PET oggi non si può riciclare al 100%, lo scrive proprio quel link. Bisogna cambiare tecnologia. Cambiatela e poi potrai gridare alla bufala.

Nel frattempo vale quel che ho scritto. E chissà.... forse anche le ENORMI ISOLE DI PLASTICA GALLEGGIANTI NEI NOSTRI MARI.

non sarebbe in competizione se fosse cibo sano ..gradito...previsto in una dieta equilibrata..adatto a tutti..bambini e malati.

se non lo è...e si giustifica con” nin serve mangiarlo..lo lasciamo su una panchina...magari un randagio lo mangia’...***** ..è competizione.
per me..ovvio..io e te abbiamo idee diverse...ma non significa che la tua sua giusta.

la tecnologia per 100% r PET esiste e tu dici che NON SI PUÒ FARE....ergo ignoti ergo sbagli.

oggi nin esiste manco tecnologia PHA...non esiste biocompostabile non in competizione con food...nin esistono tutte le stronzate che vengono postate da alcuni..mentre quella macchina esiste oggi...la puoi ordinare.

dunque fuffa contro realtà

**marcober** · 28-07-2019, 19:09

Originariamente inviato da WuWei Visualizza il messaggio

Hai ragione, magari bisticciano perché stanno in po'stretti. Però poi iniziano a decomporsi e vanno a braccetto fino a diventare compost... E vissero tutti felici e contenti

Mentre la microplastica nel compost lo contamina per secoli

Nel frattempo l’Africa o che poteva campare con quel cibo è morto e il wwf festeggia..

**WuWei** · 28-07-2019, 19:28

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Nel frattempo l’Africa o che poteva campare con quel cibo è morto e il wwf festeggia..

Ma certo! Provvedi tu ad inviare in Africa tutti gli scarti alimentari ancora commestibili che si producono quotidianamente in Europa?

**WuWei** · 28-07-2019, 19:34

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

non sarebbe in competizione se fosse cibo sano ..gradito...previsto in una dieta equilibrata..adatto a tutti..bambini e malati.

L'hai assaggiato o hai fatto analisi di quel cibo per dire che non è sano? Le merendine chimiche che mangiano i bambini sono sane? La mole di cibo spazzatura che viene consumato ogni giorno fa parte di una dieta equilibrata?
Consideralo uno snack, non è niente più...

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