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Discussione: PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

  1. #861
    Paladino del Forum

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    Acculturarmi con te..... la plastica tutta uguale..... anche no grazie.

    PS comunque non riciclato. Tanto basta.
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    Impianto Fotovoltaico: 12 Sanyo HIP 215, 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°, Inverter SMA Sunny Boy 2500

  2. #862
    Paladino del Forum

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    La plastica tutta uguale...mi dici in che post l'ho scritto..così lo modifico?

    Tutte le resine termoplastiche si possono riciclare? Si certo...si chiamano “ termoplastiche” proprio per quelllo.

    E necessario o intelligente prevedere per Tutte il riciclo fisico? Certo che no... solo per quelle più usate.

    Ripeto..anche una quota di carta va al brucio...e allora? Aboliamo la carta? Fatico a capire dove vuoi arrivare...
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  3. #863
    Paladino del Forum

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    Tu fatichi? Maddai, aspetta che ti asciugo il sudore dalla fronte.

    Io non voglio arrivare da nessuna parte.... tu inondi tutto di risposte polemiche, è chiarissimo il perché.

    Se non c’è più nulla da dire è inutile che vai avanti a replicare o a chiedere.
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  4. #864
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da sergio&teresa Visualizza il messaggio

    Io non voglio arrivare da nessuna parte....
    E allora hai raggiunto obiettivo...
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  5. #865
    Paladino del Forum

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    Quindi puoi smettere di far fatica, finalmente.
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  6. #866
    Paladino del Forum

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    Avevi detto che non leggevi i miei post....un'altra fake?

    Purtroppo la fatica era capire il significato dei tuoi post...dunque la fatica è destinata a perdurare..pare..
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  7. #867
    Paladino del Forum

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    Allora riprendo il fazzoletto per asciugarti il sudore.

    Vediamo quando la finisci.
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  8. #868
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da Darwin Visualizza il messaggio
    Quello di Riccardo direi che si tratta si politene espanso il polistirene espanso non è ne elastico ne molto flessibile.
    http://https://it.m.wikipedia.org/wiki/Polietilene ...ma un manufatto in polietilene espanso per es qual'è? Non ho presente il materiale.Quei fogli porosi che si usano per imballi vari e che si strappano molto facilmente?Mi piace proprio l idea di Riccardo per contenere bottiglie in vetro anche se la preferirei in sughero + stoffa.
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  9. #869
    Super_Mod

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    Cavoli volevo condividere in riutilizzo e ho scatenato l'ennesima diatriba ahahahhh

    L'ho chiamato polietilene non ci metto la mano sul fuoco, ma non sembra polistirene e molto più morbido flessibile e gommoso.

    Riguardo il sughero...tende a sbriciolarsi e a pari spessore isola meno e pesa di più... è un classico esempio nel quale preferisco la plastica
    Certificatore energetico (ex?) in Lombardia

    FIAT Seicento Elettra 'Eli': http://www.energeticambiente.it/fiat...ia-di-eli.html

    Ecolà-Retrofit elettrico di una Lambretta del 1952: http://www.energeticambiente.it/categoria-l1-l3-es-scooters-moto-trasformate-elettriche/14725064-e-arrivo-la-ecola.html

    riqualificazione energetica del mio appartamento:http://www.energeticambiente.it/sist...-ho-fatto.html

  10. #870
    Pietra Miliare

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    Buongiorno a tutti.
    Scusate l'assenza. Volevo bere acqua (in vetro) ma mi hanno servito olio di ricino (in plastica).

    I video di corepla sono una marchetta alla plastica, fatta neppure tanto bene. Ma posso capire che si vada a risparmio di questi tempi.
    Infatti:

    Montecitorio plastic free
    Camera, Montecitorio e plastic free. Fico: "Da oggi stop a contenitori monouso per bevande" - Il Fatto Quotidiano

    Spiagge plastic free
    Spiagge Plastic Free | WWF Italy

    Milano plastic free
    Milano Plastic Free - Home

    Terni plastic free
    Addio alla plastica monouso e Terni diventa la prima citta plastic free

    Altro Adige plastic free
    Anche la Provincia vuole diventare <<plastic free>> - Bolzano - Alto Adige

    Vaticano plastic free
    http://www.ladige.it/popular/ambient...quella-monouso

    Sono solo alcuni esempi di come ci si sta muovendo a difesa dell'ambiente.
    Buona domenica
    Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso.

    Le cose sono unite da legami invisibili. Non puoi cogliere un fiore senza turbare una stella.

  11. #871
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da diezedi Visualizza il messaggio
    http://https://it.m.wikipedia.org/wiki/Polietilene ...ma un manufatto in polietilene espanso per es qual'è? Non ho presente il materiale.Quei fogli porosi che si usano per imballi vari e che si strappano molto facilmente?Mi piace proprio l idea di Riccardo per contenere bottiglie in vetro anche se la preferirei in sughero + stoffa.
    se usi bottiglie di vetro devi scammellarti un sacco di peso e rischi comunque la,rottura.
    con stoppa e sugherò, non ottiene stessa prestazione.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  12. #872
    Pietra Miliare

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    Ma se tutti quanti andassimo ad abitare nelle fattorie, il numero delle bottiglie necessario per raccogliere il latte appena munto sarebbe MINORE di 1.

    Inoltre ci sarebbe anche il vantaggio che ogni famiglia avrebbe una superficie disponibile per il fotovoltaico
    MAGGIORE di 100 metri quadrati.
    i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

  13. #873
    Moderatore

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    Ma se tutti quanti andassimo ad abitare nelle fattorie....sarebbe MINORE di 1.
    Cioè si beve direttamente dalle mammelle della mucca?
    Piccola critica ... anche alla tua firma... se tutti andassimo a vivere in case di zero piani la superficie abitata (leggasi coperta di cemento) aumenterebbe a dismisura di, almeno, un fattore 10

    @wuwei
    ok, torniamo al vetro per le bevande.... giusto per esser certi di non far caxxate, ecologicamente, il riciclo tramite fusione o (anche se non credo si faccia) l'eventuale lavaggio/sterilizzazione, che impatto ha?

    @S&T
    Non ci vedo nulla di polemico nelle affermazioni di marco al contrario, da addetto ai lavori, sta appianando diversi fake o luoghi comuni che spesso ci portiamo dietro. Sul PS o EPS mi pare sia stato abbastanza chiaro: è riciclabile come tutte le termo-plastiche.
    Che poi non lo si faccia perché spesso la differenziazione in raccolta ed il riciclo è economicamente svantaggioso è un altro conto... se poi vogliamo che tutto venga riciclato allora cerchiamo di non lamentarci delle prossime bollette TARI

    @diezedi
    I tappetini da palestra o, credo, i fogli isolanti che si utilizzano sotto i palquet
    A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi si rialzerà e continuerà per la sua strada (Churchill).
    Colui che chiede è uno stupido per cinque minuti. Colui che non chiede è uno stolto per sempre. (p. cinese)

  14. #874
    Paladino del Forum

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    Predefinito PLASTICA: impatto su ambiente e biodiversità

    Grazie per il tuo illuminato parere.... rimango della mia idea sul soggetto e sui suoi obiettivi in questa discussione. Se tu non ci vedi polemica in n messaggi in cui senza quotare nessuna affermazione fatta da me la si generalizza per bollarla come fake.... bene così.

    Io credo che se un contributo è inesatto basta dire che è inesatto e perché. Così si fa una discussione costruttiva. Non vedo questo atteggiamento, ma detto sinceramente: chissenefrega.

    PS EDIT: termoplastico non vuol dire riciclabile, non tutti i materiali termoplastici sono riciclabili (ne sono riciclati, per motivi anche diversi dalla sola quantità)

    PS EDIT 2: mai mi sono lamentato della TARI. Parla per te.
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    Impianto Fotovoltaico: 12 Sanyo HIP 215, 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°, Inverter SMA Sunny Boy 2500

  15. #875
    Pietra Miliare

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    Quote Originariamente inviata da Lupino Visualizza il messaggio
    @wuwei
    ok, torniamo al vetro per le bevande.... giusto per esser certi di non far caxxate, ecologicamente, il riciclo tramite fusione o (anche se non credo si faccia) l'eventuale lavaggio/sterilizzazione, che impatto ha?
    Ci sono paesini dove al mattino presto puoi ancora vedere la bottiglia di latte in vetro davanti agli usci di casa. Mi sembra più sostenibile delle altre soluzioni...

    La sterilizzazione del vetro che contiene bevande si può fare con il vapore. Credo (ad occhio) che portare l'acqua ad ebollizione abbia un impatto ambientale ed un costo decisamente inferiori al riciclo della plastica...

    Ci sono sicuramente dei luoghi comuni contro la plastica ma ce ne sono altrettanti contro le alternative. Da chi produce stoviglie usa e getta mi pare normale ricevere infomazioni a senso unico.
    Quindi l'elenco (incompleto) di comuni e province plastic free che ho inserito come va inteso? Sono tutti preda della disinformazione e delle fake news oppure sono virtuosi che vogliono eliminare l'inutile?
    Il momento migliore per piantare un albero è vent'anni fa. Il secondo momento migliore è adesso.

    Le cose sono unite da legami invisibili. Non puoi cogliere un fiore senza turbare una stella.

  16. #876
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da marcober Visualizza il messaggio
    se usi bottiglie di vetro devi scammellarti un sacco di peso e rischi comunque la,rottura.
    con stoppa e sugherò, non ottiene stessa prestazione.
    Ovviamente un 1000 gr in +,+/- (che non è pochissimo ma insomma neppure eccessivo) ,però rispetto alla borraccia inox che uso solitamente che però non posso mettere nel microonde per sterilizzarla posso usare due bottiglie da 500 ml e per evitare che si rompano se mi cade lo zaino(purtroppo già successo prima del inox) usare il sistema rickiborraccia.
    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  17. #877
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da WuWei Visualizza il messaggio
    Credo (ad occhio) che portare l'acqua ad ebollizione abbia un impatto ambientale ed un costo decisamente inferiori al riciclo della plastica...
    molto a occhio
    mi sono occupato per tanti anni (e me ne occupo ancora) di acqua iperpura e di sterilizzazione seria
    se non ti interessa e vuoi usare per anni la tua bottiglia di vetro sporca magari apparentemente hai ragione
    se vuoi gestireun ciclo di sanitizzazione ben fatto l'energia necessaria è enorme, e bada bene che non parlo solo di pharma, nell'elettronica è pure più gravoso
    ognuno deve prendersi le sue responsabilità, ma non deve mai dimenticare che "sue" è sottolineato

  18. #878
    Paladino del Forum

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    I paesini...il latte davanti all’uscio..ma volete parlare di ciclo dei rifiuti di una città come Londra , Rio, NewYork...oppure crogiolarvi nei dolci ricordi di anni che non torneranno più? Il mondo è cambiato e continuerà a cambiare...ma di certo non torneremo a zappare a mano, ad andare a cavallo, a mungere a mano, a fare i covoni... useremo meno plastica e meno petrolio, si spera...usandoli meglio...ma di certo la risposta alle sfide attuali non è il buon vecchio mondo dei nonni...chi pensa seriamente di ripristinare quello, e nel frattempo non fare quel che serve per tentare quel che nn si può rifare, fa perdere tempo e peggiora la situazione.
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  19. #879
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da B_N_ Visualizza il messaggio
    molto a occhio
    mi sono occupato per tanti anni (e me ne occupo ancora) di acqua iperpura e di sterilizzazione seria
    se non ti interessa e vuoi usare per anni la tua bottiglia di vetro sporca magari apparentemente hai ragione
    se vuoi gestireun ciclo di sanitizzazione ben fatto l'energia necessaria è enorme, e bada bene che non parlo solo di pharma, nell'elettronica è pure più gravoso
    Se per un dentista è sufficiente un apparecchio Uv per un qualcosa che mi infilerà in bocca che cosa è necessario per pulire una bottiglia di vetro?
    Visto che mi pare che da sempre si riutilizzino tranquillamente.

    Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

  20. #880
    Appassionato/a

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    I dentisti utilizzano gli UV? Non mi risulta... invece, DEVONO usare complessi sistemi di lavaggio chimico e successiva sterilizzazione in autoclave con cicli multipli a vapore.
    <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

  21. RAD
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