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Discussione: La consulta dice SI al Referendum sul nucleare

  1. #1
    Super_Mod

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    Predefinito La consulta dice SI al Referendum sul nucleare



    Ammesso il quesito sul nucleare promosso dall'Idv di Di Pietro per cancellare circa 70 norme contenute nei provvedimenti che con il governo Berlusconi hanno riaperto la strada a nuove centrali.

    S della Consulta a 2 referendum sull'acqua - Ambiente Energia - ANSA.it

    L'argomento è troppo importante per non essere postato anche in questa sezione che non ha nulla a che vedere con il nuke.

    Occorre divulgare, informare e raggiungere il quorum per poi schiantare, grazie al referendum, il ritorno al nucleare che rappresenterebbe il suicidio della futura politica energetica nazionale.
    Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

  2. #2
    Paladino del Forum

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    qualcuno potrebbe anche avere una parere discordante.... od è proibito ?
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
    14,52 KWp - 66 Pannelli Sharp 220 Wp - Inverter KACO 16.0 TR3
    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

  3. #3
    Super_Mod

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    Caro Rob77 proibire cosa?
    puoi avere certamente un parere discordante ed essere a favore del ritorno al nucleare ed esprimere la tua opinione anche e soprattutto attraverso questo forum.

    Viceversa il mio pensiero in merito è conosciuto e ribadisco che occorre raggiungere il quorum e schiantare il ritorno al nucleare. Nel 1987 avrei votato a favore, oggi NO, non possiamo permettercelo è una scelta anacronistica e scellerata.
    Articoli e presentazioni Alessandro Caffarelli: www.ingalessandrocaffarelli.com/download.html

  4. #4
    Super_Mod

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    No, non è proibito...

    tratto dal Regolamento:
    Regola n.1: Il forum EnergeticAmbiente, progetto dell’associazione Energoclub Onlus, è aperto a qualunque idea e opinione purchè siano espresse con educazione, spirito costruttivo e siano aperte al confronto con gli altri utenti, nel rispetto delle idee altrui e delle leggi vigenti.
    se si vede cosa ho io in firma (che, tra l'altro, mi è stata abbondantemente copiata da una nota pubblicità televisiva che "gira" in questi giorni: quella in cui giocano a scacchi, per capirci) lo si comprende ancor meglio.... e sono uno degli amministratori

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

    Consultate e rispettate il REGOLAMENTO ( < cliccare sopra per visionarli >) e l' INDICE del Forum

    Ricorda: un piano cottura a induzione consuma mediamente solo il 30% dell'energia richiesta da uno a gas e comporta in "bolletta" costi dimezzati. Contrariamente a quello che ti diranno in giro poi si può generalmente usare anche con il normale contratto da 3 kW, pur se sprovvisto di sistema di autolimitazione. Per maggiori informazioni:
    Vetroceramica (piani cottura HOBs): bugie&verità
    PIANI COTTURA: vetroceramica radiande/alogeno, induzione, metano/GPL, ecc: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI
    [/I]

  5. #5
    Paladino del Forum

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    Perfetto.... basta non avere preclusioni mentali e poi ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni..... od anche di cambiarle se necessario !
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
    Az. 9° S-O - 35° - conn. 8/2/11 - 2° CE - Prod. 2011-15 1.483 - 1.395 - 1.246 - 1.212 - 1.284 KWh/KWp
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  6. #6
    Monumento

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    Quote Originariamente inviata da alessandro74 Visualizza il messaggio
    .

    Occorre divulgare, informare e raggiungere il quorum per poi schiantare, grazie al referendum, il ritorno al nucleare che rappresenterebbe il suicidio della futura politica energetica nazionale.
    Infatti io non andro' a votare ma se lo facessi voterei si al nucleare
    Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
    Ubicazione: Pordenone

  7. #7
    Appassionato/a

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    Io penso che voterei no, soprattutto alla luce di come sta andando la costruzione dei due reattori di ultima generazione, reattori che dovrebbero essere costruiti anche qui. A chi vota sì, vorrei rivolgere solo uan domanda: se decidessero di costruire una centrale nucleare a 5km da casa vostra sareste d'accordo?
    certo sulla televisione svizzera hanno fatto vedere un paio di centrali nucleari svizzere e viste così sembravano talmente innocue che ero portato a pensare "e perchè no?"

  8. #8
    Paladino del Forum

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    Vorresti una centrale a carbone vicino a casa, od una discarica, od un'azienda chimica, od una fonderia, od un centro di accoglienza x extracomunitari, od un carcere, od un campo di mais transgenico, un impianto eolico, un impianto estrazione petrolio, un inceneritore.......
    molti ti diranno di no !!! ed allora non facciamo nulla, smettiamo pure di lavoare, di usare le auto, i cellulari, i computer e crepiamo di fame così siamo tutti più felici.....
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
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    Az.26° S-O - 30° - conn. 6/5/11 - 3° CE - Prod. 1.475 - 1.392 - 1.267 KWh/KWp

  9. #9
    Novizio/a

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    Exclamation

    vicino a casa mia c'è un centro di accoglienza per extracomunitari e la cosa non mi preoccupa minimamente né noi vicini abbiamo mai avuto il benché minimo problema.

    Altra cosa sarebbe vivere vicino ad un pozzo petrolifero o una centrale nucleare.

    Io credo che ci siano molti più Homer Simpson in giro di quel che si creda. Anzi lui ha avuto successo perché rispecchia è un personaggio "medio", direi che ci può essere anche di peggio.

  10. #10
    Monumento

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    Quote Originariamente inviata da CRETA Visualizza il messaggio
    vicino a casa mia c'è un centro di accoglienza per extracomunitari e la cosa non mi preoccupa minimamente né noi vicini abbiamo mai avuto il benché minimo problema.

    Altra cosa sarebbe vivere vicino ad un pozzo petrolifero o una centrale nucleare.

    Io credo che ci siano molti più Homer Simpson in giro di quel che si creda. Anzi lui ha avuto successo perché rispecchia è un personaggio "medio", direi che ci può essere anche di peggio.
    eh gia' vaglielo a dire agli abitanti di Lampedusa........e la spazzatura ce la mangiamo senza termovalorizzatore?
    Oppure la mndiamo in germania a pagamento?

    Alla fine nessuno vuole nulla vicino a casa sua pero' è pronto a protestare se non levano la spazzatura dalle strade oppure se la benzina aumenta ogni giorno
    Impianto Tot.Integrato da 4,07 kwp; 22 moduli Aleo s16 da 185w inverter SMA 4000tl-20 Orientamento: 10 pannelli -60° sud, 12 pannelli +20° sud.Tilt 18°
    Ubicazione: Pordenone

  11. #11
    Paladino del Forum

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    Esatto.... pretendere tutto e dare niente...
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  12. #12
    Super_Mod

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    Io non esprimo qui (esplicitamente) il mio parere, ma il fatto che esso si basa sui "numeri" (a loro volta basati/derivati anche dalle evoluzione delle tecnologie ...tutte, quindi sia nel nucleare che nella tecnica di "fare una 230" con un inverter, ecc..) e quindi può cambiare di conseguenza (e, chiaramente, in quasi 1/4 di secolo dallo '87 dei numeri sicuramente cambiano)

    Però la maggioranza del Popolo è sovrana: dobbiamo (e devo) accettarla, qualunque opinione esprima.
    Viceversa, oggi più che mai, si può comunque anche scegliere di far parte, eventualmente, di un altro Popolo... di un'altra lingua... di un'altra società....
    moderazione "transalpina"
    Quote Originariamente inviata da parma45 Visualizza il messaggio
    termovalorizzatore
    Ricordo che l'Unione ha più volte sottolineato l'uso improprio del termine, esortandone il bando (prima o poi scatteranno le sanzioni...).
    Il termine corretto è inceneritore con recupero energetico.
    Ultima modifica di gattmes; 13-01-2011 a 15:59

  13. #13
    Novizio/a

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    Ah, ho dimenticato che c'è anche un carcere vicino a casa mia, anche in questo caso nessunissimo problema alla salute dei vicini, niente di paragonabile alle emissioni di centrali non rinnovabili, compreso il nucleare.

    Per quel che riguarda la spazzatura, essa è solo la dimostrazione che come genere umano, ci crediamo evoluti ma non siamo in grado di produrre "beni" senza produrre un numero ben maggiore di "scarti". La spazzatura andrebbe ridotta a monte e a questo miravano le leggi che prevedevano la chiusura di tutte le discariche d'Italia. Cosa possibile se avessimo avuto un governo con le palle in grado di chiedere la modifica delle tecnologie produttive più inefficienti. Non mi dilungo perché rischierei di andare off topic.

  14. #14
    Paladino del Forum

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    E' corretto chiudere le discariche: hai già il mio voto..... poi mi fai sapere dove la mandiamo la spazzatura non riciclabile !!!
    2,99 KWp - 13 Pannelli Winaico 230 Wp - Inverter AURORA PVI-3.0
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  15. #15
    Super_Mod

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    Non riciclabile: basta non produrla o ridurne la produzione... si può fare in "enne" settori..

    ne sparo uno a caso: pneumatici.. pure li si può ad esempio costruirli con il bioIsoprene (previsti tra qualche anno sul mercato)

  16. #16
    Novizio/a

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    ripeto che si rischia di andare off topic:
    cmq hai centrato il bersaglio. Se ciascuno fosse costretto a tenersi in casa i propri rifiuti, diciamo per almeno un mese si cercherebbe di riutilizzarli in tutti i modi e sparirebbero quelli che proprio non servono o sono pensati male, vedi ad esempio bottiglie di plastica ecc...

    In questa discussione vorrei parlare di come fare a vincere il referendum sul nucleare. Probabilmente io arruolerei proprio Homer Simpson come testimonial

  17. #17
    Super_Mod

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    CRETA: la risposta è molto semplice.. è (da anni ormai) nella mia "firma" qua sotto...
    che, ripeto, è stata proprio
    copiata da una nota pubblicità televisiva che "gira" in questi giorni: quella in cui giocano a scacchi, per capirci
    ..basta seguire le semplici leggi del mercato:
    -non si vuole una cosa, basta far si che non si compri, non abbia cioè mercato/sbocchi
    -la si vuole, allora bisogna favorirne al massimo il commercio/economia

    (e tra le righe se ne possono leggere vari di significati)

    Un esempio calzante di questi giorni... se la ditta GLBU (vedi origine acronimo del computer HAL 9000, nel film 2001 odissea nello spazio) produrrà auto o meno in Italia non ha molto significato se poi gli italiani (e non) non le comprano perchè modelli (ma molto più grave "tecnologia") obsoleti (/a)!
    Ultima modifica di gattmes; 13-01-2011 a 16:17

    Fare si puo'!..... Volerlo dipende da te.

    Consultate e rispettate il REGOLAMENTO ( < cliccare sopra per visionarli >) e l' INDICE del Forum

    Ricorda: un piano cottura a induzione consuma mediamente solo il 30% dell'energia richiesta da uno a gas e comporta in "bolletta" costi dimezzati. Contrariamente a quello che ti diranno in giro poi si può generalmente usare anche con il normale contratto da 3 kW, pur se sprovvisto di sistema di autolimitazione. Per maggiori informazioni:
    Vetroceramica (piani cottura HOBs): bugie&verità
    PIANI COTTURA: vetroceramica radiande/alogeno, induzione, metano/GPL, ecc: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI
    [/I]

  18. #18
    Super_Mod

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    Note di Moderazione: nll
    Possiamo tornare al tema della discussione? Mi dispiacerebbe dover riprendere le forbicione per tagliare i messaggi e sporcare la colonna dei cattivi con i nomi di qualcuno.



    Occhio che si tratta di un referendum abrogativo di una Legge, parte di essa, che permette il ritorno al nucleare in Italia, quindi chi è per il nucleare deve votare "NO" e chi è contro deve votare "SI".

    Dagli interventi precedenti sembra che le persone stiano pensando di votare al contro l'opinione che hanno espresso!

    ••••••••••••

  19. #19
    Super_Mod

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    Contrariamente a una gran parte della classe politica (IT) e dei "presentatori" di molti talk show (sempre IT), considero l'italiano medio tutt'altro che stupido/bambino da una parte, ormai abituato avvezzo dall'altra... per capire che il testo "volete Voi l'abrogazione...." implica che con NO si tiene la Legge.. e con si viceversa...

    Ma condivido la sottolineatura di nll: meglio rammentarlo ripetutamente a coloro (confido sicuramente in minoranza) che non se ne erano accorti/ricordato/ecc.

  20. #20
    Appassionato/a

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    "
    Quote Originariamente inviata da Rob77 Visualizza il messaggio
    Vorresti una centrale a carbone vicino a casa, od una discarica, od un'azienda chimica, od una fonderia, od un centro di accoglienza x extracomunitari, od un carcere, od un campo di mais transgenico, un impianto eolico, un impianto estrazione petrolio, un inceneritore.......
    molti ti diranno di no !!! ed allora non facciamo nulla, smettiamo pure di lavoare, di usare le auto, i cellulari, i computer e crepiamo di fame così siamo tutti più felici.....
    "

    direi proprio di no! pero' vorrei vedere le case coibentate al meglio, i tetti pieni di pannelli cosi' come i tutti i pali della pubblica illuminazione e, magari, anche quelli della linea ferroviaria, vorrei vedere svilupparsi impianti eolici offshore al largo delle nostre coste, come vorrei vedere su tutti i giornali/tv notizie quotidiane su progetti come Desertec o FF di Focardi-Rossi (ne hanno mai parlato?)......cose la maggior parte realizzabili chiavi in mano in meno di 20 anni e che nemmeno si sognano di avere tutte le esternalita' negative del nucleare.

    Non utopie, ma se il nostro bel paese caccia gente come Rubbia...

    Per quanto sopra espresso, io voto contro il ritorno al nucleare.

  21. RAD
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