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Nuovo sistema di immagazinamento dell'energia da fonti rinnovabili.

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  • #31
    Per quanto riguarda le sostanze chimiche da utilizzare per questo sistema di ricarica esse sono numerose e comprendono tutte le sostanze chimiche ossidoriducenti conosciute. Ma per fare degli esempi, potremmo per esempio dire che potrebbe essere utizzato del piombo in fase liquida e relaizzare una pila al piombo liquida. Questo può essere fatto portando in soluzione il piombo in acettato di piombo che è abbastanza solubile i soluzione di ac. acetico.
    Un'altra soluzione potrebbe essere utilizzare la pila più sclassica e conosciuta, quella zinco-rame o pila di Volta o Pila Daniel.
    Ma le soluzioni possono essere diverse. si potrebbe utilizzare come ossidante dell'aqua ossigenata oppure fare gorgogliare semplicemente aria compressa in soluzione.
    Ultima modifica di experimentator; 17-03-2013, 15:29.
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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    • #32
      Le sostanze utilizzabili per la batteria, da me proposta, sono numerose e sto cercando la soluzione migliore.
      Una delle soluzioni da me sperimentata per questo tipo di batteria a semifusso utilizza delle sostanze note per la ricarica delle batterie,come la batteria al piombo. Il piombo non si trova però allo stato solido di ossido in ac. Solforico, ma si trova allo stato ionico di sale solubile di tetracetato di Pb o di acetato di Pb in ac. acetico.

      Uno schema semplificato di tale sistema si trova qui descritto. In tale schema non viene menzionato il sistema di ricircolo o il sistema potenziometrico di controllo del flusso.Uno dei vantaggi di tale pila è che non avviene il fenomeno della solfatazione con il piombo, poichè non vi è ac. Solforico con cui potrebbe formare solfato di piombo insolubile, danneggiando le piastre.
      Un altro vantaggio di tale sistema è che le sostanze sono totalmente riciclabili e recuperabili per via elettrolitica senza bisogno di impianti costosi per il recupero del piombo.Sostanze poco costose e facilmente reperibili.

      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   pila acetetato di piombo.JPG 
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ID: 1935014
      Ultima modifica di experimentator; 21-03-2013, 02:57.
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • #33
        Parlando della pila decritta in precedenza, pila al tetracetato di piombo.
        Nel polo neg. avviene la fase di ossidazione Pb > Pb++ +2e- in cui il Pb metallico si ossida e passa in soluzione, cedendo due elettroni.
        Al polo pos. il piombo IV si riduce a Pb II : Pb4+ +2e- > Pb2+ acquistando due elettroni.
        Questo avviene in fase di scarica.
        Man mano che gli ioni di Piombo IV si consumano il sistema immette in circolo altra soluzione concentrata di Pb4+ facendo fuoriusciere nei serbatio di scarico la soluzione di Pb2+ che è oramai inutile ai fini della reazione elettrochimica.
        In fase di carica avviene il fenomeno inverso.
        Al polo neg. Pb2+ +2e-> Pb riduzione.
        Polo pos Pb2+ > Pb4+ +2e- Ossidazione.
        Questo tipo di reazioni sono totalmente reversibili e possono avvenire migliaia di volte.
        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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        • #34
          Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
          Parlando della pila decritta in precedenza, pila al tetracetato di piombo.
          Veramente interessante questo tipo di batteria.
          Mi chiedo come mai nessuno ci aveva pensato. Hai intenzione per caso di produrla o metterla in commercio?
          Io sarei propenso a provare questo sistema con il tuo permesso .
          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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          • #35
            Originariamente inviato da tonino50 Visualizza il messaggio
            Hai intenzione per caso di produrla o metterla in commercio?
            X tonino. Per il momento ho solo realizzato dei prototipi. Per poterla produrre in serie,non ò certo compito mio, ma di qualche industriale che voglia investire in questo settore nuovo, io per il momento non ho le capacità economiche per poter iniziare, ma mi limito solamente a sperimentare e provare.
            Se tu vuoi provare il sistema, provalo, ma hai bisogno per poter funzionare anche del sistema a flusso discontinuo che ho inventato e che è coperto da brevetto. Ti puoi solo limitare a fare dei prototipi per uso casalingo.
            Fammi sapere gli sviluppi, ciao.
            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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            • #36
              OK. Ricevuto il messaggio .Ciao.
              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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              • #37
                Un altro tipo di pila utilizzabbile per questa pila a flusso discontinuo è la famosa pila zinco-rame , inventata a Volta e poi modificata in fase liquida da Daniel.
                Ecco lo schema da me proposto per questo tipo di pila.

                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   pila zinco rame.JPG 
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Dimensione: 63.4 KB 
ID: 1935178
                Ultima modifica di experimentator; 28-03-2013, 18:58.
                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                • #38
                  Da premettere che la novità di questo tipo di pila è il sistema di ricarica a flusso discontinuo da me inventato, in quanto la pila dopo aver consumato i reagenti non funzionerbbe più,invece con questo sistema di ricarica liquida funziona sino a quando i serbatoi contengono reagenti carichi, per il resto è la famosa pila Daniel da me modificata.

                  Per la spiegazione teorica sul funzionamento di pila mi affido a quanto ho trovato su Wikipedia:
                  La cella è costituita da un compartimento anodico (semicella) formato da una barretta di zinco immersa in una soluzione di solfato di zinco (ZnSO4) 1 M e un compartimento catodico formato da una barretta di rame immersa in una soluzione di solfato di rame (CuSO4) 1 M.[3] Le due semicelle sono collegate da un ponte salino costituito da un tubo riempito da una soluzione satura di nitrato di potassio (KNO3) con dei tappi alle estremità permeabili a ioni e acqua.[3] Alla chiusura del circuito esterno con un conduttore, al catodo avviene la semireazione di riduzione:[4]<DL><DD><TT>Cu2+(aq) + 2 e? ? Cu(s)</TT> <DD>(E° = 0,34 V) </DD></DL>per cui ioni Cu2+ scompaiono dalla soluzione e si depositano come metallo sulla lamina. All'anodo avviene la semireazione di ossidazione:[4]
                  <DL><DD><TT>Zn(s) ? Zn2+(aq) + 2 e?</TT> <DD>(E° = - 0,76 V) </DD></DL>per cui dello zinco metallico si stacca dalla lamina raggiungendo la soluzione come ioni Zn2+. La reazione completa è:[4]
                  <DL><DD><TT>Zn(s) + Cu2+(aq) ? Zn2+(aq) + Cu(s)</TT> <DD>(?E° = 1,1 V) </DD></DL>Per effetto di questa reazione nel comparto catodico mancherebbero cariche positive, mentre nel comparto anodico si avrebbe un eccesso di cariche positive. Il tutto però viene compensato perché gli ioni potassio (K+) e nitrato (NO3?) del ponte salino si spostano raggiungendo il compartimento catodico ed anodico, rispettivamente, ristabilendo l'elettroneutralità della soluzione. Gli elettroni nel circuito esterno girano dalla barretta di zinco a quella di rame e quindi la corrente convenzionale positiva I, va dal rame allo zinco. Il potenziale teorico della pila Daniell è ?E° = E°(Cu2+/Cu) ? E°(Zn2+/Zn)= 1,10 V[5] (ottenibile in condizioni quasi statiche reversibili), differenza tra il potenziale catodico (polo positivo) e quello anodico (polo negativo).
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • #39
                    Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio
                    Imprenditori ? Manco l'ombra. Ma esistono degli imprenditori in italia? Ma specialmente nel campo tecnico..
                    Salve,
                    guardate se questa iniziativa può aiutarvi/ci

                    Premio Stor-Age

                    Piero

                    ** La discussione sul premio Stor-Age e' qui: ***
                    Ultima modifica di mariomaggi; 29-03-2013, 21:21.
                    Impianto FV 2,8 Kw, Inverter SolarMax3000s
                    Impianto SolareTermico 150 litri 20 Tubi SV
                    Termocamino ad aria, Climatizzatori in PdC
                    Isolamento Pareti 10 cm Sughero
                    Scooter Ibrido (Elettrico/Benzina)

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                    • #40
                      Grazie Piero avevo già notato questa discussione e questo premio.
                      Interesssante lo prenderò sicuramente in considerazione. Si vede che qualcosa si stà muovendo in questo campo.
                      Dai diamoci da fare e cerchiamo di risolvere dei problemi che ancora non sono stati risolti.
                      Si perchè al contrario di quanto pensano molti, che credono che tutto è già stato fatto ed è li pronto per essere comprato,io credo che molto c'è ancora da fare in questo campo delle energie, per trovare qualcosa di veramente ecosostenibile, al di fuori del petrolio e del nucleare.
                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                      • #41
                        Salve.
                        Per chi volesse ulteriori informazioni su questo tipo di pila alcalina in fase liquida può consultare le ultime novità da me comunicate a questo forum:

                        http://www.energeticambiente.it/pile...elettrica.html

                        Viene spiegato più chiaramente la differenza tra una pila a flusso tradizionale o fluw-cell e la " pila a ricarica liquida automatica".

                        Saluti.
                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                        • #42
                          Per chi volesse.
                          Ulteriori aggiornamenti vengono comunicati sulla pila zinco - aria carbone in fase liquida totalmente ecologica.
                          http://www.energeticambiente.it/pile...elettrica.html

                          saluti
                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                          • #43
                            Sistemi elettrochimici e loro uso in fase liquida.

                            Il sistema di accumulo di energia che mi accingo ad illustrare in questo forum,con la pazienza dei moderatori e la bontà di chi ci ospita, non è certo un sistema di facile comprensione ne di facile soluzione, ne di soluzione definitiva.
                            Premesso che nulla vi è di finale o definitivo in questo campo, in quanto ogni sistema si deve adattare allo scopo per cui viene fatto. E nello stesso campo di utilizzo sistemi simili possono avere forma e peso diverso. Prendiamo il caso dei sistemi accumulo delle auto elettriche, molte delle batterie che vengono utilizzate hanno forma e peso diverso a seconda dell’auto in cui vengono posizionate. Non esiste una batteria standard che può essere destinata a tutte le vetture elettriche, in quanto diversi sono gli spazi da utilizzare, diversi sono i motori elettrici che la utilizzano, diversi sono i pesi da trasportare.
                            Quindi quando mi si chiede ma questa batteria che forma ha, quanto pesa, la posso mettere nella mia auto?
                            Io non posso rispondere, posso solo dire ogni batteria deve essere progettata per l’auto che deve muovere.
                            Ma i sistemi elettrochimici che possono essere utilizzati possono essere diversi, ed ognuno ha pregi e difetti, sia per i costi elevati o bassi , sia per durata lunga o breve, sia per facilità di smaltimento, sia per la pericolosità o non pericolosità dei componenti chimici.
                            Tra i più comuni sistemi chimici in uso allo stato attuale ho trovato questa interessante tabella:

                            Sistema elettrochimico
                            (Elettrodo positivo - Elettrolito - Elettrodo negativo) Tensione nominale (V)
                            - Biossido di manganese - cloruro di ammonio, cloruro di zinco - zinco 1,5
                            A Ossigeno - Cloruro di ammonio, cloruro di zinco - Zinco 1,4
                            B Monofloruro di carbonio - Elettrolito organico - Litio 3
                            C Biossido di manganese - Elettrolito organico - Litio 3,7
                            E Cloruro di tionile - Elettrolito inorganico non acquoso - Litio 3,6
                            F Solfuro di ferro - Elettrolito organico - Litio 1,5
                            G Ossido di rame (II) - Elettrolito organico - Litio 1,5
                            L Biossido di manganese - Idrossido di metallo alcalino - Zinco 1,5
                            P Ossigeno - Idrossido di metallo alcalino - Zinco 1,4
                            S Ossido d'argento (Ag 2 O)- Idrossido di metallo alcalino - Zinco 1,55
                            T Ossido d'argento (AgO, AG 2 O)- Idrossido di metallo alcalino - Zinco 1,55

                            Esistono molti altri sistemi utilizzabili sia in fase solida che in fase liquida..
                            Ultima modifica di experimentator; 14-04-2013, 15:30.
                            Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                            • #44
                              Ci sono aggiornamenti e novità per quando riguarda la batteria per auto:
                              http://www.energeticambiente.it/pile...-new-post.html

                              saluti.
                              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                              • #45
                                Originariamente inviato da LuckyLukeJohn Visualizza il messaggio
                                Ma se non ci dici nulla degli aspetti tecnici in senso numerico, cosa possiamo dirti?
                                Molte delle tue domande ho dato risposta, consulta su :

                                http://www.energeticambiente.it/pile...-new-post.html

                                Al # 105 # 106 #107.


                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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