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Chi vuole investire nell'IDROGENO?

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  • #31
    Scusate, restiamo con i piedi per terra. Qui non si parla assolutamente di idee innovative ma ci cose conosciute realizzate e ben documentate da anni per cui se mi chiedi di investirci dei soldi devi dare delle solide motivazioni economiche che mi rendano la cosa appetibile. Magari bastava dire che il loro sistema prevede di ricavare idrogeno a costi più competitivi con due numeretti esplicativi senza svelare nessun segreto industriale e il dialogo avrebbe potuto partire. Siccome dai loro discorsi appare chiaro che sono molto ignoranti sui sistemi e le tecnologie già esistenti (sembra che ....) mi chiedo con cosa si confrontano per dimostrare la validità del loro progetto. Io ho visto solo fumose ipotesi campate sul nulla.
    Viva la tecnologia che semplifica la vita.
    Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

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    • #32
      Originariamente inviato da serman Visualizza il messaggio
      Scusate, restiamo con i piedi per terra. Qui non si parla assolutamente di idee innovative ma ci cose conosciute realizzate e ben documentate da anni per cui se mi chiedi di investirci dei soldi devi dare delle solide motivazioni economiche che mi rendano la cosa appetibile. Magari bastava dire che il loro sistema prevede di ricavare idrogeno a costi più competitivi con due numeretti esplicativi senza svelare nessun segreto industriale e il dialogo avrebbe potuto partire. Siccome dai loro discorsi appare chiaro che sono molto ignoranti sui sistemi e le tecnologie già esistenti (sembra che ....) mi chiedo con cosa si confrontano per dimostrare la validità del loro progetto. Io ho visto solo fumose ipotesi campate sul nulla.
      E questo ti ha spinto a non approfondire. Assolutamente coerente. Ma non avendo altre info, quindi basandoci solo su un paio di post, non si puo' ipotizzare che siano cialtroni o lestofanti. Tutte le ipotesi reggono, anche la buona fede.
      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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      • #33
        Ma veramente io ho chiesto di approfondire ! Sono loro che si sono defilati alle prime domande di approfondimento. Non dimenticare che il titolo del Thread era chiarissimo : "Chi vuole investire nell'idrogeno?" . Mi chiedi dei soldi e in cambio mi aspetto una proposta documentata e credibile.
        Viva la tecnologia che semplifica la vita.
        Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

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        • #34
          Si bon, correggo in "questo ti ha spinto a non investire". Ci sta,
          Sto solo dicendo che non e' che per questo si puo' dire che siano dei lestofanti, forse in privato e comunque immagino che ad un eventuale investitore avrebbero sicuramente approfondito. Ovviamente non in pubblico.
          Io non sono un credulone, sono abbastanza scafato, ma non mi sento di sbilanciarmi in questo caso.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #35
            Scusa, hai mai analizzato un qualunque sito di crowfunding per vedere che livello di informazioni ti danno per chiedere un piccolo finanziamento ?
            Viva la tecnologia che semplifica la vita.
            Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

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            • #36
              Forse dimentichiamo che il titolo era chi vuole investire nell' idrogeno e forse era solo un questionario o un sondaggio , non essendo il mio campo ho lasciato che esperti giudicassero il tutto , mi sarebbe piaciuto vedere dove portava la loro idea , tuttavia come detto in precedenza proporre questo progetto in un forum e chiedere soldi non mi sembra il caso , se qualcuno desidera si metta in contatto con francesco001

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              • #37
                Originariamente inviato da serman Visualizza il messaggio
                Scusa, hai mai analizzato un qualunque sito di crowfunding per vedere che livello di informazioni ti danno per chiedere un piccolo finanziamento ?
                No, mai, investo solo in oro.
                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                • #38
                  Investire nell'idrogeno per il momento non lo vedo tanto conveniente . Non è che vi sia tutta questa richiesta .
                  Vi risulta ?

                  Forse i due amici hanno pensato che con il FV avrebbero ottenuto idrogeno gratis , non utilizzando corrente elettrica ENEL , ma quella del loro impianto .

                  Ma bisogna considerare tutta la filiera sino allo utilizzatore finale . Intanto per elettrolisi ottieni sia idrogeno ed anche ossigeno , che come detto non è un prodotto di scarto ma può essere venduto anche esso .
                  Però nella trasformazione perdi un buon 25/30 % della energia iniziale .
                  Dopo dell'idrogeno cosa ne fai ? Lo immagazzini coma scorta di energia per il futuro ? O lo utilizzi come combustibile o nelle auto a idrogeno ?

                  Ma vi é questo fiorente mercato da giustificare un costo iniziale degli impianti ?

                  E' stato fatto un business plan ?
                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                  • #39
                    gonfieranno lo zeppelin....
                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                    • #40
                      Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio
                      Forse dimentichiamo che il titolo era chi vuole investire nell' idrogeno e forse era solo un questionario o un sondaggio , non essendo il mio campo ho lasciato che esperti giudicassero il tutto , mi sarebbe piaciuto vedere dove portava la loro idea , tuttavia come detto in precedenza proporre questo progetto in un forum e chiedere soldi non mi sembra il caso , se qualcuno desidera si metta in contatto con francesco001

                      E chi e'? Un tuo amico questo francesco 001?
                      Ad ogni modo, a prescindere da quello che ognuno pensa, io ho solo espresso un mio pensiero. In base alla loro richiesta e il paio di post, non si puo' dire che siano malintenzionati o truffatori. Tutto qui. Mi pare anche abbastanza logico.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • #41
                        No Fedonis , non conosco nessuno del forum , se vai a leggere la discussione è dall' inizio che dico in modo chiaro che questo non è il posto in cui chiedere soldi , anzi è il luogo migliore per condividere idee pensieri opinioni esperienze ecc....tuttavia visto che gli esperti non mancano è normale che di fronte al titolo della discussione qualcuno si ponga delle domande , ma da quello che vedo chi ha iniziato la discussione è da un po' che è assente

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                        • #42
                          Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio
                          No Fedonis , non conosco nessuno del forum , se vai a leggere la discussione è dall' inizio che dico in modo chiaro che questo non è il posto in cui chiedere soldi , anzi è il luogo migliore per condividere idee pensieri opinioni esperienze ecc....

                          Il controllo e gli eventuali correttivi in merito l'opportunita' di una azione in un forum, (in questo caso di investire) , credo spetti ai moderatori qualora il fatto stesso contravvenga le regole del forum. E non mi pare. Non posso esercitare la vendita (se fossi un commerciante), ma nulla (almeno ricordo cosi' da regolamento), mi vieta di proporre un progetto e chiedere se qualcuno fosse interessato ad investire. Dopo un paio di post dei/ del tizio, mi pare che si sia venuto a creare tutto un castello di ipotesi truffaldine, cialtrone etc etc.
                          Ho semplicemente detto (questa e' la terza) che mi sembrano speculazioni senza fondamento. Magari sono lestofanti, magari invece bravissime persone. Io dai due post che han scritto non sono riuscito a capirlo. Buon per te che hai subito stigmatizzato la personalita'.
                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                          • #43
                            Ho solo espresso la mia opinione sul dove chiedere fondi ,altri hanno espresso dubbi e chiesto chiarimenti , ben venga se qualcuno vuole investire

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                            • #44
                              bon, mi pare esaurito l'argomento.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • #45
                                Se continuava magari qualche spunto veniva fuori , resteremo nel campo delle ipotesi

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da GIBRUN Visualizza il messaggio
                                  Se continuava magari qualche spunto veniva fuori , resteremo nel campo delle ipotesi
                                  Mi pare che da questo messaggio avevano gia chiuso il discorso...
                                  Originariamente inviato da Francesco001 Visualizza il messaggio
                                  No no, non siamo scappati, solo che ho troppa esperienza di forum per rispondere alle facili ironie e insulti più o meno velati che puntualmente alcuni bazzicanti del forum fanno. Ovviamente è inutile sottolineare che il rispetto è basilare, poi uno può anche essere un novello inventore o un emerito asino, ma meriterebbe sempre il rispetto. In ogni caso nessuno ha la pistola alla tempia, quindi nessuno è costretto a scucire soldi (per fortuna). Ritengo che una persona di media intelligenza potesse capire ciò che ho scitto: nessuna invenzione!, ma solo migliorare di molto una tecnologia già presente, permettendo di avere impianti anche domestici o alla portata di tanti visto che le innumerevoli aziende del mercato in oggetto vendono si impianti, ma ha prezzi molto alti e non sempre molto efficenti (questa è una nostra opinione ovviamente).
                                  PS: magari sull'esperienza è sembre bene valutare, non sempre si è i migliori o i peggiori, e ci sarà sempre qualcuno più in gamba (purtroppo...).

                                  In ogni caso faremo in altro modo, qualcuno che è interessato lo abbiamo trovato (forse perchè prima di denigrare ha voltuto capire..), quindi cordiali saluti a tutti.
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • #47
                                    gli autori del 3d hanno affermato chiaramente, nei pochi post, che:

                                    - conoscono benissimo i forum (r quindi la richiesta di soldi non è frutto di ingenuità)
                                    - hanno già un'azienda livornese ma non volevano coinvolgerla finanziariamente per agire liberamente sulle "scelte tecniche"
                                    - erano disponibili a dare tutte le info necessarie
                                    - tutto il mercato esistente è "obsoleto o limitato a piccole applicazioni"
                                    - "più soldi ci sono meglio si realizza un prototipo"
                                    - "nessuna invenzione!, ma solo migliorare di molto una tecnologia già presente" ma non ha mai parlato di brevetto, quindi FORSE c'è solo una vaga idea

                                    E poi il post:
                                    "ho troppa esperienza di forum per rispondere alle facili ironie e insulti più o meno velati che puntualmente alcuni bazzicanti del forum fanno"

                                    per me vuol dire che si tratta di uno dei tanti brillanti inventori che periodicamente tornano a proporre rivoluzioni su HHO e dintorni, e appena quelli come me, Serman o altri chiedono un minimo di riscontri e prove si eclissano, per poi ripresentarsi dopo un po'.
                                    I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                    https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                    • #48
                                      Come finale va bene , aspettiamo i prossimi inventori

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                                      • #49
                                        Mettiamola così : non sono lestofanti o truffatori ma solo ingenui sognatori. Così nessuno si offende e ognuno la prenda come vuole, tanto sono sicuro che non li sentiamo piu.
                                        Viva la tecnologia che semplifica la vita.
                                        Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

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