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fotovoltaico e aria compressa

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  • fotovoltaico e aria compressa

    prima di tutto un saluto a questo forum &#33; è da molto che conosco questo sito &#33;&#33;&#33;<br>ma è la prima volta che posto &#33;&#33;&#33;&#33;<br>mi è balenata una idea in testa e vorrei avere la vostra opinione sulla possibilit&agrave; di realizzarla &#33;&#33;&#33;&#33;<br>da tempo aspetto che entri in commercio la mitica eolo &#33;&#33;&#33;( il veicolo inventato da guy negrè ) <br>e quando ne avrò la possibilit&agrave; vorrei comprare dei pannelli fotovoltaici &#33;&#33;&#33;<br>la mia idea sarebbe quella di unire queste due idee per produrre elettricit&agrave; dall&#39;aria accumulata da un compressore mosso dall&#39;elettricit&agrave; di celle fotovoltaiche &#33;&#33;&#33;&#33;<br>mi spiego meglio :<br>pannelli fotovoltaici mettono in moto un compressore che stiva aria compressa in bombole , quando la nostra piccola casetta ha bisogno di elettricit&agrave; l&#39;aria compressa attiverebbe il motore inventato da guy negre collegato a un generatore elettrico &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br>vor rei sapere se questa mia idea è da completi idioti o se c&#39;è qualcosa di fattibile &#33;&#33;&#33;&#33;<br>grazie a tutti &#33;

  • #2
    Ciao a tutti <img src='http://69.93.7.242/html/emoticons/smile.gif' border='0' valign='absmiddle'> <br>Ciao Manueln3 non è un&#39; idea "troppo pellegrina" anzi...<br>Come avrai gi&agrave; avuto modo di leggere qui sul forum energie rinnovabili, l&#39; idea di accumulare energia con l&#39; aria compressa, non è nuova.<br>Purtroppo è un sistema poco efficiente ed a basso rendimento. Perchè quando comprimi l&#39; aria si scalda e questo calore è energia perduta, sprecata. Non dimenticarti che l&#39; aria compressa per avere un utilizzo pratico come minimo deve essere compressa a 200 atmosfere l&#39; Eolo aveva bombole oltre le 300 Atm, e non è uno scherzo comprimere l&#39; aria a queste pressioni. <br>Il progetto Eolo secondo il mio modesto parere rimarr&agrave; tale. Perchè i problemi tecnici sono tanti uno tra tutti la bassissima temperatura dell&#39; aria di scarico che gela tutto il motore.<br><br>Un salutone<br>Furio57 <img src='http://69.93.7.242/html/emoticons/biggrin.gif' border='0' valign='absmiddle'>
    L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
    LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
    Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

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    • #3
      quindi il tutto non sarebbe conveniente per la perdita di energia che si ha nelle varie fasi ?<br>d&#39;estate si potrebbe aumentare l&#39;efficienza utilizzando l&#39;aria fredda del motore mdi come condizionatori d&#39;aria &#33;&#33;&#33;&#33;<br>

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      • #4
        cmq sono d&#39;accordo con furio<br>forse sarebbe utilizzabile per i condizionatori che hanno bisogno di freddo per consumare meno energia elettrica il fatto e che cosi&#39; l&#39;energia meccanica verrebbe sprecata

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        • #5
          <a href='http://www.activepower.com/index.asp?pg=technology_tacas_basics' target='_blank'>Questa</a> e&#39; una realizzazione abbastanza recente che sfrutta aria compressa e calore.<br>Non e&#39; tecnologia di basso costo per impieghi comuni. <br><br>Ciao <br>Mario
          Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
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          Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
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          • #6
            per i 300 bar della bombola della eolo serve un compressore da 5 KW (ora se ne trovano in giro solo a benzina).<br>Un pannello fotovoltaico da 2.8-3 KW in centro italia richiede di 15-18 metri quadri di superficie...anche se non proprio corretto fai la proporzione e troverai la metratura che ti serve.<br>Il compressore costa all&#39;incirca 2500 euro....ed ha la pregevole caratteristica di funzionare per 4 ore (come dicono nella eoloitalia) a ben 87 decibel... spero tu viva in campagna altirmenti riceverai qualche multa per disturbo della quiete pubblica.<br>Infine un impianto di fotovoltaico da 3 KW costa al&#39;incirca 15000 euro...<br><br>Auguri per questa prova...e per l&#39;uso di eolo auto.

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            • #7
              Ciao a tutti,<br><br>Non ditemi, per favore, che mi sono bevuto il cervello (almeno non tutto&#33 per quello che sto per proporre:<br><br>Partendo dall&#39;idea di produrre energia, come ho gia&#39; detto in un altro 3d, c&#39;e&#39; sempre il problema del suo accumulo, almeno in impianti "domestici".<br>Cosi&#39; ho pensato alla produzione di energia elettrica da pannelli fv ma la soluzione di usare batterie di vario tipo resta comunque (credo) l&#39;unica soluzione, e questo non e&#39; che mi piaccia moltissimo dato i loro componenti non proprio compatibili con il nostro ecosistema.<br>Leggendo questo 3d, invece, mi e&#39; sembrata una buona idea stipare l&#39;energia in forma di aria compressa in quanto con (relativamente) semplici motori (ricordiamo, ad esempio gli avvitatori pneumatici dei gommisti) potrebbe essere generata energia meccanica e quindi alla fine di nuovo elettrica tramite generatori vari (quello ad induzione fatto con i motori di lavatrici mi attizza da tempo).<br>Il problema, pero&#39;, rimane su : 1) come comprimere l&#39;aria, 2) come stiparla.<br>Sul come stipare l&#39;aria, credo che si debbano usare bombole tipo del gas o normali serbatoi di aria compressa (dipende dalle performances del compressore, dalla qta&#39; di aria da conservare e dalla sua pressione).<br>Sul come produrla.... beh... io AVREI avuto un idea, anche se abbastanza complessa :<br><br>Sul sito <a href='http://www.pneumofore.com/library/flash/operation.htm' target='_blank'>http://www.pneumofore.com/library/flash/operation.htm</a> ho trovato il funzionamento dettagliato di un compressore rotativo (meccanismo che mi ha attizzato molto piu&#39; degli inductor generators).<br>Questo compressore (il tipo messo da loro in commercio e&#39; davvero complesso) ha un elevato rapporto di compressione (8:1 o 10:1) in una singola fase di lavoro.<br><br>Ora, la mia idea e&#39; quella che si potrebbe mettere in asse ad un elica il suddetto compressore.<br><br>L&#39;ho detta grossa?<br><br>In questo momento (magari piu&#39; tardi riprendo coscienza) non mi sembra una grossa sciocchezza in quanto il meccanismo citato, forse, dovrebbe farcela a funzionare con la forza del vento, magari usando una frizione (ricordo quella della mia vecchia fiat 500 "a campana") per far attaccare il compressore soltanto quando si ha a disposizione un certo numero di giri/min sulle pale.<br><br>COMUNQUE la mia e&#39; soltanto una proposta, non credo nemmeno fattibile, ma forse, ragionandoci, si puo&#39; arrivare a qualcosa.<br><br>Germano<br>

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              • #8
                Gege&#39;, <br>che complicazione e che peso&#33;<br>Il problema c&#39;e&#39; anche a ritroso. Finche&#39; la pressione nel serbatoio e&#39; elevata, puoi usare un motore piccolo, altrimenti devi usare un motore a bassa pressione che non costa poco. <br>Con un motore oleodinamico sarebbe tutto piu&#39; semplice. <br>Ciao<br>Mario<br>
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                • #9
                  Si potrebbe liquefare l&#39;aria, utilizzando dei crio contenitori che riescono a mantenere a bassa pressione gas in forma liquida. Forse sarebbe meglio dell&#39;idrogeno, dato che l&#39;aria non è infiammabile. Naturalmente data la presenza del 20% di ossigeno nella comune aria, il rischio di esplosione non si risolve. Per risolvere anche questa si può impiegare un setaccio molecolare sull&#39;aspirazione, allora comprimeremmo solo l&#39;azoto. In questo modo avremmo un serbatoio di Azoto liquido utilizzabile per alimentare un motore, no sarebbe + efficiente una turbina, magari una quasiturbine. A questo punto sarebbe doverosa un&#39;analisi dei rendimenti energetici per capire se il sistema è fattibile ed economicamente conveniente. <br><br><span class="edit">Edited by Ssarbaggiu - 4/10/2005, 22:28</span>

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                  • #10
                    Accumulo ad aria e a vapore

                    L'idea di accumulare energia con l'aria compressa è accattivante, anche se presenta il problema che l'aria comprimendola si riscalda, mentre usandola per muovere un motore pneumatico si raffredda.
                    Questo calore non va disperso in compressione in quanto è energia.
                    Inoltre se l'aria compressa è a temperatura ambiente, quando esegue il lavoro fa gelare tutto quello che c'è intorno.
                    Sto ideando un sistema di accumulo dove l'aria compressa viene mantenuta ad una temperatura controllata facendo evaporare dell'acqua generando del vapore.
                    Questo vapore riscalderà l'aria che di successivamente si raffredderà quando la pressione calerà durante la generazione di energia meccanica/elettrica.
                    Ho usato molte formule di termodinamica, ma vorrei confrontarmi con qualcuno per verificare i risultati che sto ricavando.
                    In particolare non ho certezze su cosa succede se scaldo un serbatoio con dell'acqua.
                    Ad esempio: se ho un serbatoio da 100L con dentro 10L di acqua e il resto aria a temperatura e pressione ambiente, se arrivo a fare raggiungere i 200°C questo serbatoio, quale pressione raggiunge e quanti J ha assorbito?
                    L'immaginazione è più importante della conoscenza.
                    ALBERT EINSTEIN

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