Il gas di brown: Qui tutte le domande e dubbi - EnergeticAmbiente.it

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Il gas di brown: Qui tutte le domande e dubbi

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  • Originariamente inviato da archimede1972 Visualizza il messaggio
    ciao fabianchi
    Appena posso di giro le foto del mio filtro.

    Allora io intanto ho comperato questi due fregnetti di pietra porosa e ora che ci faccio????
    http://img694.imageshack.us/img694/761/21042011619.jpg

    saluti Fabrizio da Siena

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    • Rieccomi

      Allora vedi le foto,i va costruita in questo modo, per essere ancora più sicuri usa del siglante per alte temperature.
      Sono arrivate anche le valvole americane, devo dire che essendo in plastica non sono il massimo della sicurezza.
      File allegati
      Ultima modifica di archimede1972; 27-04-2011, 18:16.

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      • Ottimo Archimede, aggiungendo anche un pò di teflon attorno alla pietra e nella filettatura direi che come flame arrestor siano perfetti
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        • No lupino evita il teflon, usa silicone siglante per i muri, resistono alle alte temperature. Simile a quello per i tasselli chimici.
          Ultima modifica di archimede1972; 28-04-2011, 09:53.

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          • Hai ragione, il teflon è troppo delicato... in alternativa il silicone per i barbeque
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            • Originariamente inviato da archimede1972 Visualizza il messaggio
              Allora vedi le foto................
              Grazie Archimede faccio tesoro di quello che mi hai mandato e ti ringrazio.
              Intanto io sto costruendo un generatore che da una quantità di gas maggiore a quello che ho adesso.
              Ciao e saluti da Siena Fabrizio

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              • Un Caloroso saluto a Tutti.
                Sono nuovo del forum, ho letto tutta la vostra duscussione e mi complimento di cuore siete bravissimi. Un Forte plauso ad Archimede, veramente Bravissimo e grande divulgatore della sicurezza.

                Vorrei porre un quesito a tutti Voi che vedo molto più esperti di me:
                ho notato che mettendo l'alluminio in acqua con un pizzico di NA(OH) si ha la generazione d i IDROGENO fino ad esaurimento dell'alluminio. Che ne pensate?

                Si potrebbe generare Idrogeno con scarti di alluminio, quindi costo Zero, avendo così un gas ancora più sicuro visto che è privo di ossigeno

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                • Ciao Protone e benvenuto su EA
                  Ciò che dici corrisponde al vero, anzi se effettui una ricerca nel forum scoprirai che vi sono diversi thread che trattano l'argomento.
                  Riassumento i problemi sono comunque principalmente 2:
                  - Difficoltà nel gestire la reazione (inizio, pausa, fine)
                  - Smaltimento/recupero dell'Alluminato di Sodio
                  - Impossibilità o quasi (a livello casalingo) di stoccare l'idrogeno o comunque di farlo in sicurezza totale
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                  • E comunque per fare l'idrossido di sodio e l'alluminio ci vuole più energia che si produce con l'idrogeno prodotto dalla reazione.

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                    • Originariamente inviato da Protone Visualizza il messaggio

                      Si potrebbe generare Idrogeno con scarti di alluminio, quindi costo Zero, avendo così un gas ancora più sicuro visto che è privo di ossigeno
                      ciao sei benvenuto,
                      Allora ti devo dire la verità un pensierino lo sto facendo , sto pensando di aumentare la produzione diminuendo drasticamente i consumi miscelando con un apposito dosatore una quantità di polvere di alluminio.
                      Certo i problemini ci sono, come diceva Lupino la reazione chimica non e facile da fermare, e si ha un scarto che bisogna in qualche modo smaltire.
                      Pero a me piacciono le sfide, come ho trovato una soluzione per addomesticare questo gas troverò una controreazione per fermare la reazione chimica, l'immaginazione e l'ingegno non ha confini!

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                      • Scusa Archimede, ma usare l'alluminio così (anche gli scarti) è un vero peccato, quegli scarti con una semplice fusione diventano alluminio buono a un costo energetico molto inferiore della produzione dell'alluminio dalla roccia grezza di miniera.
                        Si dice che una lattina di alluminio vale il suo peso, più il valore di un terzo della sua capacità di petrolio, che sarebbe l'energia risparmiata dal processo di riciclaggio invece di quello di nuova realizzazione.

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                        • @Superman
                          Già..... c'é da dire una cosa però, l'alluminato di sodio è comunque un composto molto importante ed usato; esso infatti trova impiego sia nell'industria del cemento (accelerante) che in quella della carta (agente di interruzione di colatura e agente di riempimento). Inoltre la trasformazione ad allumina ne permette di usarlo sia in ulteriori campi che il reinserimento nel ciclo dell'alluminio (vedi riciclaggio).
                          In quest'ultimo caso il rientro energetico è comunque notevole.
                          @Archimede
                          ...troverò una controreazione per fermare la reazione chimica...
                          Non ne dubito ormai ho imparato a conoscere le tue capacità, io però punterei ad un sistema meccanico più che chimico.... se apri un thread fammelo sapere
                          Per intanto
                          H2 da reazione chimica
                          Buona lettura
                          Ultima modifica di Lupino; 28-04-2011, 12:43.
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                          • Certo trovare un sistema "casalingo" per riconvertire l'alluminato in alluminio...... chissà
                            Occhio ai mod mi sa che siamo un pò OT
                            Domotica: schemi e collegamenti
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                            • Originariamente inviato da Lupino Visualizza il messaggio
                              In quest'ultimo caso il rientro energetico è comunque notevole.
                              Beh, ma questo sistema è applicabile sono per produrre la quantità di materiale che serve, e sempre che quelle materie prime siano ottenibili in natura a un costo energetico non troppo inferiore da quello della realizzazione dell'alluminio.

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                              • Salve a Tutti.
                                per non distrarre troppo la discussione sul "Gas di Brawn" in questo thread
                                ho creato una nuova discussione per l'idrogeno da alluminio, se vi affascina il progetto incontriamoci là...

                                Salutissimi a tutti.

                                http://www.energeticambiente.it/acqu...alluminio.html

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                                • Salve Ragazzi .....

                                  Come vanno gli esperimenti con il Flash Back ed i Bruciatori ????

                                  Non vorrei che per colpa mia, nell'aver introdotto la discussione sull'idrogeno dall'alluminio, si è fermato lo studio sulla caldaia. Sarebbe un peccato terminarlo quì, è troppo interessante come argomento, non trascuriamolo.

                                  Un Grosso saluto a Tutti..

                                  Commenta


                                  • Tutto bene, anzi direi i risultati sono stati oltre qualsiasi aspettativa.
                                    Con i bruciatore si va avanti, solo decidere quale sia il migliore adesso. Ti pubico le foto del ultimo nato battezzato Satellite! capirai dalle foto il perché.

                                    Per il reso direi che come consumo e resa siamo oltre i 7 litri minuto con solo 800W, da brevetto!!!!!
                                    In questi giorni sto affinando il circuito, sono arrivato un punto che il circuito è diventando molto complesso, fuori da qualsiasi kit che si trova in rete, posso solo accennarvi che il la chiave di volta si torva nelle vibrazioni .
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                                    • Originariamente inviato da archimede1972 Visualizza il messaggio
                                      Per il reso direi che come consumo e resa siamo oltre i 7 litri minuto con solo 800W, da brevetto!!!!!
                                      Allora saluto Protone nuovo arrivato, ma già attivo e promettente sperimentatore come noi.
                                      Archimede se hai un generatore da 7 litri minuto puoi pensare anche di mandarci l' auto, guarda questo link che ti mando, l'americano manda l'auto solo con 5 litri minuto di hho senza gasoline !!!!
                                      link:
                                      YouTube - HHO Generator 1st Generation (Car running ONLY on HHO)

                                      PS.
                                      Ho fatto un'esperimeto con la soda e l' alluminio, di primo acchito il gas che si produce (idrogeno) è molto ma molto piu boncitto ( traduzione dal toscano, tranquillo, buono , non cattivo) del Gas Brown, trattare questo gas per noi sperimentatori folli sarebbe una pacchia e sopratutto fare un bruciatore lo ritengo molto più semplice perchè sono convinto che andrebbe quasi bene uno di una caldaia normale magari con ugelli opportuni.
                                      Ho notato che si riesce anche a farlo bruciare senza esplosione semplicemente facendo dei fori nell' alluminio che era per intenderci quello che si adopera in casa per conservare i cibi, ma un pò più spesso.
                                      Bene vedremo

                                      Saluti da Siena Fabrizio

                                      Commenta


                                      • Ciao Archimede...

                                        il nome Satellite è azzeccatissimo.

                                        Per quanto riguarda l'oscillazione credo che sia un argomento da studiare a fondo, io volevo accennartelo ma, se non ricordo male, tempo fa dicesti che alte tensioni e quant'altro erano ininfluenti nella generazione e così ho desistito.

                                        Un salutone e buon lavoro...

                                        Commenta


                                        • Ciao Fabi....

                                          Grazie dei complimenti, sono d'accordo con Te per uno studio approfondito sull'alluminio.

                                          Vi ricordate Ritorno al Futuro quando lo scienziato pazzo prende l'immondizia e la mette nel motore come carburante ??? Io credo che se continuiamo di questo passo anche noi andremo nei cassonetti per raccogliere le lattine da mettere nel serbatoio dell'auto......

                                          Saluti ...

                                          Commenta


                                          • Ragazzi occhio agli OT
                                            ... alte tensioni e quant'altro erano ininfluenti nella generazione...
                                            No, no Archimede parlava solo di EAT (alte tensioni) le frequenze/oscillazioni sono un altra cosa.
                                            Per inciso cercate su google sonoluminescenza, giusto per chiarirvi le idee
                                            Domotica: schemi e collegamenti
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                                            • Per gli amici mi spiego meglio, cosa significa vibrazioni? in parole povere ho creato in un fluido nel caos.
                                              In sostanza portando le molecole dell'acqua che sono sollecitate meccanicamente no elettricamente, risulta favorevole nella produzione di idrogeno..
                                              In pratica creando un modo vibratorio le molecole si scindono con minor consumo elettrico, queste e fisica elementare, ma purtroppo le nostre menti sono distratte da troppe cose e non raggiriamo in piccolo, con cose già esistenti e funzionati.
                                              A questo punto tutti pensano agli ultrasuoni, ma purtroppo il liquido e carico elettricamente, il circuito sarebbe molto complesso e impraticabile, invece creando delle vibrazioni meccaniche la cosa si semplifica di molto.
                                              BE direte allora come la cella di Mayer, no vi dirò perché io agisco sul fluido no sulla corrente impulsiva, cosa cambia? che il circuito risonate a 60A a un costo e il mio meccanico avrà un prezzo dimezzato e duraturo nel tempo.
                                              In pratica l'obiettivo sarà sempre quello ma con strade diverse....

                                              Commenta


                                              • Tipo una cassa di risonanza? In cui il fluido prende il posto della normale aria?
                                                Domotica: schemi e collegamenti
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                                                • Originariamente inviato da archimede1972 Visualizza il messaggio
                                                  In pratica creando un modo vibratorio le molecole si scindono con minor consumo elettrico, queste e fisica elementare, ma purtroppo le nostre menti sono distratte da troppe cose e non raggiriamo in piccolo, con cose già esistenti e funzionati.
                                                  Non hai scoperto nulla di nuovo. Questa cosa risulta ovvia a chiunque abbia studiato un minimo di elettrochimica perché è risaputo che l'agitazione meccanica riduce i fenomeni di polarizzazione nelle celle elettrochimiche.

                                                  Commenta


                                                  • Originariamente inviato da BesselKn Visualizza il messaggio
                                                    Non hai scoperto nulla di nuovo. Questa cosa risulta ovvia a chiunque abbia studiato un minimo di elettrochimica perché è risaputo che l'agitazione meccanica riduce i fenomeni di polarizzazione nelle celle elettrochimiche.
                                                    Bene ovvio ma perché nessuno lo dice? non sono fresco di università ma un sistema del genere non lo avevo mai sentito, se vedi i vari brevetti tutti usano delle membrane per dividere i due gas, ma mai sentito parlale di agitazione meccanica!.

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da archimede1972 Visualizza il messaggio
                                                      ma mai sentito parlale di agitazione meccanica
                                                      Eppure sui testi di chimica c'è scritto...

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da archimede1972 Visualizza il messaggio
                                                        Bene ovvio ma perché nessuno lo dice? non sono fresco di università ma un sistema del genere non lo avevo mai sentito
                                                        Fondamenti di ingegneria clinica - Google Libri

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                                                        • ok ragazzi chiedo venia, quello che volevo dire che ci sono volute ore di sperimentazione e molto denaro per portare ha compimento i mie esperitemi!
                                                          In sintesi avete mai visto un progetto di una celle elettrolitica con un sistema vibrante? io personalmente no! certo la fisica lo attesta, ma non siamo in università certe cose sono ovvie dopo che qualcuno la verificate? inveche di intirizarimi su inciplopedia tre cani non sarebbe "bello" di intirizzirmi su un sistema ancora più' produttivo!!! esistente.

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                                                          • Non esiste un solo impianto di elettrolisi o di galvanica dove non esista un sistema di agitazione, se ti guardi i cataloghi lo specifica sempre.
                                                            Poi, che per piccolissime dimensioni si possano usare gli ultrasuoni, per medie dimensioni si usino dei motovibratori e per le grandi dimensioni si preferiscano pompe di ricircolo ed agitazione, è questione di efficienza, di costo e... di legge 626.
                                                            Di solito si usano però sistemi che non permettano la creazione di correnti turbolente per evitare che fra gli elettrodi si formino bolle di gas, che NON sono conduttive e quindi abbassano il rendimento.

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                                                            • Grazie livingreen , non sai che aiuto mi hai dato veramente un grazie sincero. Avevo un picolo problemino non ci avevo pensato alle bolle.

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