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Acqua Potabile?

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  • Acqua Potabile?

    con lo scopo di incentivare l'utilizzo dell'acqua di rubinetto o sollecitare misure correttive nel caso non sia potabile vorrei:
    1) indicare i valori "limite" consentiti per legge (a tutela della salute) relativi alla presenza di sostanze nell'acqua
    2) creare un database di indirizzi utili (università, laboratori pubblici o convenzionati o privati, ecc.) per analizzare la propria acqua
    3) creare una mappa / database con i valori riferiti ad ogni zona.

    avete informazioni utili a tal fine?
    «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

  • #2
    Progetto H2O - Acqua a Km Zero

    La Provincia di Como ha avviato il progetto H20 per valorizzare e distribuire acqua potabile gratuitamente, ridurre il consumo di bottiglie in PET ed eliminare i trasporti.

    Come per il latte crudo, vengono installati dei PDA (Punti di Distribuzione dell'Acqua) sul territorio. L'acqua erogata dal Gestore attraverso la normale rete idrica viene ulteriormente microfiltrata con carboni attivi.
    Da queste isole (SorGente) realizzate con una struttura "ecosostenibile" di superficie 3x3m viene erogata, con dosaggi preimpostati, acqua naturale a temperatura ambiente ed acqua gassata (con aggiunta di anidride carbonica) sia a temperatura ambiente che refrigerata.

    Gli erogatori per la spillatura dell'acqua sono posizionati in maniera tale da poter essere raggiunti da tutti con particolare attenzione alle persone disabili. Inoltre, il sistema H2O è attivo, illuminato e video-sorvegliato 24ore/24ore e può essere alimentato da pannelli fotovoltaici.
    «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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    • #3
      Originariamente inviato da iP Tom Visualizza il messaggio
      L'acqua erogata dal Gestore attraverso la normale rete idrica viene ulteriormente microfiltrata con carboni attivi.
      e perchè ?

      Odisseo
      (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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      • #4
        Salve Odisseo.. per approfondimenti tecnici sul progetto puoi contattare la Provincia di Como o cercare in rete e magari postarli di seguito. Se necessario, in privato potrò fornirti gli estremi dei produttori delle "casette" erogatrici.

        Nel frattempo ho scoperto che l'acqua pubblica è regolata dal Dlgs 152/2006 - Norme in materia ambientale dove l'Art. 162 cita anche che "Il gestore del servizio idrico integrato assicura l'informazione agli utenti, promuove iniziative per la diffusione della cultura dell'acqua e garantisce l'accesso dei cittadini alle informazioni inerenti ai servizi gestiti nell'ambito territoriale ottimale di propria competenza, alle tecnologie impiegate, al funzionamento degli impianti, alla quantità e qualità delle acque fornite e trattate."

        Quindi da qualche parte dovrebbero esserci dati accessibili ai cittadini inerenti la qualità delle acque pubbliche. Approfondiamo?
        «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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        • #5
          Originariamente inviato da iP Tom Visualizza il messaggio
          Salve Odisseo.. per approfondimenti tecnici sul progetto puoi contattare la Provincia di Como o cercare in rete e magari postarli di seguito. Se necessario, in privato potrò fornirti gli estremi dei produttori delle "casette" erogatrici.
          a mè, semplicemente, pareva (e pare ancora) un controsenso, se l'acqua è potabile, a quale scopo farla passare attraverso dei carboni attivi ?

          Odisseo
          (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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          • #6
            Originariamente inviato da odisseo Visualizza il messaggio
            a mè, semplicemente, pareva (e pare ancora) un controsenso, se l'acqua è potabile, a quale scopo farla passare attraverso dei carboni attivi ?
            non mi sembra di aver scritto ciò.. ed in ogni caso il progetto prevede filtri a carboni attivi ed immagino che il produttore sarà lieto di darti tutte le spiegazioni di cui hai bisogno
            «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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            • #7
              Originariamente inviato da iP Tom Visualizza il messaggio
              non mi sembra di aver scritto ciò..
              vedi un pò

              Originariamente inviato da iP Tom Visualizza il messaggio
              L'acqua erogata dal Gestore attraverso la normale rete idrica viene ulteriormente microfiltrata con carboni attivi.
              Odisseo
              (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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              • #8
                Originariamente inviato da iP Tom Visualizza il messaggio
                ..."Il gestore del servizio idrico integrato assicura l'informazione agli utenti, promuove iniziative per la diffusione della cultura dell'acqua e garantisce l'accesso dei cittadini alle informazioni inerenti ai servizi gestiti nell'ambito territoriale ottimale di propria competenza, alle tecnologie impiegate, al funzionamento degli impianti, alla quantità e qualità delle acque fornite e trattate."

                Quindi da qualche parte dovrebbero esserci dati accessibili ai cittadini inerenti la qualità delle acque pubbliche. Approfondiamo?
                l'azienda della mia città fornisce le analisi periodiche dell'acqua sul proprio sito.
                Il mio sito:www.unmondodifferente.com Campagne, iniziative, notizie, comportamenti per avere un mondo piu pulito, risparmiare soldi ed evitare sprechi di energia.

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                • #9
                  per esempio, a Milano:
                  http://www.metropolitanamilanese.it/...alisiAcqua.pdf

                  Odisseo
                  (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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                  • #10
                    quindi sembra giusto metterli a disposizione.
                    nel sito del mio comune mancano queste informazioni forse perché non sono ancora ben organizzati con il web quindi dovrò richiederli in qualche altra maniera.

                    per Odisseo:
                    io non ho scritto che l'acqua fornita dal Gestore è potabile in quanto non sono informato a tal punto da poterlo dare per scontato per ogni località.... altrimenti non avrei aperto questo thread.

                    bella!
                    «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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                    • #11
                      visto che la cosa si riferisce a Como:
                      http://www.acsm.it/italian/acqua_qua...hp?iDomanda=45

                      per le relative aziende a como e provincia

                      CAPTAZIONE ADDUZIONE DEPURAZIONE E DISTRIBUZIONE DI ACQUA POTABILE COMO

                      Odisseo
                      (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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                      • #12
                        fluoro, arsenico, vanadio, manganese..

                        come eliminare questi elementi dall'acqua pubblica per renderla potabile?
                        «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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                        • #13
                          salvo il caso in cui comune o prefetto ne vieta il consumo, l'acqua che ti arriva in casa E' potabile

                          Odisseo
                          (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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                          • #14
                            Caro Odisseo.. grazie per la puntualizzazione.

                            3 delle sostanze segnalate dovrebbero essere altamente cancerogene (la 4à forse no) e la loro presenza nell'acqua è un pericolo per la salute degli abitanti che ne usufruiscono specialmente delle zone in cui questi elementi superano i limiti di legge consentiti.

                            La domanda resta valida per chimici, fisici ed esperti in materia.
                            «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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                            • #15
                              Se posso dire la mia...
                              Non conosco la situazione di Como e dintorni, comunque per essere definita "potabile" l'acqua deve contenere non più di una certa quantità (limiti di legge) di elementi che se non ci fossero del tutto sarebbe senz'altro meglio, ma che non provocano danni evidenti.
                              E' ovvio che siamo in un campo medico, come tale è del tutto impossibile dire "x mg del tal inquinante sono innocui". Lo sono per me, per te e per altri 5 miliardi, ma c'è sempre la possibilità che per 1 su 1 miliardo siano patogeni. Quindi la diatriba sui limiti "tollerabili" è destinata ad essere infinita.
                              Si è deciso un valore limite e le amministrazioni lo rispettano (quasi sempre).
                              Il filtro a carboni attivi non credo faccia granchè per rendere l'acqua più sicura. Però interviene efficacemente nel migliorare il gusto, eliminando o riducendo fortemente alcuni composti responsabili del sapore che in certe città è decisamente atroce. In questo senso si può spiegare il filtraggio. D'altra parte anche l'acqua gasata credo sia solo per migliorare il gusto no?
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                              • #16
                                Ma non sarà, che una fontanella col filtro, invece di invogliare a bere l' acqua dell' acquedotto, passi il messaggio che "questa acqua è potabile, sì, però...in fondo...chi lo sa"?

                                amir

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                                • #17
                                  Mah... potrà pure essere, ma la potabilità dell'acqua è garantita (sempre nei limiti umani) dal rispetto delle leggi. Non credo che a Como si facciano sti gran problemi.
                                  Il messaggio che vuol dare il comune è quello di utilizzare l'acqua dell'acquedotto invece della minerale. Non mi sembra così sbagliato offire la stessa acqua, a quel punto del tutto paragonabile alla minerale anche come gusto ed eventuale gasatura. La gente si può rendere conto, toccando con mano e palato, che non c'è alcuna differenza. Comunque resta il fatto che i limiti di legge dell'acqua minerale spesso danno minori garanzie dell'acqua di acquedotto!
                                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                  • #18
                                    situazione grave nei Castelli Romani

                                    può capitare che i valori misurati sono superiori a quanto previsto dal DLgs 31/2001 - Attuazione della direttiva 98/83/CE relativa alla qualità delle acque destinate al consumo umano e che l'acqua viene resa comunque "potabile" con apposite deroghe.

                                    Per esempio dall' AVVISO del Comune di Albano Laziale si evince che nella Regione Lazio i valori limite di ARSENICO, tramite deroga, su specifiche zone sono stati elevati a 50 microgrammi / litro (ben 5 volte superiore rispetto a quanto previsto dal decreto legge 31/2001).

                                    La causa determinante è stato indubbiamente l'abbassamento delle falde acquifere con conseguente aumento percentuale degli elementi citati.

                                    L'acqua è potabile (secondo legge) ma il manifesto sconsiglia il consumo ai minori di 14anni e (a tutti) di evitare dentifrici, alimenti o acque minerali ad alto contenuto di fluoro.

                                    Come si potrebbe risolvere il problema a breve termine per garantire alla popolazione il diritto di usufruire di ACQUA PUBBLICA (innocua)?
                                    «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Originariamente inviato da iP Tom Visualizza il messaggio
                                      ..........l'acqua viene resa comunque "potabile" con apposite deroghe.
                                      ..................
                                      L'acqua è potabile (secondo legge) ma il manifesto sconsiglia il consumo ai minori di 14anni e (a tutti) di evitare dentifrici, alimenti o acque minerali ad alto contenuto di fluoro.

                                      Come si potrebbe risolvere il problema a breve termine per garantire alla popolazione il diritto di usufruire di ACQUA PUBBLICA (innocua)?
                                      prescindendo dal fatto che si tratta di precauzioni, non di divieti, quindi, l'acqua è ancora potabile, in virtù dei limiti italiani, molto più stringenti di quelli europei, le uniche cose che comune ed enti erogatori possono fare sono
                                      1) perforare nuovi pozzi
                                      2) prelevare l'acqua da pozzi non inquinati
                                      3) pompare in fogna l'acqua "inquinata" direttamente in fogna per "ripulire" la falda
                                      4) utilizzare grandi quantità di carbone attivo per filtrare l'acqua da immettere in acquedotto

                                      Odisseo
                                      (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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                                      • #20
                                        la perforazione di nuovi pozzi dovrebbe peggiorare la situazione poiché comporterà un ulteriore abbassamento delle stesse falde acquifere sottostanti (sono sempre le stesse con gli elementi nocivi all'uomo) e l'aumento percentuale delle sostanze pericolose.

                                        I carboni attivi non credo che possano purificare l'acqua da questi elementi.

                                        La soluzione potrà essere invece "prelevare l'acqua da pozzi non inquinati" fuori dalla zona vulcanica e farla viaggiare per chilometri fino alla zona critica.

                                        Mi chiedo però se, in alternativa, sia possibile mettere dei "sistemi di trattamento" da applicare localmente nei pozzi all'ingresso delle condutture.



                                        PS: Non ho capito cosa intendi con il punto 3.
                                        «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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                                        • #21
                                          [QUOTE=iP Tom;118988202]penso che al punto 3 intendesse dire che pompando l'acqua carica di sali dal pozzo nella fognatura la falda si muoverebbe con velocità maggiore e il ricambio più rapido determinerebbe una diluizione dei sali in falda. Senza conoscere tutti i dettagli sull'acquifero è rischiso perchè potrebbe accentuare il problema invece di ridurlo. Sopratutto in un condizione di abbassamento accertato della falda.
                                          La cosa più semplice sarebbe diluire con acqua priva di arsenico proveniente da altre falde l'acqua dei castelli sino a riportarne i valori alla normalità..... ideale sarebbe utilizzare acqua piovana......

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da Sulzer1 Visualizza il messaggio
                                            penso che al punto 3 intendesse dire che pompando l'acqua carica di sali dal pozzo nella fognatura la falda si muoverebbe con velocità maggiore e il ricambio più rapido determinerebbe una diluizione dei sali in falda. ......
                                            è proprio il metodo consigliato dai consulenti del politecnico
                                            metodo che è stato adottato una decina di anni or sono, dalla azienda energetica municipale (che gestisce anche l'acquedotto), con la falda in risalita (causa riduzione dei consumi industriali) e, un numero sempre maggiore di pozzi di "prima falda" (quelli meno profondi) pesantemente inquinati da concimi e antiparassitari

                                            Odisseo
                                            (E d'un tratto capii che il pensare è per gli stupidi, mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. (cit. Arancia meccanica) - Ma se quella non arriva, il cervelluto stà inguaiato assai (Odisseo - Gigantosaurus Carinii Patagoniae)

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                                            • #23
                                              La cosa più semplice sarebbe diluire con acqua priva di arsenico proveniente da altre falde l'acqua dei castelli sino a riportarne i valori alla normalità
                                              Penso che per trovare acqua con valori diversi bisognerà uscire dalla zona vulcanica.. magari scendendo per circa 25-30km verso Roma. Sarebbe da verificare i risultati delle eventuali analisi fatte a campione sul territorio.

                                              ideale sarebbe utilizzare acqua piovana
                                              Sono convinto che l'aumento della superficie cementificata sia tra le cause dell'abbassamento delle falde acquifere limitando al terreno la capacità di trattenere l'acqua piovana. E' possibile?
                                              «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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                                              • #24
                                                io sono un ragazzo che abita proprio ad albano laziale quindi sono interessato in prima linea al problema dei valori eccessivi di contaminanti nell'acqua, fino ad ora mi sono arrangiato usando acqua in bottiglia ma ora mi chiedevo se uno di quei depuratori per uso domestico sia idoneo alla mia situazione idrica.
                                                chi sa darmi qualche indicazione in merito?

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                                                • #25
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                                                  «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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                                                  • #26
                                                    l'acqua in bottiglia "Guizza" e per quel che so viene importata dall'abruzzo, zona rinomata per la purezza del'acqua di montagna.
                                                    quello che mi chiedo è se percentuali di arsenico,fluoro ecc superiori siano un problema per il corpo umano ( mio padre la beve da 77 anni ed è sano come un pesce) o se una volta abituato le gestisce tranquillamente.
                                                    se andiamo in tunisia per esempio e beviamo la loro acqua ci viene la dissenteria e la febbre a 40, questo perche noi nn siamo "abituati" alle componenti della loro acqua mentre loro che la bevono da quando sono piccoli campano 100 anni, ora nn dico di farsi importare l'acqua della tunisia per potenziare il nostro sistema immuntario pero mi chiedo se il nostro corpo sia in grado di gestire nel tempo percentuali superiori a quelle della legislazione più restrittiva d'europa...

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                                                    • #27
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                                                      Hai link riguardo i limiti consentiti negli altri paesi europei?
                                                      «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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                                                      • #28
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                                                        L'acqua Guizza viene dalla provincia di Biella, anche se per poche centinaia di metri....
                                                        Sgorga nel comune di Donato dalla fonte Caudana, comune che si trova sullo spartiacque fra la Provincia di Biella e quella di Torino: praticamente, si trova sopra la galleria stradale sulla direttrice che da Mongrando Biellese arriva a Chiaverano ed Andrate, sulle alture di Ivrea.

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                                                        • #29
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                                                          ATTENZIONE: non vorrei che si voglia fare un piacere alle lobbies visto che l'articolo esce proprio in occasione dell'avvio della raccolta firme per i referendum per la ripubblicazione dell'acqua ( http://www.acquabenecomune.org/ ), quindi non parlerei soltanto di acqua di rubinetto ma di falde acquifere.
                                                          «Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo». Mahatma Gandhi

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                                                          • #30
                                                            livingreen, la Guizza non ha solo la fonte Caudana, ce n'è almeno un'altra, quella di Popoli (PE). Non ricordo se pure quella di Scorzè (VE) rientra tra quelle utilizzate da loro. Molte imprese dell'imbottigliamento delle acque hanno le loro fonti d'approvvigionamento sparse per il territorio nazionale e le caratteristiche dell'acqua sono proprie della sorgente dalla quale viene prelevata.

                                                            ••••••••••••

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