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  1. #1
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    pessano (MI)
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    Predefinito Pastiglie lavastoviglie: ne basta metà?

    La crisi colpisce... ma in realtà ci pensavo anche prima...

    Ho sempre preferito per la lavastoviglie il detersivo in polvere, che si può dosare a piacimento.
    Però ormai gli ipermercati spingono molto le pastiglie, e magari con la maggior parte degli utenti, che non pensano all'inquinamento, portano anche meno sprechi.

    Cerco sempre di riempire bene la lavastoviglie, ma a volte la sera non è molto carica e rincresce non avviarla, sia per sfruttare la tariffa bioraria che per avere le tazze ddella colazione pulite.
    Quindi ultimamente sto provando a tagliare le pastiglie a metà con un coltello, per usarle a mezzo carico,. Mia moglie si rifiuta di farlo, dice che sono malato...
    L'operazione non è proprio facile.. sono l'unico che si fa sti problemi? Nessuno ha mai pensato di produrre pastiglie pretagliate a metà, un po' come alcuni farmaci?
    Riccardo Urciuoli - certificatore energetico in Lombardia

  2. #2
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    Bema
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    Ciao. Anche io ne uso solo metà,e non noto differenza rispetto a usarla intera.Credo sia più efficace la temperatura o la durata del ciclo rispetto al detersivo.possibilmente carica al massimo.

  3. #3
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    pessano (MI)
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    aggiornamento: è già diventata un'abitudine!

    Con un coltello a seghetto si fa in fretta, e l'effetto pulente sembra proprio invariato, anche a pieno carico.

    Due cose sono incredibili: quanto sprechiamo e inquiniamo inutilmente, e quanto poco costano i detersivi!

    90 pastiglie a 10 euro in offerta, in un certo senso è vergognoso... non penso che in molti sentiranno il bisogno di tagliarle a metà...
    Riccardo Urciuoli - certificatore energetico in Lombardia

  4. #4
    Pietra Miliare
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    Confermo che anche noi tagliamo da tempo...e spero di tagliare ulteriormente quando passerò ad acqua addolcita!!!

  5. #5
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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    e l'effetto pulente sembra proprio invariato, anche a pieno carico.
    Dipende dall'acqua e dal tipo di sporco... i produttori da quando ho capito mettono un "worst case".

  6. #6
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    pessano (MI)
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    Eh si omaccio... la polvere quasi non la trovo più, e allora in pratica ci tocca ricavarla tritando le pastiglie

    Invece devo ammettere, riguardo quanto dice giustamente smilzo, che la moglie (e a volte anche io) ha l'abitudine di passare i piatti sotto il getto d'acqua... quindi il nostro 'sporco' non assomiglia neanche lontanamente a certe schifezze che si vedono in pubblicità!
    Riccardo Urciuoli - certificatore energetico in Lombardia

  7. #7
    Seguace
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    Quote Originariamente inviata da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
    la moglie (e a volte anche io) ha l'abitudine di passare i piatti sotto il getto d'acqua...
    Lo ritengo uno spreco: sarebbe sufficiente buttare via gli avanzi.

    Io compro sempre il detersivo in polvere che, presso i discount alimentari, costa 1,60 €/kg. Dato che ne uso 30g/lavaggio, spendo 4,8 cent/lavaggio (per il solo detersivo). Purtroppo mia mamma abbonda sempre, al punto che chiudendo la vaschetta ne esce un po'. Nel suo caso, quindi, 50g, ovvero 8 cent/lavaggio (il risultato è identico).
    Le pastiglie, che al kg costano 2,5-3 volte quello in polvere, non mi convengono. Inoltre, dato che ormai sono tutte 3in1, se si sottrae anticalcare e brillantante, non so quanti grammi rimangono di detersivo.
    3in1 non esenta di riempire i serbatoi di sale e brillantante. Infatti quest'ultimo occorre nel risciacquo finale (quando la pastiglia è già nella fognatura) mentre l'anticalcare non credo sia efficiente come il sale che entra nell'impiantino di addolcimento della lavastoviglie. Per di più, avrebbe effetto solo durante il ciclo di lavaggio e non nel risciacquo.
    Impianto FV parzialmente integrato 2,3 kWp Sharp + inverter Power One; azimut -62°, tilt 25° GPS 45.8, 9.3
    Allaccio: 30/09/2011; mie produzioni su pvoutput
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  8. #8
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    pessano (MI)
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    Trap, ma noi li buttiamo gli avanzi! E' un fatto istintivo quello di togliere il grosso dello sporco con un getto d'acqua, e forse aiuta a evitare guai con la pompa della lavatrice.

    Comunque come già scritto prendo le pastiglie perchè le mettono in offerta, e dividendole a metà praticamente spendo poco più di te che però vai al discount! Però ora ho ripreso anche la polvere, ovviamente anche quella la uso in quantità minima.

    Dovrei inventare un dosatore per shampoo e bagnoschiuma dei figli...li ancora siamo su dosi esagerate...
    Riccardo Urciuoli - certificatore energetico in Lombardia

  9. #9
    Seguace
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    Per buttare gli avanzi intendo anche quelle piccole parti che, chi lava a mano, tende a buttare nel lavandino. Per quanto riguarda la rimozione del grosso dello sporco, ho letto proprio sul libretto della lavastoviglie che non è necessario. Di solito i produttori sono fin troppo esagerati con avvertenze e precauzioni varie, quindi credo che tale risciacquo non sia assolutamente necessario.
    Forse sul detersivo sono stato fin troppo pignolo, comunque volevo sottolineare la mia preferenza per quello in polvere e il mio disprezzo per i 3in1, 4in1, ecc.
    Anzi, non trovo alcuna maggior comodità nelle pastiglie: quello in polvere lo versi in un attimo.
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  10. #10
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    Quote Originariamente inviata da trap5 Visualizza il messaggio
    Io compro sempre il detersivo in polvere che, presso i discount alimentari, costa 1,60 €/kg. Dato che ne uso 30g/lavaggio, spendo 4,8 cent/lavaggio (per il solo detersivo). Purtroppo mia mamma abbonda sempre, al punto che chiudendo la vaschetta ne esce un po'. Nel suo caso, quindi, 50g, ovvero 8 cent/lavaggio (il risultato è identico).
    Noi abbiniamo l'uso del detersivo in polvere con uno fatto in casa: aceto, sale e limone. Lava bicchieri e vetro meglio del tradizionale, mostra dei limiti con le pentole grasse e i residui di uovo. E l'ambiente ringrazia.

  11. #11
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    Quote Originariamente inviata da Smilzo Visualizza il messaggio
    aceto, sale e limone
    Forse può andare bene per il lavaggio a mano ma io non lo metterei in lavastoviglie con tutti quegli acidi. Sicuro che non si rovina?
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  12. #12
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    Sarà un anno che lo usiamo. Al momento tutto bene! Non so quanto aggressivo sia il limone rispetto una pastiglia... credo molto meno. La porcellana delicata ad esempio, viene rovinata dalla pastiglia ma non sembra risentire del detersivo fatto in casa.
    Lo svantaggio del DIY è che devi bollire i limoni (costo energetico e tempo) e che dura qualche mese una volta aperto.
    Lo svantaggio dei detersivi low-cost industriali è che scarichi sull'ambiente (in fase produttiva e di consumo) parte dei costi.

  13. #13
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    Ciao a tutti.
    Mi unisco al gruppo di quelli che usano meta' pastiglia. Utilizzo le pastiglie "verdi" di una grande catena che non sono 3-1 ma solo detersivo.
    Io una passata ai piatti sotto l'acqua gliela do, perche' ho paura si intasino i filtri, poi se non ci sono sporchi particolare (pesce, o roba molto grassa/unta) uso mezza pastiglia. oppure se faccio mezzo carico.
    Non credo nell'aceto/limone e sale. Una volta avevo messo male della roba e non si e' aperto lo sportellino del detersivo. La pastiglia dentro era appena sfrangiata... praticamente intatta.
    Il 90% della roba dentro era pulita!!!! Pero' che relazione ha quel 10% con l'igene? Sei sicuro che limone e aceto facciano davvero qualcosa se non togliere l'odore?
    Preferisco usarne poco, ma un po di detersivo usarlo!

    Stessa cosa la faccio con quasi tutti i saponi. Per esempio quello per i pavimenti di solito 1/4 della dose consigliata e' piu' che sufficiente nel lavaggio di routine.

    Sale e aceto lo utilizzo invece nella lavatrice: Il sale insieme al detersivo (dice che ne aumenta l'efficienza oltre a fare un po' da anticalcare ) e l'aceto nel risciacquo al posto dell'ammorbidente.

    L'aceto come ammorbidente funzionicchia, ma solo su panni che non sono mai stati lavati prima con l'ammorbidente. Ed oggettivamente, ammorbidisce molto meno. Pero' con un occhio all'ambiente a me va bene cosi'.

  14. #14
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    Dovrebbe rispondere mia moglie... lei fa gli esperimenti, io fornisco la teoria!

    Sul potere detergente dell'acqua calda... c'è, ma funziona molto le prime volte (quando piatti e vestiti sono puliti!).
    Il limone e l'aceto igienizzano, credono il termine tecnico sia batteriostatici. Impediscono la proliferazione di batteri. Ogni tanto diamo una lavata con detersivo tradizionale, ma sapendo che finisce nella fossa e poi nel terreno, e a pochi metri coltiviamo... ci si limita alla chimica più possibile.

    L'aceto funziona egregiamente sui panni. Bisogna trovare, in funzione del carico e della durezza, la quantità corretta. All'aceto si può aggiungere qualche goccia di olio essenziale di limone per profumare e con funzione di batteriostatico.

    Il problema che si ha con le quantità è dovuto al fatto che puliamo cose pulite. Le dosi consigliate sulle confezioni vanno benissimo su oggetti sporchi. Bisogna fare qualche prova e individuare la quantità minima necessaria a mantenere il pulito.

    PS: attenzione ai prodotti che sterilizzano. I batteri sono buoni e cattivi. In particolare chi ha bambini, espone i bambini a delle "botte" batteriche terrificanti. I risultati sono aumenti di allergie e malattie. Usateli con cautela, usate batteriostatici (il vecchio, caro alcool... magari alimentare, non quello chimico).

  15. #15
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    L'aceto batteriostatico? A quanto so io L'aceto diluito in acqua e' una fonte di carbonio che in presenza di sostanze organiche e' un ottimo terreno di cultura per i batteri.... che l'aceto sia betterio statico ho dei grossi dubbi.... sai mica se c'e' qualche studio in tal senso?
    L'alcool etilico stesso e' disinfettante solo a certe concentrazioni. Se molto diluito diviene nutrimento per i batteri.

    Il sapone non e' battericida, ma rende solubile in acqua il substrato su cui prolificano i batteri, e quindi il lavaggio trascina via insieme all'acqua la maggior parte dei batteri.

    Sono d'accordo con te che non tutti i batteri sono negativi (molte funzioni del nostro organismo non sarebbero possibili senza batteri 'buoni'!) ma in lavatrice si mettono anche le mutande, per dirne una.... insomma, una bella sfoltita di batteri ci vuole !!! :-)

  16. #16
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    L'aceto abbassa il pH, inibendo lo sviluppo di sporigeni ed è tossico per diversi microorganismi.
    Il sale in soluzione acquosa esercita una pressione osmotica che disidrata i microorganismi e legandosi all'acqua la rende meno disponibile, ostacolandoli nella riproduzione.

    Il sapone è basico. L'importante è, nei lavaggi, tenere distinte le fasi di lavaggio acide da quelle basiche.

    L'alcool impedisce la proliferazione dei batteri (batteriostatico). E' diverso dal concetto comune di "disinfettare", cioè uccidere i batteri. Le mura domestiche non sono una sala operatoria che dobbiamo rendere sterile (battericidi). Sono un ambiente nel quale dobbiamo vivere, per questo non vanno sterilizzate. Quando l'effetto del batteriostatico cessa, la crescita batterica riprende.



    In rete trovi diversi studi... non ne cito nessuno in particolare. Un buon libro di esperimenti è "detersivi bioallegri". Snello, spiega i principi, evita perdite di tempo (la famosa pallina!!!) ed è equilibrato. Ogni sostanza ha i suoi pro e contro. Sta ad ognuno scegliere come lavarsi le mutande, sapendo cosa deve eliminare e quali sostanze usare.

  17. #17
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    Ti ringrazio per il consiglio del libro.

  18. #18
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    Quote Originariamente inviata da egabriele Visualizza il messaggio
    Una volta avevo messo male della roba e non si e' aperto lo sportellino del detersivo. ...Il 90% della roba dentro era pulita!!!!
    Anche a me è capitato di dimenticare il detersivo e, con sorpresa, ho trovato i puliti. Qualcosa non era ben pulito, ma sono stato comunque sorpreso.

    Il limone e l'aceto igienizzano, credono il termine tecnico sia batteriostatici. Impediscono la proliferazione di batteri.
    Comunque già l'acqua bollente lo è.

    Ogni tanto diamo una lavata con detersivo tradizionale, ma sapendo che finisce nella fossa e poi nel terreno, e a pochi metri coltiviamo...
    Butti l'acqua di scarico in giardino oppure ti riferisci in senso più ampio alla società?
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  19. #19
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    Quote Originariamente inviata da trap5 Visualizza il messaggio
    Butti l'acqua di scarico in giardino oppure ti riferisci in senso più ampio alla società?
    Ho una fossa in cemento, non c'è fognatura. Comunque la società è la somma di comportamenti individuali, privati e aziende. A Trieste c'è un depuratore fognario che è fuorilegge, inadeguato e costoso. Benvenga quindi chi risparmia acqua o usa la giusta quantità di detersivo!


 

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