L'energia nel pozzo

[AlessandroTesla]

Hi Furio!!!
mi spiace dirti che non ho mai condiviso e mai condividerò queste tue esperienze e questi tuoi atti contro Natura. Anzi sono contento di essere un tuo amiketto web e non un tuo amiketto reale... hahahahahahha... leggi la Divina Commedia così scopri dove ti mettono quando trapassi... comunque ti informo che l'olio vegetale (e minerale) danneggia il lattice (oltre a spaccare le plastiche ABS) quindi ti consiglio di usare lubrificanti a base acquosa in caso di qualche glorioso vento di ritorno di fiamma.

A.T.

[Furio57]

CITAZIONE (AlessandroTesla @ 15/1/2005, 12:34)

Hi Furio!!! mi spiace dirti che non ho mai condiviso e mai condividerò queste tue esperienze e questi tuoi atti contro Natura. Anzi sono contento di essere un tuo amiketto web e non un tuo amiketto reale... hahahahahahha... leggi la Divina Commedia così scopri dove ti mettono quando trapassi... comunque ti informo che l'olio vegetale (e minerale) danneggia il lattice (oltre a spaccare le plastiche ABS) quindi ti consiglio di usare lubrificanti a base acquosa in caso di qualche glorioso vento di ritorno di fiamma. A.T.

Ciao a tutti
Ciao A. T. ! assomiglia quasi ad E. T. ,che sia la stessa persona in incognito?
Se non l' hai mai usata, vuole dire che porti una taglia small. Non c' è bisogno di andare contro natura per usarla, ma vedo che sei ben informato...guarda...guarda....mah!

Salutoni
Furio

Scusate ma in questo post non bisognava rispondere a quanto pesa un mattone più mezzo mattone?

Cosa centrano le Minchie???

Armando

[nitc]

tornando sulla mia idea di partenza.

Il lago di fondi a una strana morfologia, come recentemente e emerso dagli studi di alcuni tecnici dell'enea.
sarebbe a dire che, a perte la forma stessa del lago che di perse è un po strana (frangiforme)
ma poi anche il fondale e una strana morfologia, ci sono degli infossamenti sul fondale in cui si trova dello zolfo.
altra caratteristica che non tutti sanno però e che dal fondale del lago sgorgano delle sorgennti anche abbastanza rilevanti, abbastanza forti da far cammbiare la rotta ad una barca di piccole dimensioni 5-6 mt.
mi spigo meglio. se in prossimità di queste sorgenti spegni il motore della barca vedi che questa si si sposta dalla traiettori originale e comincia a girare.
allora la domanda è questa.

se si puo sfruttare l'acqua in caduta per far girare una turbina, non si potrebbe fare lo stesso con l'acqua di risalita di una sorgennte sommersa?

...e puoi usare l'acqua della falda a 8 gradi per refrigerare quella in circolo nel codizionatore.. e poi tornarla in falda magari dopo averla fitodepurata.. come qualcuno fa già qui al nord..

DUE DOMANDE:
-Ieri sera ad una serata sulle fonti rinnovabili mi è stato detto che in toscana nel sottosuolo si potrebbe sfruttare tantissima energia geotermica è vero?

-lo sapevo già, ma non credevo si potesse arrivare a così tanto: La cosiddetta "passiv house" consuma circa 15 KW/annui per metro quadro, le cosiddette case tradizionali anche 180.. perchè invece di sbatterci per creare energia non impariamo prima a risparmiarla???? (così evitano di costruire una centrale vicino a casa mia (dove già ce nì'è un'altra) .. e scendono le emissioni di polkveri fini in aria !!!!!!!)

ciao
Andrea

Edited by Campagnolo - 15/1/2005, 18:06

[AlessandroTesla]

Ciao Andrea,
invece di sbattere un uovo con le fruste elettriche, dover generare elettricità, dover costruire una frusta elettrica e risparmiare 5 minuti che usi per giocare con la playstation (che consuma altra elettricità), potresti impiegare tutti i 5 minuti a sbattere l'uovo con la forchetta senza avere + tempo per la playstation e consumando in tutto corrente 0.
Non so quanti sono d'accordo con te però.....

[AlessandroTesla]

CITAZIONE (Furio57 @ 15/1/2005, 16:01)

CITAZIONE (AlessandroTesla @ 15/1/2005, 12:34) Hi Furio!!! mi spiace dirti che non ho mai condiviso e mai condividerò queste tue esperienze e questi tuoi atti contro Natura. Anzi sono contento di essere un tuo amiketto web e non un tuo amiketto reale... hahahahahahha... leggi la Divina Commedia così scopri dove ti mettono quando trapassi... comunque ti informo che l'olio vegetale (e minerale) danneggia il lattice (oltre a spaccare le plastiche ABS) quindi ti consiglio di usare lubrificanti a base acquosa in caso di qualche glorioso vento di ritorno di fiamma. A.T. Ciao a tutti Ciao A. T. ! assomiglia quasi ad E. T. ,che sia la stessa persona in incognito? Se non l' hai mai usata, vuole dire che porti una taglia small. Non c' è bisogno di andare contro natura per usarla, ma vedo che sei ben informato...guarda...guarda....mah! Salutoni Furio

La taglia è giusta Furio, 16 Ampere!!!!
Sei tu che vuoi far entrare una spina da 16 A in una presa da 10, per questo ke hai bisogno di ungere, ma guarda che poi la presa diventa bivalente, 10 e 16 A e non so quanto convenga...
Comunque voglio che la tua vita sessuale resti x me un mistero profondo.
E.T. ki era? Uno che andava in bici sulla Luna? Sai ke io uso l'olio di semi, no?

A.T.

[nitc]

ciao a tutti.
questo è quello che intendo per sfruttamento delle sorgenti di risalita

e chiaro che una cosa del genere e di difficile attuazione, ma comunque non credo sia una perdita di tempo parlarne.
L'idea sarebbe di sfruttare l'enegia idrica di risalita dalle falde sotterranee che si trovano sul fondo del lago

fatemi sapere.

un saluto a tutti

Edited by nitc - 16/1/2005, 11:02

Attached Image

Hola' nitc!
Pure io metterei generatori ovunque veda acqua in movimento !
La tua idea potrebbe essere fattibile solo se si riuscisse a captare completamente l' acqua che fuoriesce dal fondo del lago. Se l' acqua uscisse solo da alcune crepe circoscritte saresti fortunato... ma se il fondo del lago fosse tutto poroso non riusciresti a sfruttare niente. Ma tutta l' acqua che esce dal fondo del lago dove va a finire? Immagino ci sia un canale di uscita dalla parte del lago opposta a casa tua

[AlessandroTesla]

Esistono turbine sottomarine che girano grazie alle correnti, però dubito che il tuo lago abbia una resa adatta. Ricordati che per inserire una turbina anche su un canale di scolo devi chiedere i permessi, pagare allo stato una tassa annuale etc.

[nitc]

il lago è alimentato da sorgenti sotterrane e a piccoli torrenti di montagna
sbocca con il mare tramite due fiumi uno a est e uno a ovest

purtroppo non posso sfruttare l'acqua in entrata dal canale perchè troppo distante
idem per i canali che vanno al mare

[ag_smith]

una domanda ma sul lago ce' sempre vento??

[nitc]

c'è abbasta vento anche percè si trova in prossimità del mare e quindi sto valutando di impiantare un sistema eolico fotovoltaico.

comunque dovrei riuscire (prima di fare una spesa del genere) a calcolare che quantità di potenza eolica portrei ottenere. A tale proposito sarei grato a chi possa darmi dei suggerimenti su tali misurazioni

[ag_smith]

CITAZIONE (nitc @ 16/1/2005, 12:47)

c'è abbasta vento anche percè si trova in prossimità del mare e quindi sto valutando di impiantare un sistema eolico fotovoltaico. comunque dovrei riuscire (prima di fare una spesa del genere) a calcolare che quantità di potenza eolica portrei ottenere. A tale proposito sarei grato a chi possa darmi dei suggerimenti su tali misurazioni

trovi tutte le informazioni per calcolare l'energia estraibile dal vento sulla discussione apposita.. ecco il link la potenza disponibile dal vento

Tutti gli esseri umani hanno un cervello!
C'è chi lo usa per capire.
Chi per inventare.
Chi lo usa per creare.
E ci sono quelli che non lo usano affatto perchè è fatica.
Ci sono poi quelli, che ne usano poco, perchè pur essendo fatica, vogliono dimostrare agli altri come si fa a non lasciarsi sfuggire la ghiotta occasione di dire fesserie.
Caro Sandro Tesla. In onore al simpatico scienziato croato, dovresti cambiare Nick. AlessandroColza va bene ma ti consiglio AlessandroOlio anche. Ma se vuoi leggerti la biografia di tesla se la vuoi te la posto in inglese ma sicuramente l'inglese, essendo una lingua capitalista e difficile da comprendere, dovrai aspettare un pò di tempo che terminino di tradurla in italiano. Poi dopo avere letto capirai, (? forse?) quale è la differenza tra lo spirito scientifico di certe persone (Nickola Tesla) e lo spirito fondamentalista di quelli che non hanno capito un tubo della natura e neppure di quello che li circonda ma nonostante tutto sono convinti di sapere tutto loro perchè quello che sanno lo hanno appreso da fonti sicure e non corrotte.
Io non ho mai detto che il MEG potesse funzionare. Ma neppure puoi dare del cretino ad Archimede.
Sandro_T, ci pensi alla figura che ci stai facendo? Che idea si fanno le persone se fai quei discorsi?

In genere, quando si vuole sfruttare convenientemente una forma di energia, intendo in maniera intelligente, occorre valutarne prima i costi, anche in termini di energia impiegata. Intendo che se uso 500MW/h per costruire un impianto che me li rende in 50 anni, sono un fesso. Poi occorre valutare se conviene in termini di energia resa. Poi c'è anche la manutenzione da valutare e così pure l'affidabilità.
Se installo un generatore subacqueo non dovrò stare ad immergermi con bombole pinne fucile ed occhiali ogni ogni per ripararlo e così via. Ecco perchè spesso è più conveniente comprarsi un generatore a scoppio.
Provate a costruire qualche cosa di valido, anche di poco conto ma che funzioni seriemente, prima, poi, se è riuscito bene, impegnatevi in qualcosa di più serio e così via. Vi renderete conto delle difficoltà che esistono.
Ciao!

Edited by Lowrence - 17/1/2005, 09:47

CITAZIONE (AlessandroTesla @ 15/1/2005, 22:50)

Ciao Andrea, invece di sbattere un uovo con le fruste elettriche, dover generare elettricità, dover costruire una frusta elettrica e risparmiare 5 minuti che usi per giocare con la playstation (che consuma altra elettricità), potresti impiegare tutti i 5 minuti a sbattere l'uovo con la forchetta senza avere + tempo per la playstation e consumando in tutto corrente 0. Non so quanti sono d'accordo con te però.....

...Caro AlessandroTesla,
mi sembra che il tuo discorso sia semplicistico e non è da te..
ti potrei rispondere che stai cercando di potenziare la pedalata mentre hai la bici con i freni tirati... ecc.. ecc.

Io non voglio tornare alla caverna ed alla candela, ma semplicemente far capire come si possa generare energia da fonti energetiche rinnovabili e far in modo che questa sia sufficiente almeno per una famiglia gestendola in modo intelligente.

Prendiamo il caso di una normale abitazione con i muri non molto spessi, senza particolari accorgimenti di coibentazione, senza un impianto di riscaldamento pensato in modo intelligente con finestre ampie orientate a nord e piena di elettrodomestici non a basso consumo e senza una adeguata esposizione di tetto o terreno esposto a sud.

Prova a calcolare la spesa e la fattibilità di applicazione di un impianto fotovoltaico o di qualche pannello solare... e la sostenibilità degli stessi indipendentemente dalla rete elettrica nazionale... se sei capace.

Entrambe i modi di pensare sono legati tra loro perchè il crescente bisogno di energia non può essere tutto soddisfatto dalle fonti rinnovabili visti limiti attuali. Sarebbe bello, ma improponibile.

E poi se proprio tu non credi in un diverso modo di pensare non ti puoi lamentare se gli incentivi te li danno sul fondamentale passaggio al digitale terrestre, mentre ti fanno pagare il ticket per le medicine e i bandi per il solare hanno due lire e sembrano solo spot elettorali....
Scusa ma se non sono si vogliono vedere queste evidenze come fai a convincere le persone ad installare un pannello solare? E' così tanto comodo tirare un filo al traliccio e hoplà il gioco è fatto... ed oltre al ticket pago anche il danno che questo modo di pensare genera sull'ambiente (e su di te) quantificato (ancora in modo sottovalutato) dalla tassa che gli accodi di Kyoto impone sulle aziende che producono CO2.

Vuoi vedere come sostituendo una lampadina tradizionale con una fluorescente mi ritrovo la playstation a gratis?
http://www.legambiente.org/campagne/rispil...l/lampadine.php

126 € a lampadina!!!!!!!

e questo con una lampadina, figuriamoci se pian piano capisco che gli stessi risparmi li ottego con il frigor, il forno il condizionatore ecc..

Questo non è per far polemica, credo che tu sia ben conscio di quello che ho detto,
prendilo solo come piccolo sfogo o come spunto di riflessione ..
non si può ragionare a comparti stagni e proprio noi non possiamo permettercelo.

Concordi?
buona giornata
A

Edited by Campagnolo - 17/1/2005, 15:15

[nitc]

CITAZIONE (Lowrence @ 17/1/2005, 09:45)

Tutti gli esseri umani hanno un cervello! C'è chi lo usa per capire. Chi per inventare. Chi lo usa per creare. E ci sono quelli che non lo usano affatto perchè è fatica. Ci sono poi quelli, che ne usano poco, perchè pur essendo fatica, vogliono dimostrare agli altri come si fa a non lasciarsi sfuggire la ghiotta occasione di dire fesserie. Caro Sandro Tesla. In onore al simpatico scienziato croato, dovresti cambiare Nick. AlessandroColza va bene ma ti consiglio AlessandroOlio anche. Ma se vuoi leggerti la biografia di tesla se la vuoi te la posto in inglese ma sicuramente l'inglese, essendo una lingua capitalista e difficile da comprendere, dovrai aspettare un pò di tempo che terminino di tradurla in italiano. Poi dopo avere letto capirai, (? forse?) quale è la differenza tra lo spirito scientifico di certe persone (Nickola Tesla) e lo spirito fondamentalista di quelli che non hanno capito un tubo della natura e neppure di quello che li circonda ma nonostante tutto sono convinti di sapere tutto loro perchè quello che sanno lo hanno appreso da fonti sicure e non corrotte. Io non ho mai detto che il MEG potesse funzionare. Ma neppure puoi dare del cretino ad Archimede. Sandro_T, ci pensi alla figura che ci stai facendo? Che idea si fanno le persone se fai quei discorsi? In genere, quando si vuole sfruttare convenientemente una forma di energia, intendo in maniera intelligente, occorre valutarne prima i costi, anche in termini di energia impiegata. Intendo che se uso 500MW/h per costruire un impianto che me li rende in 50 anni, sono un fesso. Poi occorre valutare se conviene in termini di energia resa. Poi c'è anche la manutenzione da valutare e così pure l'affidabilità. Se installo un generatore subacqueo non dovrò stare ad immergermi con bombole pinne fucile ed occhiali ogni ogni per ripararlo e così via. Ecco perchè spesso è più conveniente comprarsi un generatore a scoppio. Provate a costruire qualche cosa di valido, anche di poco conto ma che funzioni seriemente, prima, poi, se è riuscito bene, impegnatevi in qualcosa di più serio e così via. Vi renderete conto delle difficoltà che esistono. Ciao!

caro Lowrence.

con questo messaggio mi deludi, non è che io voglio mettere un generatore sotto al lago per risparmiare qualche euruccio di corrente. La questione se permetti e un po piu sottile, se riesco a fare qualcosa del genere certo non è per prendere il Nobel però mi piacerebbe realizzare qualcosa che sfrutti la free energy anche solo per dire questo l'ho fatto io. Poi se come pensi tu dobbiamo essere tutti scienziati bhe!! allora secondo me tu fai poco sesso e sei frustrato.

io non sono un esperto del settore perchè faccio il piastrellista e quindi mi affido per queste cose alla disponibilità degli amici di questo forum che mi aiutano parecchio a capire

P:S
comunque non sottovalutare mai la gente solo perchè non è ferrata nella tua materia. Io uso il pc con la stessa facilità con cui tu ti lavi i denti,parlo decentemente l'inglese e un po di spagnolo, il che non è poco per uno che di professione fa il piastrellista.

A RI P.S
non ti offendere per la battuta sul sesso, stavo scherzando

[AlessandroTesla]

Ciao Nitc,
potrei scriverti questo messaggio in Inglese, nn lo faccio perche voglio che sia comprensibile a tutti gli amici del forum. Ho viaggiato in tutto l'est Europa l' anno scorso ed ho sempre parlato inglese con tutti ma sembra che il forum invece che per uno scambio di idee venga usato veramente da qualcuno per offendere gli altri basandosi su considerazioni tanto personali quanto sbagliate. Per fortuna l'Italia (Toscana compresa, "spengere" è un vocabolo che usano proprio lì) è una libera Repubblica dove ognuno può esprimere il proprio parere, confrontarsi e fare ciò che gli pare nel rispetto delle leggi e del prossimo, e penso che questo sia lo spirito anche di questo forum.
Ogni volta che vedo il mio vicino di casa che posteggia la sua auto davanti al mio box sai cosa provo? Non rabbia ma un infinito senso di miseria per chi non riesce a capire che esiste anche un prossimo che ha le sue idee ed sui suoi diritti.
Purtroppo è difficile far capire a certa gente che sarebbe molto più utile per me e per tutto il forum utilizzare la propria esperienza per darmi una mano sullo scaldabagno ad olio di semi invece di fare basse considerazioni per alimentare discussioni senza fine e soprattutto senza senso.
L'ironia va bene, se no la vita è noiosa, ed il sesso sicuramente contribuisce a passare una vita sana... come diceva il caro vecchio John dietro i suoi okkialetti e a non fare la guerra.
Ti ringrazio per la tua attenzione nitc, sei simpatico! ma non credo che sia così facile sfruttare le correnti di risalita... se fossi in te farei qualke prova. Quanto è fondo il lago? Avrai anche il brevetto di sub, vero?
A presto.

AlessandroTesla

[AlessandroTesla]

Ciao Campagnolo,
non ho una sola lampadina ad incandescenza a casa mia ed ho ottimizzato tutte le strade (ad esempio faccio la spesa quando già vado in piscina perchè le strutture sono adiacenti) per risparmiare gasolio. Risultato: 50 euro di gasolio al mese!
E' incredibile quanta strada puoi risparmiare organizzandoti meglio, usando di più il telefono ed i mezzi pubblici.
In casa sto a 19 gradi tranne la domenica, una temperatura più che accettabile (e fra l'altro quello ke impone la legge), non so quante persone hanno meno di 20 gradi in casa... è qui il vero spreco energetico.
Come dimostra anche il protocollo di Kioto l'ecologia si sposa con la politica e per questo sono state emesse deroghe ai paesi meno industrializzati riguardo la Co2.
Ed oltre che con la politica si sposa con la vita di tutti i giorni.
Ricordati una cosa però: l'automobile è fondamentale: se cambi una lampadina e poi usi l'automobile ad ufo... ke serve?
E ricordati un'altra cosa: gli allevamenti di Australia e nuova Zelanda emettono 1/5 del metano presente in atmosfera, tanto che gli scienziati hanno trovato apposito vaccino per capre e caproni per ridurre questo fenomeno.
Produrre 1 kg. di carne animale ha un impatto ambientale altissimo sia in termine di co2 che di sfruttamento acqua, energia ed inquinamento di falda. Senza considerare le implicazioni moralistiche.
Paradossalmente che senso ha non utilizzare l'automobile e poi farsi una costata che inquina più dell'automobile? Io cerco di non usare l'automobile e non mangio la costata. Esistono persone che erroneamente pensano che la carne sia indispensabile, sicuramente nelle loro convinzioni ne mangiano comunque troppa tanto da danneggiarsi seriamente il sistema cardiovascolare. Andate a vedere quanti italiano hanno il colesterolo e la pressione a livello di guardia...
Il salutismo fa bene sia a sé stessi che al portafoglio che alla Natura... perchè non applicarlo? Solo per antichi preconcetti culturali?
Pensateci!
E poi McDonald vuole portare l'hamburger in Cina, una popolazione tradizionalmente cresciuta a riso e soia...

AlessandroTesla

Ok,
ora concordo, anche se sulle abitudini alimentari abbiamo qualche idea diversa.
L'uomo ha bisogno di carne almeno sino ai trent'anni e non si è evoluto come erbivoro. Se una persona vuole la carne ha il diritto di averla, se poi produce CO2 dovrebbe avere l'accortezza di prendere dei rimedi.

Comunque faccio una proposta: ti va di fare una lista di suggerimenti su piccoli accorgimenti
o comportamenti che si potrebbero adottare per il risparmio energetico?
Senza avere la pretesa di insegnare niente a nessuno, ma solo come suggerimenti..
chissà che si scopra qualcosa di nuovo che sottovalutavamo..

Ciao
A

Ciao Nitch, non mi offendo, anzi sai cosa ti dico?
Hai ragione sul sesso. Ma sai, dalla vita non si può avere tutto e con l'età certe cose si diradano.
Comunque le allusioni non erano per te, mi dispiace, ma ti sei sbagliato, rileggi il post e capirai, e magari ti ci fai una risata sopra.Chi ha orecchie per intendere intenda.
Mi dispiace, ma a volte non dando una risposta diretta si viene fraintesi e dandola diretta si offende sempre qualcuno.
Tu pensa che Tesla Nikola aveva pensato di usare la pressione idrostatica per produrre energia. Un contenitore dove si dissociava l'acqua produceva idrogeno ed ossigeno, entrambi più leggeri dell'acqua. L'acqua entrava dentro il contenitore e con un pistone produceva energia i gas arrivavano in superficie, e venivano ribruciati per produrre acqua. Tu pensa che cosa ingegnosa!
Ciao!

Edited by Lowrence - 18/1/2005, 14:41

[AlessandroTesla]

CITAZIONE (Campagnolo @ 18/1/2005, 10:52)

Ok, ora concordo, anche se sulle abitudini alimentari abbiamo qualche idea diversa. L'uomo ha bisogno di carne almeno sino ai trent'anni e non si è evoluto come erbivoro. Se una persona vuole la carne ha il diritto di averla, se poi produce CO2 dovrebbe avere l'accortezza di prendere dei rimedi. Comunque faccio una proposta: ti va di fare una lista di suggerimenti su piccoli accorgimenti o comportamenti che si potrebbero adottare per il risparmio energetico? Senza avere la pretesa di insegnare niente a nessuno, ma solo come suggerimenti.. chissà che si scopra qualcosa di nuovo che sottovalutavamo.. Ciao A

Ciao Campagnolo,
se vuoi possiamo fare la lista anche se è un vekkio gioco saltano sempre fuori nuove idee e principi. Apri una nuova discussione ed io vi parteciperò col mio sapere.
Se proprio vuoi mangiare carne fai un bilancio rispetto alle tue credenze della carne necessaria al tuo organismo e di quanta ne stai mangiando, forse scopri che ne stai mangiando un quantitativo eccessivo.
Inoltre valuta quale animale produce minor inquinamento rispetto alla resa di carne (tempo di crescita e rapporto cibo ingerito/aumento di peso - mi sembra sia una qualità di pesce) e quale animale viene sfruttato al massimo e su quali si hanno sprechi (non considerare le farine animali xchè nn le vuole + nessuno).
Poi se hai un grandisssimo cuore convertiti come me alle lentikkie...

A:T.

CITAZIONE (Lowrence @ 18/1/2005, 11:05)

Comunque le allusioni non erano per te, mi dispiace, ma ti sei sbagliato, rileggi il post e capirai, e magari ti ci fai una risata sopra.Chi ha orecchie per intendere intenda.

... Lowrence,
sa set a'dre a di?
(cosa stai dicendo?)
guarda che io non ho fatto riferimento mai a te in nessun post..

.. a meno che tu sia geloso
scherz..
leggi meglio..

OOpppsss ho corretto, sapete la vecchiaia, i nick vanno e vengono......
Me ga da di che mi sun para diventar vecho!
Mi ga da prender la cadrega per nun cader!

Era Nitch che ha fatto confusione. E io ne ho fatta altrettanta!
Caspita...... capita!