Guardate Tutti E Diffondete!!

[portoclimaenergy]

Non vedo non sento non parlo.
se poi dico, quel che dico lo dico tanto per dire mica per malaffare.
quel che sento? ma sono cose dette tanto per dire..
i miei dipendenti curano i miei interessi.. quel che fanno lo fanno per me non perchè glielo dico io, come non ci credete?
La giustizia sì.. poi parliamo male dei giudici che sono così così così? cosa volevo dire? Boh così..

[BrightingEyes]

Probabilmente è come dici tu. La gente ha sempre bisogno di un nuovo 'Gesù'.

MA quale nuovo Gesù... ma siamo seri! Eppure l'autocritica era uno dei capisaldi morali delle vostre adunanze socio-politiche di una volta!
Il Berlusca sta li dov'è grazie al fatto che molta gente (davvero tanta!) ritiene preferibile essere guidata da un nano in odore di malaffare, corruzione, ecc che ci fa fare tremende figure all'estero alla prospettiva di avere di nuovo certa gente al governo. E dopo la strepitosa riuscita del povero Prodi ostaggio dei subcomandanti di turno... volete pure dargli torto?
La gente vede e vedrà che Berlusconi ha risolto il rpoblema dei rifiuti. Facendo le semplici, banali azioni che OGNI GOVERNO SERIO avrebbe dovuto fare, infischiandosene dei masaniello ecologi di giorno e pagati dalla camorra di notte! E questa vittoria gli è stata servita su un piatto d'argento proprio da quelli che, a parole, denunciano e denunciano e denunciano da anni.
Anche la famosa questione della legge elettorale va capita bene. Il suo relatore l'ha definita "porcata" e questo è stato subito interpretato come ammissione di illegalità della stessa. Niente di più falso. Con il termine "porcata" l'incredibile Calderoli intendeva dire che erano riusciti a far passare una legge elettorale che premiava pesantemente in senato i partiti forti su base regionale! Era una porcata perchè premiava moltissimo la lega, non perchè fosse malfatta! E Calderoli lo ha candidamente ammesso.
Il meccanismo che ha messo KO tanti speranzosi rivoluzionari nostalgici degli anni 70 e che ora suggerisce ai superottimisti che la storica pedata alla sinistra radicale deriva soltanto dall'ignoranza del 97% dei votanti è semplicemente la soglia di sbarramento. Soglia che fino a qualche tempo fa proponeva anche Rifondazione nella sua proposta di proporzionale alla tedesca e che moltissime leggi elettorali in ogni paese prevedono e che sono pronto a scommettere rimarrà anche nelle prossime leggi elettorali italiane.
Il problema non sono le legioni di massaie ignoranti obnubilate da rete4! Il problema (per chi lo vede come un problema, ovvio! ) è che qualcuno si è stufato di farsi ricattare dai rumorosissimi bruciacassonetti organizzati... e ha deciso di andare a contarli.
La conta dice che sono 3 e un pezzetto ogni 100. E dice che possono starsene fuori dai piedi per cinque anni.
Ora serve creare le condizioni per l'alternativa intelligente (perchè per me l'altra non lo era e non mi sento particolarmente ignorante in ciò). Dimostrando che ci sono persone che le cose le farebbero meglio in altri modi, che non utilizzerebbero le leggi dello stato solo per i propri interessi, ecc.
Ma difficilmente queste persone cercheranno di attrarre voti tacciando d'ignoranza e stupidità i potenziali votanti!
Sull'annosa questione di mafia, Dell'Utri e compagnia... la risposta è semplice e precisa. C'è una magistratura, ci sono processi, sentenze ed assoluzioni... vedremo! Certo non si deve ostacolare l'operato dei giudici, ma nemmeno si può sperare di usare il potere giudiziario per "riparare" agli errori del corpo votante! L'immunità parlamentare era una norma molto saggia e i nostri padri della Costituzione lo sapevano bene. L'orgia giustizialista l'ha cancellata e bene fa ora il governo a ripristinarla almeno per le cariche elevate. Se si vuole moralizzare la politica i mezzi ci sono, basterebbe che fosse preclusa l'elezione a chi ha una condanna esecutiva (NON a chi è indagato!!! E nemmeno a chi ha condanne appellate!) invece di spargere demagogia che alla fine fa passare per perseguitati proprio i più sospetti!

[odisseo]

X Odisseo

certo ke se un uomo delle istituzioni piuttosto ke correre dal giudice a dimostrare la propria innocenza (perkè convinto di esserlo), fa in modo di portare il processo a tempo indeterminato, quindi alla prescrizione....

allora, tu come ti discolperesti se ti accusassero oggi, di aver conosciuto un tizio nel 1975, niente di chè, una stretta di mano e poco altro ???
Aspetto
A proposito, non mi risulta che una segretaria conservi per 20 anni le agende del suo datore di lavoro

Ho già espresso la mia opinione sul livello culturale e di informazione ke ha la maggioranza del popolo italiano.

che vuoi farci, è una democrazia, lo sò che il pensiero ti manda in ebollizione, ma il tuo voto (se voti), vale quanto il mio (io voto) o quello dell'ultimo degli ignoranti e beceri
Sono sicuro che puoi trovare paesi più evoluti (da questo punto di vista) e trasferirtici, quindi buona fortuna

Ho testimonianze di prima mano di ki ha ricevuto proposte x 1000 euro se portava 10 foto di 10 skede segnate al PDL. Ke voi ci crediate o no, è un fatto. Di voto di scambio ne fa anke il CS, se vi può addolcire la supposta

quindi, hai il dovere di procedere con regolare denuncia
Hai proceduto ?

Probabilmente è come dici tu. La gente ha sempre bisogno di un nuovo 'Gesù'.

no, la gente si stufa di venire presa per il cu...... e, reagisce con il voto
(questa volta il messaggio è stato forte e chiaro sia alle politiche che alle amministrative e, tra poco ci sono le europee..... ho l'impressione che siano in tanti a tremare, all'idea che le casalinghe e gli operai, ovvero il popolino, si siano svegliati dal loro torpore....)

Puoi cmq sempre continuare a credere ke il miglior modo x dimostrare la propria innocenza sia la prescrizione. Ma prescritto non vuol dire assolto, vuol dire 'è passato troppo tempo x poterlo condannare'. Se il tempo lo fa passare l'imputato è tutto dire.

forse ti sfugge il fatto che, non è l'imputato a dover provare la propria innocenza, ma l'accusatore a dover provare le proprie accuse, quindi, in un paese dove spesso tra una udienza e l'altra passano mesi a causa del carico di lavoro dei giudici, direi che è l'accusa a non avere in mano prove sufficienti da portare alla condanna per qualche capo di accusa

Odisseo

[taote79]

X BE:

MA quale nuovo Gesù... ma siamo seri! Eppure l'autocritica era uno dei capisaldi morali delle vostre adunanze socio-politiche di una volta!

vostre di ki? io parlo x me.

Naturalmente la mia era una risposta 'sui generis' Faccio 'autocritica' per aver postato una risposta da bar. Ma il clima era quello.

Non vorrei entrare in una analisi del voto politico delle ultime elezioni, poikè non è inerente ai motivi dell'apertura di questa disussione.

Ho fatto una digressione sul sitema politico ed elettorale, ke kiaramente ha favorito i partiti maggiori.
L'unico dato ke mi sembra utile a tutti sottolineare, soprattutto a ki vede nell'ultimo esito elettorale un 'risveglio' (un fenomeno reazionario direi io), è ke negli ultimi anni da quando esiste il bipolarismo gli skieramenti si sono alternati. Questo dimostra quel ke sostenevo. Andiamo appresso alle promesse. Ki governa non può mantenerle. Perde. E la ruota continua.

X quanto riguarda la monezza di Napoli non voglio entrarne in merito.Ti faccio presente solo ke non basta ke Berlusconi dica ke l'emergenza è risolta il TG4 mostri il porto turistico, il centro storico e gli alberghi di lusso sgombri dai rifiuti. Per ki ancora crede di stare in un paese democratico, X l'uso dell'esercito come la mettiamo? Abbiamo evidentemente concetti e attese diversi di e da un Paese Democratico. In Corea del Nord, In Unione Sovietica, nella Germania nazista era prevista la sovrintendenza dell'esercito x le opere civili.....

X Odisseo:

allora, tu come ti discolperesti se ti accusassero oggi, di aver conosciuto un tizio nel 1975, niente di chè, una stretta di mano e poco altro ???
Aspetto
A proposito, non mi risulta che una segretaria conservi per 20 anni le agende del suo datore di lavoro

Sii serio, quello ke hai scritto non ha senso.
Io cerco di informare su dei fatti, con l'ausilio di documenti e dati. Ciascuno, una volta informato, fa le sue considerazionei. A me interessa ke la gente sia informata. Tu pensa ciò ke vuoi., ma di prego per piacere di smettere di fare domande inconsistenti.

che vuoi farci, è una democrazia, lo sò che il pensiero ti manda in ebollizione, ma il tuo voto (se voti), vale quanto il mio (io voto) o quello dell'ultimo degli ignoranti e beceri
Sono sicuro che puoi trovare paesi più evoluti (da questo punto di vista) e trasferirtici, quindi buona fortuna

Ke ci sia il suffragio universale, non è condizione sufficiente a definitre un paese una democrazia.
sul resto sono daccordo

quindi, hai il dovere di procedere con regolare denuncia
Hai proceduto ?

Hai il dovere ki ha ricevuto la proposta. Potrei averlo fatto, potrebbe averlo fatto. Non sei tu ke mi devi dire quel ke devo fare.....

[taote79]

no, la gente si stufa di venire presa per il cu...... e, reagisce con il voto
(questa volta il messaggio è stato forte e chiaro sia alle politiche che alle amministrative e, tra poco ci sono le europee..... ho l'impressione che siano in tanti a tremare, all'idea che le casalinghe e gli operai, ovvero il popolino, si siano svegliati dal loro torpore....)

Si certo dopo ogni governo si 'svegliano' di nuovo. Vivono in un film di Bunuel. Nel fratempo sognano di andare a canale 5. Ma svejate tu!

forse ti sfugge il fatto che, non è l'imputato a dover provare la propria innocenza, ma l'accusatore a dover provare le proprie accuse, quindi, in un paese dove spesso tra una udienza e l'altra passano mesi a causa del carico di lavoro dei giudici, direi che è l'accusa a non avere in mano prove sufficienti da portare alla condanna per qualche capo di accusa

infatti ho notato ke le leggi ke si fanno sulla giustizia, sulla sicurezza, ecc.. prevedono parekkie norme e risorse ke agevolino il lavoro della magistratura e ke snelliskano gli iter giudiziari, garantendo ke i colpevoli vadano in galera e ci stiano x tutto il periodo di condanna!!

Ti kiedo una cosa. Come mai Di Pietro (prendo lui perkè un politico) ha subito 30 processi nella sua vita e non hai mai ricorso nemmeno una volta alla prescrizione?(tralasciando ke tutte e 30 sono state ASSOLUZIONI). Sarà ke è andato sempre puntuale alle udienze? ke ha risposto alle domande sicuro di essere nel giusto? pensaci

[odisseo]

Ho fatto una digressione sul sitema politico ed elettorale, ke kiaramente ha favorito i partiti maggiori.
.........

Ahhh.... ecco perchè alcuni sono proprio stati mazzulati, avvisate fassino & C. solo i partiti maggiori sono stati favoriti

X quanto riguarda la monezza di Napoli non voglio entrarne in merito.
..............
Per ki ancora crede di stare in un paese democratico, X l'uso dell'esercito come la mettiamo? Abbiamo evidentemente concetti e attese diversi di e da un Paese Democratico. In Corea del Nord, In Unione Sovietica, nella Germania nazista era prevista la sovrintendenza dell'esercito x le opere civili.....

Intanto l'ha sistemata
Per l'esercito, sarebbe meglio che ti decidessi, c'è una situazione mafiosamente allarmante o meno ??
Se c'è, l'emergenza si combatte, se non c'è, vorrei sapere perchè continui a tirarla fuori in tutte le salse
A proposito, sarebbe bello che mi spiegassi il motivo, per cui, se fossero vere le accuse sulla supposta mafiosità di berlusconi, lui, ha avuto bisogno di inviare l'esercito
Sarebbe bastato uno schiocco delle dita ed ecco guappi e picciotti a raccattare monnezza

Sii serio, quello ke hai scritto non ha senso.

Sono serio, la tua è una non risposta, sei in grado di difenderti da una accusa come quella che ti ho esemplificato o nò ??
Queste sono le mie considerazioni, se non le consideri consistenti, fai pure, è un tuo problema, visto che questo genere di considerazioni, le fanno in tanti

Hai il dovere ki ha ricevuto la proposta. Potrei averlo fatto, potrebbe averlo fatto. Non sei tu ke mi devi dire quel ke devo fare.....

Visto che ne parli, chiedo, se non vuoi parlarne, non tirare fuori l'argomento

infatti ho notato ke le leggi ke si fanno sulla giustizia, sulla sicurezza, ecc.. prevedono parekkie norme e risorse ke agevolino il lavoro della magistratura e ke snelliskano gli iter giudiziari, garantendo ke i colpevoli vadano in galera e ci stiano x tutto il periodo di condanna!!

finalmente qualcuno che non si straccia le vesti per inasprimenti e controlli

Ti kiedo una cosa. Come mai Di Pietro (prendo lui perkè un politico) ha subito 30 processi nella sua vita e non hai mai ricorso nemmeno una volta alla prescrizione?(tralasciando ke tutte e 30 sono state ASSOLUZIONI). Sarà ke è andato sempre puntuale alle udienze? ke ha risposto alle domande sicuro di essere nel giusto? pensaci

ricorrere alla prescrizione ??
mi sembra che non siano gli inputati a dire "signor giudice, desidero ricorrere alla prescrizione, fatemi il favore di far scadere i termini, grazie", caso mai, sono gli inquirenti che lasciano passare taaaaaaaaaaaaaaannnnnto tempo, magari fissando le udienze a distanza di mesi
Comunque, visto che lo chiedi, a quante udenze è stato convocato di Pietro ??
C'è chi è stato convocato a più di 2600 udienze in 10 anni, oltre a occuparsi degli affari propri e dei propri impegni politici

A proposito, hai letto QUESTO ?
ANSA.it - Telecinco: vertici assolti da giustizia spagnola
Meno male che non è andata per le lunghe, altrimenti, qualcuno, poteva dire che "non è stato assolto, è stato prescritto"

Come dire, "prescrizione" ha un significato specifico e, solo quello

A proposito, non posso fare a meno di notare che la mia domanda relativa a:
"se dopo che un accusato si è dimesso dalle sue cariche e, non partecipa alle elezioni, viene prosciolto dalle accuse, gli restituisci le cariche e fai ripetere le elezioni a cui non ha partecipato ???" non ha ancora risposta

Io attendo fiducioso

Odisseo

[BrightingEyes]

Questo dimostra quel ke sostenevo. Andiamo appresso alle promesse. Ki governa non può mantenerle. Perde. E la ruota continua.

Beh, non è che hai scoperto la fusione fredda eh! E' perlomeno dai tempi di Porsenna che la gente dà credito a chi promette. E' naturale e normale. A parte questo sono proprio quelli che tu vedi come "non reazionari" che a mio parere soffrono di più della sindrome della promessa. La botte piena e la moglie ubriaca è la classica richiesta della demagogia più estrema. Via la spazzatura da Napoli, ma senza pagare, senza discariche, senza inceneritori, senza camorra, e possibilmente senza fare rumore. Eccerto! Echeccevorrà mai?
Ed infatti la gente si è rivolta a chi promette cose più realistiche. Magari egoistiche, "reazionarie" anche, ma realistiche. E non sarà semplice fargli cambiare idea ad insulti, più o meno velati.

[odisseo]

altra persona ingiustamente accusata e messa alla gogna per anni e anni

«I giudici? No, nessun complotto. Il mio solo nemico è il diavolo» - Il Messaggero

Odisseo