ALLERTA influenza suina... ma sarà vero??

[arpagone]

Comunque, presentare l'EDTA come una specie di panacea mi pare scorretto. .... Quindi mi pare che la sua assunzione debba sottostare al parere dei medici e non al giudizio del singolo individuo.

x nabla
Non è una panacea elimina solo i metalli pesanti ed ha una azione selettiva in base alla quantità , nel senso che elimina i metalli senza distinzione , ma lo fà con quelli in maggiore presenza , per poi passare ai successivi legandosi sempre a quello con presenza superiore agli altri .Nessuno si spara in vena una dose di edta senza controllo infatti esiste un'associazione specifica che effettua questo tipo di chelazione ove si ritenga necessaria .

[BrightingEyes]

1)campagna mediatica volutamente terroristica..vogliamo parlare del caso del ragazzo di Monza con la polmonite?..per una febbre normale ne viene ricoverato uno l'ora...
2)Il virus potrebbe mutare..e allora a cosa serve questa corsa al vaccino?..tra qualche mese a niente
3)la totale impunità giuridica a favore delle case farmaceutiche su eventuali problemi causati dal vaccino a causa di una cattiva e non perfetta sperimentazione..

Io non ti posso dare "spiegazioni", ma solo dirti come la penso.
1) Non userei il termine "terroristica", ma sicuramente c'è una campagna che appare sproporzionata al rischio reale a molti. Se fosse solo ciò che leggi sui giornali probabilmente penserei alla solita montatura giornalistica che serve a vendere. Solo io noto come certi temi arrivino "a ondate"? Magari per anni nessuno si preoccupa dei guidatori ubriachi e poi in due mesi sembra che ogni incidente sia da addebitarsi all'ubriaco...
Fosse così non mi preoccuperei, ma in effetti in questo caso c'è stato anche un discreto coinvolgimento delle autorità sanitarie con un livello di allerta e di informazione che non avevo mai visto. Io tenderei a scartare ipotesi di complotto o complicità dell'OMS con le ditte farmaceutiche o di concquista del potere, quindi come ho già detto penso che esista una preoccupazione reale per una pandemia di questo tipo che abbia caratteristiche più gravi. Forse c'è stata un pò di sopravvalutazione, speriamo. Comunque le ultime indicazioni sono per una vaccinazione solo per le fasce a rischio o più necessarie per il funzionamento dello stato. Credo però che eventuali mutazioni siano considerate possibili con preoccupazione.
Meglio creare allarmismo inutile comunque che sottovalutare un rischio.
2) Vero. Potrebbe. Ma infatti si ammette che potrebbe essere necessario un altro vaccino nel caso. La corsa al vaccino serve a proteggere il più possibile la struttura della società e le persone a rischio. Io non vedo nessuna richiesta di vaccinazione a tutti! Certo che se metà dei lavoratori indispensabili si ammala è un pasticcio. Tutto qua.
Se dovesse mutare... sicuramente ci sarebbe un'altra corsa al vaccino, certo. Speriamo non serva.
3) La sperimentazione si sta facendo, infatti i vaccini in molti paesi (tra cui l'Italia) saranno disponibili solo dopo un ok delle autorità. I vaccini antinfluenzali sono largamente innocui e lo sanno tutti, a meno che non si voglia credere all'ipotesi di una produzione volutamente velenosa per... non so bene perchè. Comunque se fosse vera questa assurdità non credo che la sperimentazione sarebbe immune dal complotto no?
Se un'azienda inserisse volutamente o colposamente qualche componente ritenuto pericoloso ne sarebbe legalmente responsabile eccome. I componenti dei vaccini odierni contengono sostanze che hanno finalità precise. Poi si può discutere se il thiomersal sia davvero necessario o si possa eliminare (ma non credo ci sia in molti dei vaccini antinfluenzali), ma certo non è sulla base di qualche articoletto scriteriato che si può pensare di accusare un'azienda farmaceutica!
I vaccini, alcuni almeno, possono provocare in effetti dei gravi problemi. Di solito a carico di persone con anomale reazioni a qualcuno dei componenti. Allergiche o meno. Ma questo fa parte dei normali effetti collaterali dei farmaci. Esattamente come sarebbe assurdo addebitare alla ditta che produce la novalgina una colpa per una trombocitopenia provocata dalla sua assunzione (normale e segnalato possibile effetto collaterale) così è assurdo addebitare alla ditta farmaceutica una reazione abnorme ad un vaccino. Se la ditta inserisce un pò di lubrificante esausto nella novalgina o nel vaccino invece rischia! Ma questo è molto più probabile con i farmaci ed i vaccini al di fuori dei controlli sanitari occidentali (infatti pur essendo già disponibile un vaccino cinese se ne sconsiglia totalmente l'acquisto e perciò sicuramente molti furboni lo acquisteranno apposta.. ma vabbè).
Il massimo sarebbe poter testare un farmaco per un tempo notevole per capirne realmente la pericolosità. Ad esempio una volta c'era una norma in Italia (non sono sicuro sia ancora in vigore) che impediva l'importazione di un farmaco sul territorio italiano prima che esso fosse stato in commercio almeno 5 anni all'estero. Norma un pò cinica che appaltava la sperimentazione agli altri e costringeva spesso a importazioni clandestine di farmaci nuovi che qualcuno aspettava ansiosamente. Però questa norma ha salvato l'Italia dalla catastrofe del talidomide, tranquillante apparentemente innocuo che solo dopo si è scoperto dava gravi problemi di malformazione in gravidanza.
Purtroppo nei vaccini antinfluenzali i tempi sono troppo brevi per una vera sperimentazione.
Comunque ribadisco che non esiste alcun obbligo sulla vaccinazione antinfluenzale, quindi ognuno resta libero di segire le sue idee.

[alino]

Note di Moderazione: nll Non è consentita la citazione di un intero messaggio, benché breve

Certo..perchè già immaginiamo scenari apocalittici in cui tutti gli uffici..tutti i ministeri...tutti gli ospedali...tutte le forze dell'ordine..tutti gli operai delle fabbriche..saranno costretti a stare a letto nello stesso identico istante!!!!..ed intere nazioni si bloccheranno!!!!!

Che film è?
Ancora non è stata scritta una sceneggiatura del genere...



ed inoltre..la grecia vuole effettuare la vaccinazione di massa..quasi sicuramente anche la Gb effettuerà tale pratica..

Io sono del parere che più la popolazione di un paese è scettica verso un prodotto e maggiore sarà la coercizione imposta..

In Italia non c'è bisogno..siamo tutti un pò caproni..le 16 milioni di dosi andranno via facilmente..ne ho avuto ampia prova ieri dal mio medico di famiglia..prendeva le prenotazione per il normale vaccino antinfluenzale e per l'ah1n1..e vi assicuro che la cartellina era piena di nomi..e le persone che erano in fila dichiaravano di volerlo fare anche se non erano soggetti a rischio...per carità..libertà di scelta e libertà di cura,per tutti,ma sono sicuro che una corretta campagna mediatica avrebbe attenuato la fobia esistente..

Di questo sono felice..più italiani si vaccineranno e meno obblighi ci saranno per chi si rifiuta di farlo.

[pancia 37]

Penso che una azienza farmaceutica è pur sempre una azienda , per cui i conti devono tornare , e sappiamo che le vendite devono pure crescere , strategie di mercato , io credo che i governi immagginano , che qualcosa non torna , però davanti a esperti che dicchiarano che potrebbe essere una pandemia non possono non stanziare dell denaro per i vacini necessari a curare una buona parte della popolazione , per cui se il rischio era di 10 in una scala da 1 a 100, loro diccono 80 , cosi i governi si ritrovano a dovere coprire almeno il 40 ,ed è questa forse la strateggia di una società per vendere di piu , forse mi sbaglio , però quando si tratta di busines ,potrebbe darsi che ci sia un po di esaggerazioni , specialmente quando si tratta di queste cose (salute ) ripeto non credo al complotto , però a una mossa commerciale si .

[odisseo]

Certo..perchè già immaginiamo scenari apocalittici in cui tutti gli uffici..tutti i ministeri...tutti gli ospedali...tutte le forze dell'ordine..tutti gli operai delle fabbriche..saranno costretti a stare a letto nello stesso identico istante!!!!..ed intere nazioni si bloccheranno!!!!!

nessun film, solo una impennata di assenze, con conseguente riduzione delle funzioni in particolare nelle aziende private
nessun film, solo una impennata delle spese per il SSNN e, un calo del PIL (che in questo momento è anche molto florido)

Ministeri, forze dell'ordine, personale sanitario, personale a contatto con il pubblico, sono i principali destinatari della vaccinazione, per rallentare il più possibile la diffusione del virus
(ma proprio non leggete quello che non vi piace leggere ?? eppure, è stato scritto in tutte le salse)

Di questo sono felice..più italiani si vaccineranno e meno obblighi ci saranno per chi si rifiuta di farlo.

ovvio che ci saranno sempre quelli che confidando sul fatto che saranno gli altri a vaccinarsi e, fare da barriera tra loro e il virus, ovvio che si daranno delle gran pacche sulla schiena, considerandosi più furbi di tutti

ovvio che alle volte, la furbizia non paga, come è chiaramente scritto, con tanto di esempi, in uno dei link sulle bufale che vengono propinate dagli anti-vaccini

ovvio che, in tal caso, il prezzo della furbizia è molto salato

Odisseo

[arpagone]

Chiunque affermi che il vaccino antidifterite, antivaiolo, antipolio è un veleno pericoloso ed è meglio farne a meno per me E' UN IMBECILLE! E non ho alcuna remora a confermarlo. Poi resta per me liberissimo di affrontare difterite, vaiolo (che è sradicato, ma in molti laboratori c'è ancora conservato il virus, si potrebbe chiederlo) e poliomielite con l'edta e il succo di limone per mostrarmi quanto ho torto. Se lo dimostra sarà liberissimo di darmi dell'imbecille a sua volta!

Il farmaco è un veleno lo hai detto anche tu , quindi prima di darti dell'imbecille dà solo , ci penserei due volte .
Il segretario del Ministero della Salute americano, Kathleen Sebellius, ha firmato un accordo con cui le case farmaceutiche produttrici del vaccino contro l’influenza suina godranno della totale impunibilità per gli eventuali danni ed effetti collaterali derivanti dall’uso del vaccino stesso.

Sono o non sono sportivo??

Ti sei autodichiarato in un altra maniera ....

Quando esisterà la sia pur minima prova scientifica che i vaccini causano più danni di quelli che risolvono ne riparleremo. E' più facile accalappiare il cane alieno sulla Luna è vero, però quella è la strada, non i video della simpaticissima dot.sse Rima (a proposito con Google ho scoperto che il marito è uno dei maggiori sostenitori della teoria del missile contro il Pentagono l'11/09. Quando si dice "geni compatibili"! )

Questa è solo una tecnica linguistica meglio nota come disinformazione .Qualsiasi sia l'argomento , si riduce chi è contro alla derisione , quando non si hanno argomenti ha sufficienza è questa l'unica strada . L'autismo è una prova sufficiente ?
Le malattie causate dà accumulo di metalli pesanti sono una prova?
Se sai rispondere e dimostrare che una sola malattia dà accumulo di metalli pesanti , sia causata da un'altro fattore , ma devi esserne certo e non chiamare in ballo fattori multipli , allora e solo allora potrai dare dell'imbecille a qualcuno ,cosa che non dovresti fare comunque in quanto moderatore di un forum , ma se te lo lasciano fare vuol dire che la f..... come te e tuoi compari sodali , stà bene in questo posto e ognuno si può fare una ragione del perchè in qualsiasi forum c'è sempre uno o più "reazionari di controllo" .

pancia 37 Penso che una azienza farmaceutica è pur sempre una azienda , per cui i conti devono tornare , e sappiamo che le vendite devono pure crescere , strategie di mercato , io credo che i governi immagginano , che qualcosa non torna

Quindi l'idea che possano fare soldi sulla pelle delle persone , rientra negli obiettivi aziendali , oppure dovrebbero cercare di sdradicare le malattie ?

però davanti a esperti che dicchiarano che potrebbe essere una pandemia non possono non stanziare dell denaro per i vacini necessari a curare una buona parte della popolazione , per cui se il rischio era di 10 in una scala da 1 a 100, loro diccono 80 , cosi i governi si ritrovano a dovere coprire almeno il 40 ,ed è questa forse la strateggia di una società per vendere di piu

Questo deriva dà una mancanza di controllo Statale e inefficacia degli stessi (ISS) che si devono piegare all'OMS che risiede negli Stati Uniti e controlla tutti gli aderenti , una sorta governo mondiale della salute , influenzato da chi elargisce più soldi .
Se invece di 10 dicono 80 ci sarà un motivo ...la soluzione ?

forse mi sbaglio , però quando si tratta di busines ,potrebbe darsi che ci sia un po di esaggerazioni , specialmente quando si tratta di queste cose (salute ) ripeto non credo al complotto , però a una mossa commerciale si .

Più che sbagliarti ti contraddici dà solo e nel giro di 4 righe .

B.E.

Se dovesse mutare... sicuramente ci sarebbe un'altra corsa al vaccino, certo. Speriamo non serva.

Che sarebbe ancora dà sviluppare e renderebbe inefficaci quelli sviluppati ora , che non hanno ancora dimostrato la loro efficiacia nè la loro tollerabilità , a breve termine e a lungo termine è meglio che stendiamo un velo sulle possibili conseguenze .

3) La sperimentazione si sta facendo, infatti i vaccini in molti paesi (tra cui l'Italia) saranno disponibili solo dopo un ok delle autorità. I vaccini antinfluenzali sono largamente innocui e lo sanno tutti, a meno che non si voglia credere all'ipotesi di una produzione volutamente velenosa per... non so bene perchè. Comunque se fosse vera questa assurdità non credo che la sperimentazione sarebbe immune dal complotto no?

Chiedilo a quelli che hanno miscelato h1n1 con il virus della febbre normale e chiedigli come abbiano potuto scavalcare i protocolli di sicurezza che esistono solo ufficialmente .Ricordi il nome della ditta ?
Baxter

A questo serve la legge per la totale immuntà delle case farmaceutiche ?

[alino]

nessun film, solo una impennata di assenze, con conseguente riduzione delle funzioni in particolare nelle aziende private
nessun film, solo una impennata delle spese per il SSNN e, un calo del PIL (che in questo momento è anche molto florido)

E allora compriamo 60 milioni di dosi cosi aumentiamo per bene il debito pubblico(che in questo momento non si quantizza più)

ovvio che ci saranno sempre quelli che confidando sul fatto che saranno gli altri a vaccinarsi e, fare da barriera tra loro e il virus, ovvio che si daranno delle gran pacche sulla schiena, considerandosi più furbi di tutti

ovvio che alle volte, la furbizia non paga, come è chiaramente scritto, con tanto di esempi, in uno dei link sulle bufale che vengono propinate dagli anti-vaccini

ovvio che, in tal caso, il prezzo della furbizia è molto salato

Odisseo

Secondo me sarà molto più salato il prezzo di chi penserà di fare il furbo vaccinandosi..a prposito..volevo dirti che al mio amico la febbre è passata con 3 giorni di tachipirina....MIRACOLO!!!

[odisseo]

E allora compriamo 60 milioni di dosi cosi aumentiamo per bene il debito pubblico(che in questo momento non si quantizza più)

facendo 2 conti della serva
1 giorno di lavoro perso = 100 €
5 giorni a casa per influenza
almeno 3 milioni di persone colpite
Nuova influenza, in Italia possibili quattro milioni di contagi entro marzo - Il Sole 24 ORE

costo per il sistema Italia : 100 € x 5 x 3.000.000 = 1.500.000.000 €

60 milioni di dosi
20 € a dose
Influenza,vaccino per 600mila sardi - Regione Autonoma della Sardegna

60.000.000 x 20 € = 1.200.000.000 €

la tua idea potrebbe essere moooolto conveniente

volevo dirti che al mio amico la febbre è passata con 3 giorni di tachipirina....MIRACOLO!!!

se tu avessi letto la discussione, sapresti che non è un miracolo

Odisseo

[BrightingEyes]

Il farmaco è un veleno lo hai detto anche tu , quindi prima di darti dell'imbecille dà solo , ci penserei due volte .
Ti sei autodichiarato in un altra maniera ....

Come medico prescrivo farmaci che sono tutti potenzialmente veleni certo. Se questo significa essere imbecilli rientro di diritto nella categoria. Non so però se tutti la pensino così.

...allora e solo allora potrai dare dell'imbecille a qualcuno ,cosa che non dovresti fare comunque in quanto moderatore di un forum , ma se te lo lasciano fare vuol dire che la f..... come te e tuoi compari sodali , stà bene in questo posto e ognuno si può fare una ragione del perchè in qualsiasi forum c'è sempre uno o più "reazionari di controllo" .

Ovviamente se scendo in sana polemica con qualcuno del tuo livello scendo parecchio e quindi certo non posso anche intervenire nella moderazione, non devi temere miei interventi. Infatti me ne sono astenuto dopo le risposte e me ne asterrò. Anche per essere libero di esprimere ciò che penso quando è davvero necessario pur se con scorno di chi pensa di poter sfruttare i limiti d'azione, presunti, degli altri per poter scrivere idiozie inaccettabili.
Comunque la discussione è sotto controllo e sicuramente i moderatori decideranno per il meglio. Io mi adeguo preventivamene ad ogni decisione, come sempre.
Per il resto, mi limito ad evitare ulteriori OT, se vuoi capire qualcosa di malattie come l'autismo o le intossicazioni da metalli pesanti apri una discussione in un forum di medicina, non qui.

[pancia 37]

Più che sbagliarti ti contraddici dà solo e nel giro di 4 righe .

?

Forse sottovaluti , che cè gente preparata che cmq troverebbe il danno nei confronti dei popoli , non credo che tutti i laboratori chimci stiano tacendo perchè prendono dei soldi , sai quanti laboratori non hanno una lira ? vedendola dall tuo punto di vista tutto è un complotto , per fino la vendita di una panda che alla fine della catena costa 2000 euro , però viene venduta a 13000 , è un complotto ? no arpagone , anche nell mondo dell busines cè un po di etica è cmq cè sempre qualcuno che controlla , ripeto sicuramente aumentare l'alarmismo fa aumentare le vendite , e questo fa parte di una strateggia , però non penso assolutamete che il virus non esiste , forse stai esaggerando ....

[alino]

Note di Moderazione: nll Spero di non doverlo più ripetere: Non è consentita la citazione di un intero messaggio!

SI, certo...3 milioni di contagiati...in 3 mesi solo 7000 mila casi...ancora andiamo avanti con le stime dell'OMS???

16 miliardi di vittime con l'aids...600 milioni di contagiati con la suina...intanto siamo a 7000..per arrivare a 3 milioni ne mancano solo 2 milioninovecentonovantatremila...

Mi dispiace caro Odisseo..ma tu dai ragione a me..i numeri che dai sui contagiati sono fittizzi..quelli sul costo sociale del vaccino purtroppo sono veri.

[gymania]

Arpagone,
ma è mai possibile che in questo forum tu debba sempre comportarti da maleducato impenitente?

Adesso è troppo!
Se BE è così signore da non raccogliere le tue provocazioni, io non lo sono altrettanto.
Ti fai una lunga pausa da EA!

Non ci mancherai!

Pace!
Gym

[odisseo]

SI, certo...3 milioni di contagiati...in 3 mesi solo 7000 mila casi...ancora andiamo avanti con le stime dell'OMS???

.................
Mi dispiace caro Odisseo..ma tu dai ragione a me..i numeri che dai sui contagiati sono fittizzi..quelli sul costo sociale del vaccino purtroppo sono veri.

ne riparliamo a fine inverno

7000 nei 3 mesi estivi, quando l'influenza, in genere colpisce in inverno

Meglio i numeri dell'OMS di quelle sparate a caso dai siti sui complotti farmaceutici contro l'umanità, almeno l'OMS lavora su dati reali ed è in contatto con tutti i ministeri della sanità del pianeta

Inoltre, ti faccio notare l'immagine postata da nabla, i contagi seguono una curva esponenziale, prima di arrivare al plateau, come dire, sei pronto all'impennata autunnale e poi, alla crescita verticale dell'inverno ?

Odisseo
p.s. a proposito, sono stato leggero sui numeri del contagio, ho calcato la mano sui numeri relativi al vaccino

[biomassoso]

ne riparliamo a fine inverno

Straquoto, infatti laggiù ora è inverno: a fine Aprile in tutto il Brasile i casi in cui si era scoperta la "mutante" erano solo 2 e naturalmente nessun decesso, ora in poche settimane son 217 morti solo in Paranà, uno stato con solo 10 milioni di abitanti ma uno dei più ricchi ed "occidentali" del Brasile.
Saran pochi, saran tanti......la grana è che si muore, vaccino sì vaccino no, e come si vede i più giovani son statisticamente quelli più a rischio, e naturalmente "l'untore" può essere chiunque dietro l'angolo, non è come con l'AIDS che se non lo si va a cercare ben difficilmente si può essere infettati!

http://it.wikipedia.org/wiki/Paraná_(stato)

Quinta-feira, 10 de setembro de 2009
Gripe A: Mortes no Paraná chegam a 217
A Secretaria da Saúde do Paraná divulgou o boletim epidemiológico nº 57, que traz a confirmação de 6.889 casos da nova gripe no Estado, sendo 357 gestantes. Outros 2.514 casos foram negativos para influenza A (H1N1).

Do total de casos confirmados no Estado, 217 tiveram complicações e morreram. As mortes ocorreram entre os dias 14 de julho e 05 de setembro e estão distribuídas por sexo e faixa etária: 56% eram mulheres e 44%, homens. Quanto à faixa etária, 63,1% das mortes ocorreram em pessoas que tinham entre 20 e 49 anos, e 19,4% entre 50 e 59 anos.

As regiões com maior número de casos confirmados são Curitiba e região (3.232), Cascavel (473), Cornélio Procópio (441), Francisco Beltrão (383) e Londrina (354). Já as regiões com maior número de óbitos são Curitiba e região (75), Cascavel (20), Foz do Iguaçu (18), Maringá (15) e Toledo (11).

[BrightingEyes]

Mi dispiace caro Odisseo..ma tu dai ragione a me..i numeri che dai sui contagiati sono fittizzi..quelli sul costo sociale del vaccino purtroppo sono veri.

Ma scusa, non capisco il problema. Cos'è che ti rode? I contagiati, come è ovvio, possono aumentare in modo esponenziale in poco tempo. 3 Milioni è una cifra anche prudenziale, ha ragione Odisseo.
Comunque se fosse così si potrebbero stimare circa 1500 morti, in maggioranza nella fascia di età sotto i 40 anni. E non è poi sta bellissima cosa mi pare! E' vero che la mortalità è minore di una normale influenza (0,5 contro 1-2 x 1000) ma la normale influenza è pericolosa per gli anziani normalmente, qui è proprio il contrario. Se pure saranno "solo" 1000 i morti fra i giovani... non mi pare proprio il caso di far festa. E stiamo parlando delle previsioni più ottimistiche!
Il tutto sempre che il virus non si riveli più mortale in inverno, non è che abbiamo ste garanzie assolute.
In sostanza che a te la spesa per il vaccino appaia una spreco posso capirlo, ma a me appare una normale e corretta misura precauzionale. L'unica che può avere un impatto sulla pandemia sensibile del resto.
Se poi avremo gettato soldi... amen! Ma se permetti se devo risparmiare mi vengono in mente almeno una dozzina di altri settori al momento!

[alino]

Note di Moderazione: nll Non è consentita la citazione di un intero messaggio, me ché meno se è quello immediatamente precedente

Andatevi a vedere l'intervista di Fazio su repubblica Tv...
Cmq ricapitoliamo le sue parole
1)è una normale influenza..
2)ha gli stessi sintomi dell'influenza invernale
3)Fa meno morti di una normale influenza
4)le persone potrebbero averla già presa in forma lieve e non essersene accorti
5) i soggetti a rischio sono gli stessi della normale influenza stagionale

Il contagio fino ad ora procede in maniera molto moderata grazie anche alla stagione estiva come tutte le normali influenze

Mi date dei motivi validi per applicare forme di vaccinazione di massa che andrebbero applicate su situazioni ben piu gravi??continuo a non capirlo

[odisseo]

Mi date dei motivi validi per applicare forme di vaccinazione di massa che andrebbero applicate su situazioni ben piu gravi??continuo a non capirlo

morti, complicazioni, danni economici e sociali

fai il paragone con i motivi che ti spingono a controllare periodicamente l'integrità e il funzionamento della tua auto

prevenzione e riduzione dei danni

Ancora con la vaccinazione di massa ?

In questo 3d è stato scritto in tutte le salse, la vaccinazione è:
a) volontaria
b) inizialmente indirizzata al personale a contatto con il pubblico
c) in seguito indirizzata alle categorie sociali a rischio di complicazioni

Odisseo

[alino]

Note di Moderazione: nll Citazione inutile: il messaggio è appena qui sopra, rispondi e basta!

UAUUUU....sembra essere in uno di quei siti di stregoni e Ufo che immaginano morte e distruzione ovunque...qui le cose si sono rigirate...

Se andate su Nexus o siti vari verrai ben accolto...

cmq..buona vaccinazione a tutti..e mi raccomando..più siete e meglio è per tutti noi che non la facciamo.

[BrightingEyes]

1)è una normale influenza..

Non è una "normale" influenza, tant'è che la normale influenza non è esclusa dalle danze e proprio oggi in radio esortavano i soggetti a rischio a non dimenticare la vaccinazione per l'influenza stagionale.

2)ha gli stessi sintomi dell'influenza invernale

Verissimo.

3)Fa meno morti di una normale influenza

Questo non è proprio corretto, anche se l'ha detto Fazio (non l'ho sentito ma ci credo). E' la mortalità percentuale che è, al momento e non in tutto il mondo, inferiore. Ma se la malattia colpisce il triplo di persone fa più morti anche se ha una mortalità dimezzata.

4)le persone potrebbero averla già presa in forma lieve e non essersene accorti

Verissimo. Ma non è una cosa bellissima per il contagio eh!

5) i soggetti a rischio sono gli stessi della normale influenza stagionale

Di nuovo non è corretto. Basta che vai sui siti dell'OMS (ho messo un link precedentemente) e ti spiegano che è un'influenza con caratteristiche antigeniche molto differenti dalle influenze degli ultimi anni ed è invece simile ad altre epidemie avvenute in passato. Chi è nato dopo quelle epidemie non ha una copertura antigenica e una predisposizione alla reazione immune come hanno invece i più anziani che sono venuti in contatto con gli antigeni. E' una specie di vaccinazione naturale molto blanda (per via della differenza antigenica dei ceppi che ovviamente c'è) ma che aiuta.

Mi date dei motivi validi per applicare forme di vaccinazione di massa che andrebbero applicate su situazioni ben piu gravi??continuo a non capirlo

Scusa, senza polemica sia chiaro, ma non hai messo in conto la possibilità che sia tu a non capire (senza colpa o dolo sia chiaro) delle motivazioni che invece la maggioranza delle persone competenti ed addette a gestire il problema han capito?
A parte il solito richiamo al fatto che parliamo sempre di consigli di vaccinazione e non esiste alcuna vaccinazione di massa, ma io da appena appena competente (non sono un epidemilogo) perchè mai dovrei affidare la salute mia e dei miei cari alle convinzioni "alternative" di gente senza alcuna competenza? Che danno abbiamo alla fine dalla decisione del governo di mettere a disposizione milioni di dosi di vaccino?
Non vuoi vaccinarti? Non farlo! Alla fine ognuno è responsabile delle scommesse che fa e non vedo nessun allarmismo tale da far credere a qualcuno di poter associare questo forum ai siti dei babau alieni e altre amenità!
Siamo seri su!

[jogolé]

Ma ragazzi...qui stiamo parlando di una "pandemia" che doveva giá sorgere in America nel 1976!! Proprio L'H1N1!! Risultato: sono morte piú persone per il vaccino che per la malattia la quale si é dissipata da sola senza contare poi molte vittime. Chi ci ha guadagnato? Ma naturalmente le societá farmaceutiche!! Chi ci ha perso, gli increduli che si sono andati a vaccinare...molti hanno riportato malattie postume proprio per colpa di questo vaccino. è tutta una farsa...qui ci vogliono solo guadagnare sulla paura di ignori cittadini.

In Cina questo antivirus é giá stato fornito GRATUITAMENTE ai cittadini...in Cina! Proprio il paese il quale ha maggior interesse la diminuzione della popolazione che ormai sta senza controllo...riflettiamo su queste cose. Io dico NO al vaccino.

Ciao
Roby

[BrightingEyes]

Caro Franz...
Anzitutto non è questo un forum per le polemiche sanitarie. Io non modero le discussioni in cui partecipo quindi partecipo a titolo puramente personale.
In quanto medico non mi risulta alcuna "vaccinazione imposta". Le categorie a cui fai cenno sono quelle a cui la vaccinazione è caldamente consigliata. Io non mi vaccinerò, come ho scritto, e non temo affatto di trovarmi una pattuglia della Folgore con la siringa in mano sotto casa... sarò scemo, che ci vuoi fare?
Il tuo sito è liberamente pubblicato e può essere liberamente criticato. E io lo critico. Che a te piaccia o meno. Pubblichi... sei criticabile! Se parli di cerchi nel grano non mi interessa trolleggiare, sui discorsi sui vaccini (quindi NON solo su questo singolo vaccino antiinfluenzale!) invece intervengo perchè a mio modestissimo parere dai informazioni farlocche spacciandole come dati scientifici inducendo molti a prendere decisioni assurde che possono far rischiare gravi danni ai bambini sopratutto (visto che l'obbligatorietà delle vaccinazioni ha un senso comprensibile a chiunque abbia un minimo di competenza). E quindi io lo segnalo.
Ora segnalerò la discussione a un mod perchè decidano cosa fare, secondo me sta andando fuori tema.
Per il resto vedrò di intervenire sul tuo blog a chiarire cosa manca da chiarire.

Saluti

[nll]

[MODERAZIONE: Mi pare che il collega gymania si sia già espresso in modo chiaro e risoluto: non sono ammessi fuori tema, non sono ammesse contestazioni pubbliche sull'operato di un moderatore (quando scriviamo da utenti siamo utenti a tutti gli effetti, ma se ci si riprende in qualità di moderatori, allora si configura la violazione dell'art.12 del regolamento). Se la discussione ha esaurito il suo tema non è il caso di estenderla ad altro, o ci si limita a leggere, o ci costringete a chiuderla, cosa che farò immediatamente al prossimo fuori tema. nll]

[FrancescoAmato]

Adesso non so più cosa dire... spero che vada bene in questo modo:
Per me la cosa è chiusa, innanzitutto con le scuse per non aver compreso la questione del moderatore, mea culpa: non ho letto bene il regolamento. E per il resto niente da dire sulle critiche: le accetto, ovviamente (insulti gratuiti a parte). Sul mio blog non modero i commenti proprio perchè non ritengo abbia senso non discutere (l'unico caso involontario è quando i filtri antispam prendono fischi per fiaschi). Quindi per me la cosa ha esaurito il suo corso su questo forum.