sun gazing

[jogolé]

Non saprei bene come aprire questa discussione ma c'é un argomento di cui vorrei parlare con voi, discuterne e vedere un po' la vostra opinione a riguardo.

Vi vorrei parlare di sun gazing. Per quelli che non lo avessero mai sentito nominare si tratta di fissare il sole ogni giorno (ogni giorno per 10 secondi in piú del precedente) durante l'alba e il tramonto per un periodo che va tra i 6 e i 9 mesi (si dovrebbe raggiungere i 45 minuti). Cosa succede? ci si sente sazi. In teoria non si avrebbe piú bisogno di mangiare. L'unico altro elemento di cui avremmo bisogno é l'acqua.
Questo significherebbe niente piú fare la spesa, niente piú pensare al cibo, cosa mangiare come fare ecc...pensate quanto tempo passiamo a pensare al cibo durante l'arco della giornata e quanto si puó risparmiare e magari elaborare altre idee.
Quel che é ancora piú "incredibile" ( che poi, perché dovrebbe essere impossibile? se crediamo che un microonde scalda il cibo o la lampadina si accende quasi per magia) é che la soglia di prendere malattie é pari allo 0. Pensate a quanto si risparmierebbe...pensate a quanto inca...te sarebbero le aziende alimentari/farmaceutiche/ospedaliere/mediche.

Eppure io credo sia possibile tutto ció. si lo credo. Come tutti ben sanno una persona media usa il 12 se non meno % del proprio cervello. Guardando il sole si assumerebbe la sua energia, attraverso l'occhio, questa andrebbe poi ad attivare la ghiandola pinneale e il cosiddetto "terzo occhio". Quello di cui sono convinto é che andrebbe a solletivcare una parte del cervello non ancoraesplorata. Fesserie? io non credo e sto gié sperimentando.

Che idea avete?

Ciao a tutti
Roby

[Valmax]

fissare il sole per 45 minuti filati, non importa se al tramonto o all'alba, causa danni alla retina. Punto.
Immagino che la meditazione in questi periodi aiuti a sopraffare il senso di fame, ma ahimè il corpo umano non funziona come le piante, e cessare l'alimentazione in toto uccide mediamente un essere umano in buona salute in circa 10 giorni. Prima di arrivare a tanto, naturalmente, ogni organo del corpo protesterà vigorosamente causando svariati malori, non ultimo il delirio. Se non mi credi, controlla pure le condizioni fisiche delle popolazioni più affamate del terzo mondo. Teoricamente, loro dovrebbero scoppiare di salute alla grande, no? O perdono troppo tempo a pensare all'alimentazione?
Mangiare e comprare cibo richiede tempo a seconda di cosa si mangia e come lo si prepara. Se volessi vivere 'fast food' non spenderei più di un'ora per la spesa al mese e massimo una ventina di minuti al giorno. Se avessi i mezzi per fare il super-gourmet casalingo, spenderei molto più tempo. Nel mezzo ci sono tutti gli altri, me compreso, che non perdono certo quantità di tempo così rilevanti da giustificare questa corbelleria del sungazing. Anzi! Si sta proprio cercando di riscoprire il rito del pasto lungo in gruppo o in famiglia come prezioso momento di aggregazione sociale, figurarsi alienarsi in meditazione pure per 'alimentarsi'..!
Quanto alle malattie, se il coma o la morte sono un modo per non prenderle, allora è un metodo validissimo. E in caso di coma, anzi le aziende farmaceutiche e ospedaliere sarebbero felicissime di avere legioni di nuovi clienti!
La cavolata dello scarso uso del cervello è stata da tempo ampiamente smentita. Se non ci credi, fatti fare una bella serie di scansioni mentre elabori pensieri e desideri, e altre scansioni mentre sogni. Sorry, non troverai 'aree grige' di cervello non usato: l'evoluzione, ci piaccia o no, o ci da qualcosa che usiamo in toto e al meglio o questo qualcosa si atrofizza (appendice, pollici, mignolino del piede, denti del giudizio). Se invece abbiamo un''anima' o qualcosa di simile, per ora è dimostrabile solo dal diretto interessato causa decesso e per ora nessuno ci ha fatto un resoconto. Lascio la palla ai religiosi per simili questioni.

Oh, scusami per i toni un po' da saccente, ma:

1) già questo tema NULLA ha a che vedere con le energie alternative, nada, zip, zero! e penso che la moderazione calerà come giusta mannaia sulla mia risposta e sulla tua proposta.
2) proponi pubblicamente un sistema di dimagrimento & salute che fa sembrare la dieta anoressica una campagna pro-obesità. E' dannoso alla salute e soprattutto è fondato su una serie di idiozie senza giustificazioni. Vuoi ammazzarti la salute? Libero di farlo in privato, ma non venire qui a propagandare un metodo parasuicida, grazie!

[jogolé]

Caro Valmax,

sono grato della tua risposta perché mi fa capire quanto le persone siano poco informate sui temi futuristici. Sapevo giá che il mio argomento va troppo in lá del pensiero umano in una societá occidentale. Non siamo (o sei quantomeno) ancora pronti.

Smentisco:
1. stare al sole anche per 45 minuti (ovviamente all'alba e al tramonto) non sono nocivi per la retina. O almeno non lo sará quanto stare 8 ore davanti al computer. Da quello che so non ci dovrebbero essere problemi. E comunque si parte da 10 sec e sia rriva solo alla fine a 45 minuti.
2.Si puó stare senza cibo fino a 40 giorni non 10....senza acqua fino a un max di 10. in buona salute appunto.
3.Forse io passo molto tempo a pensare al cibo perché curo molto la mia alimentazione quale credosia la fonte pricipale della nostra energia positiva o negativa. da quando mangio piú sano sono molto piú cortese aperto e felice. (sarei curioso di sapere quello che mangi tu )
4. Ci sono dei test...Rimirare il Sole vi riporto questo sito per chi ha un po' di tempo ed é curioso. Io mi informo non solo attraverso internet, leggo molto e quindi anche se questo link sembra banale da giá un'idea...
5. Dove hai sentito/ visto la smentita del cervello? io non ne so niente...dai qualche dato in piú per cortesia.
6. "Se non mi credi, controlla pure le condizioni fisiche delle popolazioni più affamate del terzo mondo. Teoricamente, loro dovrebbero scoppiare di salute alla grande, no? " forse non hai capito che bisogna guardare il sole e solo attraverso certe fasi. Di certo le persone che stanno in africa non si pensano di fissare il sole quando hanno i crampi anche perché ci vuole tempo. peró se funzionasse vedi che si sarebbe trovata una soluzione per la fame nel mondo. E gratuita...a meno che qualcuno non si pensi di privatizzare il sole. eheh.
7.Mi scuso con i mediatori se il mio argomento é fuoriluogo e lascio la libertá a loro di decidere se va in contrasto con il sito. Non per niente mi sono tenuto al forum "al confine di" in quanto pensavo che fosse comunque inerente alle fonti energetiche : in questo caso il sole e la macchina sarebbe il corpo umano.

Detto questo vorrei finire con il dire che di certo tutte le medicine che ci o vi fanno ingurgitare, tutte le schifezze che ci/vi fanno mangiare e tutte le droghe che propagano con nomi legali giá ammazzano la nostra/vostra salute.

Io ci provo se non funziona ben ma se funziona...tié!

Ciao
Roby

[Valmax]

1.Come impiegato che al computer ci lavora, ti posso dire per esperienza diretta che non si sta MAI a fissare senza sosta lo schermo per un lasso di tempo di 8 ore. In un modo o nell'altro, stacchiamo sempre gli occhi per un po', o per farli riposare, o perché comunque il medico aziendale NON raccomanda una visione continuativa a causa dei danni per la vista (variabili a seconda dell'età del soggetto) Per il Sole non cambia: l'occhio non può adattarsi a fissarlo ininterrottamente per 45 minuti, chiedi a un oculista se non credi a me.
2. Senza cibo ma idratandosi, a seconda del peso corporeo di partenza, si può resistere per due settimane circa, dopodiché si vive ancora, ma con un progressivo danno agli organi interni. Prima della morte c'è una sofferenza quasi inimmaginabile, seguita dal collasso. Non a caso lo stato di digiuno totale più che favorire la salute favorisce il lucido delirio, scambiato per mistica esperienza.
3) Ripeto: non mi risulta che le popolazioni povere e affamate riescano a sopperire alla mancanza di cibo con il sungazing. Se hai prove in contrario, portale. Si fa così. Quanto al mangiare sano, non hai appena detto che NON mangi NIENTE? Decidiamoci un po', o sei al programma zero calorie oppure è normale che con una dieta più oculata tu ti senta meglio, mica ci vuole un santone per scoprire che mangiare bene e sano ti aiuta fisicamente e psicologicamente.
4) ho visto il sito, e curiosamente quella è una 'prova scientifica' come io sono il Presidente Obama. Certo, immagino che tu abbia il metodo scientifico un po' in astio, quindi non sottolineerò neppure come mai la Weight Watchers o QUALUNQUE associazione salutistica non prendano neppure in considerazione simili baggianate.
5) I dati sulla funzionalità del cervello li trovi su qualunque testo di medicina, e per un consulto puoi chiedere a qualunque medico che lavori in istituti dotati di strumenti per la risonanza magnetica funzionale. Anche se il cosiddetto 'neuroimaging' viene citato a sproposito nelle cronache sensazionalistiche, è fuor di dubbio che esso rilevi efficacemente l'attività cerebrale. Se ci fossero 'aree nere' che non usiamo, non solo si vedrebbero, ma se questo fosse un fenomeno -ripeto- evolutivo, sarebbe un totale controsenso. L'evoluzione NON spreca niente, mai! E' come se dicessimo che con un po' di volontà potremmo sollevare cinque tonnellate di peso perché non usiamo normalmente tutti i muscoli del corpo!

Circa le medicine che ci fanno ingurgitare: un loro abuso o maluso sono indubbiamente dannosi, ma non credo che tante persone sarebbero VIVE al giorno d'oggi senza di essi. Scusa, ma il vaiolo e la poliomelite non sono sparite perché ci siamo messi a fare sungazing in massa, e malattie che sarebbero state devastanti come rosolia e morbillo sono trattabili come poco più di un fastidio dell'età. La sifilide è stata ridotta a ben poco rispetto a quello che era, e anche la TBC, seppure endemica, è curabile. Sai cosa? Penso che questi farmaci brutti e cattivi ce li terremo e magari li miglioreremo anche!

Quanto alle schifezze che ci fanno mangiare:
1) Per quanto vero che esistono alimenti che non sono indicati per un consumo eccessivo o quotidiano, è anche vero che nessuno ce li manda giù per la strozza come fossimo oche all'ingrasso. La malnutrizione è innanzitutto una responsabilità di chi mangia prima ancora di chi pubblicizza un dato alimento. Ci si può 'avvelenerare' anche mangiando solo arance tutti i giorni, sai?
2) Definisci 'schifezze'. Io adoro il cioccolato, ma se lo mangiassi a colazione pranzo e cena non credo mi farei molto bene, giusto? Questo farebbe del cioccolato una schifezza o di me uno che esagera? Se ci si fa un pranzo dal McDonald's un paio di volte alla settimana è una garanzia di morte precoce? Se così fosse, dovremmo avere un quotidiano dedicato ai soli decessi causati per questo tipo di alimentazione, no? Conosci qualcuno che mangia principalmente biscotti e gomme da masticare? No, immagino che il suo dentista se lo sia già sposato...

Quanto alle droghe che propagano con nomi legali: Parli di fumo e alcool? Vero, sono tecnicamente droghe legali, ma a differenza di eroina & Co., (cioè di qualunque cosa al di sopra della cannabis che penso sia fondamentale per il suo uso nelle terapie del dolore), e mi secca dirlo, possono essere usate per tutta la vita con moderazione senza che vi sia assuefazione o danno permanente. L'alcol lo puoi usare nelle ricette culinarie, l'eroina no!

Quanto alla tua 'prova' -quindi hai appena detto che manco sai se funziona e vieni qui a propagandarlo, complimenti!- dovresti effettuarla con una supervisione medica e relativa certificazione perché abbia un valore reale, o sono solo parole al vento.

[jogolé]

Caro Valmax,

prima ho rivisitato il mio post in quanto mi ero dimenticato del postillo delle popolazioni povere...te lo copio: forse non hai capito che bisogna guardare il sole e solo attraverso certe fasi si arriverá allo stato di sazietá. Di certo le persone che stanno in africa non si pensano di fissare il sole quando hanno i crampi anche perché ci vuole tempo. peró se funzionasse vedi che si sarebbe trovata una soluzione per la fame nel mondo. E gratuita...a meno che qualcuno non si pensi di privatizzare il sole. eheh.

"NON mangi NIENTE? Decidiamoci un po'," Io non ho detto che non sto mangiando niente, io ho detto che ci sto provando ma non parti da subito senza mangiare, alla fine dovresti sentiurti sazio, non lo sei dall'inizio.

Vedo che per il resto parlo con il solito italiano medio ottuso *** Non sono ammessi attacchi personali. nll ***, che deve sempre avere prove scientifiche, che non crede, che preferisce nascondersi dietro le solite informazioni mangiate vomitare e rimasticate, che ha paura del progresso e delle nuove idee, il quale non riesce a vedere piú in lá del suo naso e non é neanche disposto ad una sana discussione. Non so se nel forum ci siano persone piú aperte oppure decisamente ho sbagliato forum. Me l'avevano detto che sarebbe stato inutile discuterne in uno in lingua italiana, come al solito stiamo sempre indietro!

Su una cosa ti do ragione io non posso ancora affermare la veridicitá di tale scoperta in quanto personalmente non potrei confermare tutto ció. Infatti il mio é partito piú come un quesito o una curiositá un "che ne pensate" non un "dobbiamo farlo perché é giusto".

Ma vabbé, poco conta a volte certe cose é meglio tenerle per se.

Cari saluti
Roby

[Valmax]

credo che tu abbia le idee vagamente confuse: il SENSO di sazietà e lo STATO di sazietà sono due cose totalmente diverse. Non è una nozione masticata e vomitata, è sostenuta da pressoché anche i più ferventi dietologi & salutisti. Se lo scopo del sungazing è rinunciare al cibo per un certo periodo (che biologicamente parlando NON può essere superiore a un paio di settimane e non senza seri rischi per la salute), è altrettanto vero che appena si riprende a mangiare sono dolori. Si chiama effetto yo-yo, ed è forse più dannoso di un regime alimentare sregolato in sé.
Per sentirsi sazi basta dedicarsi ad un qualunque hobby che distragga la mente dal cibo e avere un'alimentazione equilibrata. Chi preferisce la meditazione, finquando appunto continua a mangiare bene, amen. Ma il corpo NON è fatto per la cessazione totale del cibo.
Io penso che il sungazing sia una corbelleria, non ho fatto alcun apprezzamento personale su di te. Se tu invece preferisci darti all'insulto e al vittimismo, non sperare di trovare simpatia.
Salut!

[tersite3]

Tanto per non lasciare solo Valmax a fare la figura dell'ottuso, caro jogolè, ti dirò che considero il tutto una baggianata ridicola.
I vecchi ottusi come noi ritengono opportuno fidarsi degli esperimenti. Questo non vuol dire che si esclude la novità per partito preso, ma pretendiamo che ci siano delle PROVE.

L'esperimento non è difficile, non c'è bisogno di apparecchiature o collaborazione di altri. Prova tu, fra tre mesi facci sapere (se potrai!)

Ciao morituro
Tersite

[amir]

... bisogna guardare il sole e solo attraverso certe fasi si arriverá allo stato di sazietá...
....non ho detto che non sto mangiando niente, io ho detto che ci sto provando ma non parti da subito senza mangiare, alla fine dovresti sentiurti sazio, non lo sei dall'inizio...

Io è un pezzo che lo guardo, il sole, come applicazione del metodo Bates:
Metodo Bates - Wikipedia,
ma nonostante qualche (parere soggettivo eh, magari se non lo facevo ci vedevo meglio, ma non si può sapere) beneficio per la vista, l' appetito resta.

C' era uno sperimentatore che aveva provato a fare come te ma, essendo intelligente, sperimentò "in corpore vili", ossia sul suo asino. Si chiamava Melesecche, e qui c' è la sua storia:
Il ciuco di Melesecche: testo - IntraText CT.

amir

[BrightingEyes]

Da un punto di vista medico stare a fissare il sole per un'ora è un'idiozia assoluta ed una garanzia certa di danni oculari.
Questo per un occhio che abbia avuto accesso soltanto alla realtà insita nelle banali lunghezze d'onda del visibile, ovvio. Nulla esclude che un occhio protetto da filtri e pozioni sconosciute alla banalità della scienza medica ufficiale non sia in grado di superare indenne l'ordalia.
Il sito linkato dice di farlo all'alba o al tramonto. E' vero che in quel periodo la radiazione è molto filtrata dall'atmosfera, ma si parla di pochi minuti. Se devi fissarlo un'ora e cominci al sorgere dell'alba dopo 10 minuti avrai già una radiazione pericolosa.
Se qualcuno chiedesse il mio parere direi che sono in perfetto accordo con Valmax e Tersite.
Se qualcuno pensa di ripetere l'esperimento tocca avvertirlo che lo fa a suo rischio e pericolo e che la posizione del forum è di sconsigliare per ora tale pratica e semmai aspettare un annetto che si faccia vivo qualche vecchio praticante a provare (vuol dire proprio "provare", non raccontare!) che dopo l'annetto a guardare il sole ora non mangia più.
Sia chiaro, nessun giudizio preconcetto. Ma essendo la pratica potenzialmente rischiosa sarebbe stato tanto meglio presentare prove di persone che non mangiano e bevono (e non danno nemmeno facciate nelle porte però!) invece di scrivere frasi che a un lettore frettoloso poco ferrato nei temi futuristici potrebbero apparire come corbellerie galattiche.

[amir]

70 anni senza acqua né cibo?

Ma quanti strani ci sono nel mondo?

The man who says he hasn't eaten or drunk for 70 years: Why are eminent doctors taking him seriously? | Mail Online

[nll]

Innanzi tutto occorre dubitare di quanto si legge su internet, perché il bello di questo strumento, ma anche la sua grande limitatezza, è che chiunque può scriverci in piena libertà, sia per raccontare di esperienze vissute, sia di evidenze scientifiche, sia di emerite fantasie. Mentre per le prime è in gioco la credibilità di chi diffonde la notizia e quanto più la persona è autorevole, tanto più è credibile quanto afferma di aver vissuto, per le seconde vi sono strumenti per ripetere l'esperienza e quindi verificarne la veridicità. Per le fantasie non c'è possibilità alcuna di trovare adesione da parte di chi usa con razionalità il proprio intelletto.

Finora la dimostrazione del funzionamento del cervello è stata data scientificamente e con adatti strumenti è possibile ripetere l'esperienza. Si badi bene che non è la stessa cosa dire che il cervello si usa solo per il 12%, o dire che si possano migliorare di molto le proprie capacità di memorizzazione.
Il cervello viene usato al 100%, perché come si è già scritto, diversamente si atrofizzerebbe. Un buon addestramento permette risultati sorprendenti, non sto a illustrarvi le tecniche di apprendimento veloce e di memorizzazione, chi vuole mi scriva in privato che gli do qualche riferimento, e quindi si può migliorare l'efficienza. Un esempio ci può arrivare dall'informatica: i computer sono più potenti e hanno una maggiore capacità di memorizzazione principalmente per le tecnologie utilizzate nella miniaturizzazione dei componenti, e nella realizzazione di algoritmi sempre più efficienti. Hardware e Software insieme e, per assurdo, con minor necessità di materiali (un processore attuale con miliardi di trasistors, miniaturizzati con tecniche fotografiche, occupa certamente un volume minore rispetto ai processori di prima generazione con transistors saldati su scheda, successivi alle valvole termoioniche, che già sembravano una rivoluzione rispetto a quel che li ha preceduti).

Quando si scrive del terzo occhio, non si tratta di qualcosa di scientifico e provato, ma soltanto di una definizione religiosa e quindi totalmente svincolata dalla scientificità, si crede per fede, per chi ci crede, ma non si può pretendere di dargli valore di evidenza scientifica.

Combinazione anche l'ultimo link segnalato tratta di una persona di quella religione, anche se ai bagni di sole all'alba e al tramonto preferisce la meditazione. Si noti che è di carnagione scura per caratteristica etnica e non perché si sia abbronzato al sole crepuscolare.
Anche in questo caso nutro forti sospetti che siano stati seguiti metodi scientifici per appurare la veridicità sul suo totale digiuno da acqua e cibo per 70 anni. Che mangi pochissimo è evidente dalla sua magrezza, ma il resto è tutto da dimostrare.

[amir]

ma come è possibile...

...che continuano con queste storie?
Breatharian Breatharianism, Inedia Inediate, Life Style Without Food, non-eating.

"One explanation, purely scientific, which comes from a nuclear physic says as follows: the organism consists of tissues, which are built of chemical molecules, and next these molecules are built of atoms. Atoms consist of electrons and protons, which are built of smaller elements. As the result of this way of looking for an origin element, we reach the point, where the matter does not exist"

ma cosa ci guadagnano?
sono forse pazzi?
e allora perché non li rinchiudono!?

[recoplan]

Siamo seri !

mi permetto di linkare un articolo di un caro amico giornalista
74 anni senza mangiare? Insulto a chi muore di fame davvero (UPD 20100509)
caro jogolé se vuoi sperimenta (di persona) e prima rischiare la malnutrizione facci sapere ;
altri predicano queste cose ma ad ora non hanno raggiunto alcun risultato serio , se non vendere libri o essere pagati per tenere conferenze .

Ciao da Recoplan

[FernandoSaiRam]

Sai Ram

*** Eliminata citazione integrale. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
Ciao Roby
jogolé
Io ho incontrato in india una persona che praticava il sungazing a da li ho iniziato anche io ora sono a 12 minuti
in un forum ho cercato se c'erano altri italiani che praticavano ma niente tutti all'estero :-)
se ricevi questa risposta contattami
Fernando

[angelo108]

Ciao Roby, si sei avanti ma fortunatamente per molti inizia ad essere una realta'
spero gradirete l info di un workshop di 3 giorni dedicato allo "Yoga del Sole" il 15 al 17 luglio in toscana dove Umashankar Yogi ( l insegnante) condividerà le sue esperienze avute in India e in Himalaya, rivelando a tutti i partecipanti la scienza antica dello yoga del sole che include il sungazing e le sue esperienze ed incontri con Mahavatar Babaji.
per maggior informazioni ci sono dei bellissimi video online

Che idea avete?

Ciao a tutti
Roby

[VecchioGhisa]

Ciao Roby, si sei avanti ma fortunatamente per molti inizia ad essere una realta'
spero gradirete l info di un workshop di 3 giorni dedicato allo "Yoga del Sole" il 15 al 17 luglio in toscana dove Umashankar Yogi ( l insegnante) condividerà le sue esperienze avute in India e in Himalaya............

LOL

in Toscana a far digiuno a guardar il sole !

Vai di Fiorentina e di Chianti e di lampredotto ..... Suvvia siamo seri signori indiani !

[richiurci]

Roby jogole dopo pochi mesi ha smesso di scrivere, spero non sia morto d'inedia...

Non scherziamo, lo yoga va bene per meditare e rilassarsi ma fissare il sole proprio no...

Ho eliminato il link perchè lo yoga fa bene ma i corsi a pagamento per fissare il sole proprio no...