Mattone metallico (eee... basta fare gli scemi con la calce) - EnergeticAmbiente.it

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Mattone metallico (eee... basta fare gli scemi con la calce)

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  • #31
    è un dialogo tra sordi ,lui ci spiega,noi non capiamo,però il tuo mattone pieno d'aria dal
    punto di vista dell'isolamento fà ca..re almeno riempilo di polistirolo

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    • #32
      ciao ufo tu mi scrivi

      Non hai capito un tubo del progetto.
      è molto probabile

      poi

      Il mattone è pieno di aria e non pieno di cemento.
      adesso sono ancora piu' confuso

      poi

      La piastra esterna (quella rivolta verso i ladri che stanno fuori) è spessa solo 3 centimetri.
      3 cm??
      azzpita , bel sistema antiintrusione pero' ... magari bastavano anche 1,5 cm... nooo??

      comunque 5 centimetri x 1 m, x 1m di cemento sono sempre 130 kg (senza armatura) ...se lo armi ... qualcosa in piu' visto che la densita' aumenta proporzionalmente alla composizione % m/m ferro/cemento( la densita' del ferro è circa 7,9 g/cm3 contro i 2,6 circa del cemento) risultato: ...piu' ferro c'è , e piu' pesa il pannello

      ripeto ...sei cosi' sicuro che sia funzionale?? considerando anche il lavoro del carpentiere, del gruista , del falegname che ripara i danni causati dal blocco di cemento che cade ....e spappola sul parquet.... il gattino della vicina ???

      poi

      Con il mattone metallico si può fare anche un aereo di linea che vola.
      a ecco!!!! meno male che hai specificato che ...."un' aereo di linea" ... VOLA!!
      Ultima modifica di Mr.Hyde; 09-01-2014, 03:39.

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      • #33
        Originariamente inviato da snake150582 Visualizza il messaggio
        fosse per me le case con solo piano terra e perchè no anche a 1° piano, sarebbero realizzate tutte in legno,senza esagerare però fermiamoci al 1 piano,perchè più vai su più abbiamo bisogno del cemento armato.
        Abitando in una casa di legno, prefabbricata, con pannelli facilmente asportabili e sostituibili, antisismica, totalmente riciclabile senza scorie da interrare, più sicura in caso di incendio (esatto! Rischiate meno circondati dal legno che dal cemento armato!) e di costo minore posso dire che a mio parere la sicurezza che se si è sempre fatto così allora la soluzione giusta è quella del tradizionale mattone più cemento non esiste. Tra l'altro la mia è di 2 piani più sottotetto e come rinforzo utilizza solo un paio di putrelle di acciaio. Il cemento armato è solo nei fondi seminterrati e gli unici problemi nella costruzione li ho avuti proprio lì!
        Certo le alternative al cemento devono essere figlie del buon senso e l'idea di fare i mattoni di acciaio (il semplice ferro si ossiderebbe in pochissimo tempo!) a me sembra una sciocchezza assoluta e inattuabile.

        Semmai è interessante seguire cosa l'evoluzione tecnologica potrebbe riservare per il futuro delle costruzioni a basso costo:

        Stampante 3D per costruire case in 20 ore
        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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        • #34
          Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
          esatto! Rischiate meno circondati dal legno che dal cemento armato!
          concordo pienamente tenendo conto di dove viene realizzata la casa( il cemento armato è più resistente e sicuro ma pecca di sanità nella maggior parte dei casi il 90%),mi permetto di aggiungere (oltre a fattore del riciclo) che tolto un' albero se ne ripianta un' altro..il cemento invece?dove lo rimetti?lasciando stare il danno che si è combinato per estrarlo e tutti i trattamenti che bisogna eseguire per poterlo vendere... :-(

          BrightingEyes tu vivi in una casa in legno che supera i 9 m di altezza? Wow complimenti ai progettisti :-D

          mi domando sempre di più perchè nei tetti delle case ci sono le tegole e non terra coltivabile!?è una domanda che mi frulla e mi rifrulla,so benissimo che è gia stato fatto questo passo ma non nelle case normali (dove viviamo),cioè ma ci vuole molto a tirar su la terra che togliamo per fare le fondamenta e metterla nel solaio?purtroppo non si ha questa cultura del prato verde sul tetto.quanto bello è?e sopratutto quanto beneficio porta in una casa!?tantissimo,a partire dal risparmio energetico sino ad arrivare al ravanello fai da te!

          ps: io lo sto facendo :-D (musica e verde si prendono a bracetto e stanno da dio) su un tetto in legno,ovviamente prese tutte le precausioni di usura.

          ciao buon proseguimento
          Ultima modifica di snake150582; 09-01-2014, 16:13.
          Sii acqua.

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          • #35
            Benissimo !
            Allora seghiamo tutti gli alberi che ci rimangono per fare case che si incendiano facilmente e che un ladro con una motosega si fa la porta personale in soli 5 minuti.
            Quindi niente più ossigeno da respirare.

            Ma mi faccia il piacere (diceva Totò).
            Contro la piastra di cemento armato la motosega si rompe.
            ----------------------
            ----------------------
            Per evitare confusioni sento il dovere di fare una nota: la piastra di cemento armato (spessa 2 centimetri) va montata DOPO.
            PRIMA si montano tutti i mattoni metallici (scheletri metallici) DOPO che la villetta di zero piani ha preso forma si montano le piastre di cemento armato.
            Successivamente si fanno gli impianti elettrici, di antenna, di rete informatica, telefonici , idraulici, fognari; in ultimo si montano i pannelli di plastica o legno (internamente).

            Di solito la villetta (di mattoni e calce) costa 300 mila euro, ma con questo sistema fai-da-te dovrebbe costare 30 mila euro.

            Un bel risparmio !.

            Una nota per quanto riguarda gli istituti penitenziari: in questo caso speciale i ladri stanno dentro e non fuori, di conseguenza le piastre di cemento armato vanno montate internamente e non esternamente.
            Tenuto conto che qualche detenuto potrebbe avere un complice che sta "fuori", occorre rendere i pannelli esterni non smontabili, ciò si potrebbe fare con lamiere e punti di saldatura e comunque nel campo di concentramento c'è sempre una guardia che dalla torretta osserva.
            i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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            • #36
              Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
              Benissimo !
              Allora seghiamo tutti gli alberi che ci rimangono per fare case che si incendiano facilmente e che un ladro con una motosega si fa la porta personale in soli 5 minuti.
              Quindi niente più ossigeno da respirare.
              Il legno proviene da foreste appositamente "coltivate". E' totalmente riciclabile e del tutto sostenibile in quanto ogni albero tagliato è sostituito con 1 (anche 2 in molte nazioni) piantati che crescono velocemente ed infatti in Finlandia, Svezia, Slovenia cioè dove c'è un forte consumo di legno per queste soluzioni la copertura forestale non solo non diminuisce, ma AUMENTA!
              La casa NON si incendia perchè prende fuoco il muro! Ogni imprenditore che abbia dipendenti oggi deve fare periodicamente il corso antincendio. Lì ho imparato che basta il materiale di arredamento interno ad una stanza per arrivare al flash-over in meno di 3 minuti con temperature di centinaia di gradi ed emissione di fumo tossico tali da rendere impossibile la sopravvivenza per chiunque. Se sei lì puoi anche avere i muri in amianto e sei del gatto comunque!
              La relativa "sicurezza" del legno deriva dal fatto che se esposto a temperature elevatissime si carbonizza esternamente e lentamente e mantiene molto più a lungo dell'acciaio che arma il cemento la resistenza alla flessione. (E cosa comporti la flessione del'acciaio col calore lo abbiamo visto l'11 settembre 2001, perlomeno quelli che non si sono bevuti le favole del complottone!). Cioè in parole povere ti dà MOLTO più tempo per uscire prima che crolli il soffitto o il pavimento (se l'incendio ad esempio è al piano sotto). Cioè permette più possibilità di fuga. Poi se l'incendio non è controllato brucia tutto comunque. Se con "facilmente" intendi la relativa facilità di far prendere fuoco al legno delle murature sappi che per lo più il legno non è esposto all'esterno ed è coperto dal cappotto. Non prende fuoco per i lapilli di un incendio vicino (ad es. boschivo). E nemmeno se gli tiri una freccia infuocata stile sioux!
              Il ladro con la motosega è simpatico, ma di solito non serve in quanto preferiscono entrare da porte e finestre con più discrezione e portare via tutto con tranquillità. Meglio un buon sistema di allarme che la "piastra", fidati. Comunque per una piastra di cemento armato di 2 (DUE?!?!?) centimetri ti basta un flessibile con disco in carborundum. Non serve nemmeno la motosega.
              Che i costi scendano di 10 volte coi mattoni di metallo è pura fantasia, poi.
              Ultima modifica di BrightingEyes; 10-01-2014, 09:34.
              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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              • #37
                Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                Benissimo !
                un ladro con una motosega si fa la porta personale in soli 5 minuti.
                .
                che razza di conoscenze (persone) ladruncole hai ufo?

                Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                Contro la piastra di cemento armato la motosega si rompe.
                ----------------------
                ----------------------
                qui ti do pienamente ragione,mi rifarò alla prossima

                Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                Per evitare confusioni sento il dovere di fare una nota: la piastra di cemento armato (spessa 2 centimetri) va montata DOPO.
                [0 lo spessore della piastra non va bene! inquanto il ferro al suo interno deve avere un minimo di 2 cm dall' esterno (MINIMO 2 CM) altrimenti l umidità avrà la meglio e il frerro al suo interno tinteggerà la piastra color ruggine e scoppierà (sempre di ferro parlando stò) lasciando cadere pezzi di calcinacci a terra. (occhio alle teste)]

                ora mi rifaccio sulla precedente, evidentemente non ti rendi conto di quanto mi stai facilitando il lavoro di intrusione.
                1 eviti di farmi fare quel fracasso con la tua bellissima motosega
                2 sarei molto più discreto perchè appoggiando un panno alle tue piastre e assestando un colpo secco (non tanto forte) con una mazzetta da 1 kg riesco a frantumare (dipende da quanto sono fortunato) o crepare la lastra,continuando per 5 minuti la lastra sparisce in quasi totale silenziosità... se confrontata alla tua tecnica motosega c è un aibisso!!.poi prendo la forbice da carpentiere (in Sardegna le chiamiamo is forbicionis),e taglio la rete della piastra...et voilà! sono dentro!però non dirlo ai tuoi amici ladri nè!! altrimenti mi arrestano per favoreggiamento

                Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio

                Di solito la villetta (di mattoni e calce) costa 300 mila euro, ma con questo sistema fai-da-te dovrebbe costare 30 mila euro.

                Un bel risparmio !.
                scusami se ho saltato le fasi di costruzione ma mi ha entusiasmato il fatto che da 300 passi a 30!! ma è fantastico!!CHE NE DICI DI APRIRE UN SOCIETÀ IO E TE?

                ufo ti senti bene? sto iniziando a preoccuparmi seriamente
                lasciamo perdere il discorso le carceri...

                rileggiti il messaggio di Bri..
                Ultima modifica di snake150582; 10-01-2014, 14:05.
                Sii acqua.

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                • #38
                  vorrei inoltre far notare ad ufo che i legni utilizzati per case e costruzioni in genere ,per norma di legge devono essere a tutti gli effetti "ignifughi"

                  i metodi di ignifugazione del legno sono diversi

                  1) isolamento meccanico del legno con strati protettivi che sotto l'azione del calore si trasformano in sostanza vetrosa (intonaci a base di silicati) ,oppure rimangono inalterati (cemento misto a coibenti)
                  2) isolando il legno con sostanze che ad alta temp formano uno strato protettivo non rigido (borati , fosfati , acetati) o addirittura poroso e schiumoso
                  3) creando attorno al legno una atmosfera non atta alla combustione. questo si puo' ottenere con sali che sotto l'azione del calore , svolgono gas carbonici o azoto o altri gas di fatto non permettono all'ossigeno di venire a contatto del legno
                  4) mantenendo nel legno (con sali igroscopici ) una umidita' tale da rendere moolto difficile la combustione .

                  I rivestimenti (con azione passiva) di difesa dal fuoco si ottengono con intonacature spesse almeno 1,5 cm composta ad esempio dalla seguente malta
                  a- cloruro di magnesio soluz al 30% .......... 40 parti
                  b- cemento ........................................... 60 parti

                  soluzioni ignifuganti per spalmature ed applicazioni a spruzzo sono composte invece da silicato di sodio o di potassio a 40°Baume' ( 80 parti ) e talco o caolino (20 parti )

                  soluzioni ignifuganti per impregnazione profonda ,in autoclave a caldo si preparano con miscele di solfato di ammonio , borace, fosfato di ammonio, borato di ammonio , e acqua

                  FONTE : " Nuovissimo ricettario chimico " (III edizione Hoepli)

                  cordialita'

                  Francy
                  Ultima modifica di Mr.Hyde; 10-01-2014, 18:20.

                  Commenta


                  • #39
                    Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                    Meglio un buon sistema di allarme che la "piastra", fidati
                    ufo segui questo consiglio visto che il ladro è la tua principale preocupazione :-D dove c è lei/lui inquesto caso lei Imagebin - A place to slap up your images. non entra nessuno.con o senza motosega :-D
                    Sii acqua.

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                    • #40
                      Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio
                      vorrei inoltre far notare ad ufo che i legni utilizzati per case e costruzioni in genere ,per norma di legge devono essere a tutti gli effetti "ignifughi"
                      Infatti sono classificati in classe 1.
                      Interessante questo video (PROVA DI RESISTENZA AL FUOCO - YouTube) dove un incendio in una stanza di una casa in legno determina che nella stanza a fianco a quella dove ci sono 1000° la temperatura resta a 20° e il solaio resiste perfettamente. Certo se resti dentro alla stanza non ti salva nessuno, ma io comunque mi sento molto più tranquillo quando sono a casa che nell'ufficio in tradizionale cemento armato e laterizio!
                      Sarò strano eh!
                      Originariamente inviato da snake150582 Visualizza il messaggio
                      BrightingEyes tu vivi in una casa in legno che supera i 9 m di altezza? Wow complimenti ai progettisti :-D
                      La mia raggiunge circa 9 metri al colmo, sono due piani pieni più un sottotetto (comodo e bello, ma certo non "abitabile"). Comunque sul sito del fabbricante (http://www.kager-italia.com/home/) ho visto alcune costruzioni di 3 piani pieni.
                      Io avevo un progetto (in tradizionale) già pronto e non modificabile, ma il progettista ci ha messo poche ore a calcolare i carichi, rivedere gli spessori dei muri (che si sono ridotti, regalandomi qualche centimetro di spazio calpestabile su tutto il perimetro) e inserire un paio di grandi travi lamellari e due colonne metalliche rivestite in legno che scaricano tutto il peso del tetto al suolo.
                      Quando ho presentato il progetto ero molto scettico anch'io perchè alcuni professionisti locali mi avevano avvertito che sarebbe stato difficile ottenerlo in legno, ma l'ingegnere capo della ditta non s'è scomposto di un centimetro e mi ha garantito che non ci sarebbe stato alcun problema. Come in effetti è stato.
                      Probabilmente sapeva il fatto suo!
                      Ultima modifica di BrightingEyes; 10-01-2014, 22:47.
                      “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                      • #41
                        Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio

                        La mia raggiunge circa 9 metri al colmo due colonne metalliche rivestite in legno che scaricano tutto il peso del tetto al suolo.
                        Quando ho presentato il progetto ero molto scettico anch'io perchè alcuni professionisti locali mi avevano avvertito che sarebbe stato difficile ottenerlo in legno
                        eh ci credo che ti senti meglio e piu sicuro a casa tua,gia il profumo del legno ti rilassa di suo e in piu ti senti in totale armonia con la natura (protetto).come ti ho gia detto, complimeti al progettista :-D e grazie per l interessante link. io comunque se un giorno dovessi realizzare il sogno della casa in legno non andrò oltre il primo piano.al massimo opterò per la mansarda , ma non per paura che mi crolli tutto addosso,solo che non mi piace andare su con il legno,i gusti son gusti,e a me piace la casetta bassa (essendo in una zona non sismica da millenni non mi preoccupa il terremoto). voleo chiederti BrightingEyes, le due colonne metalliche rivestie in legno (che sicuramente non saranno sotto i 40cm di diametro) sono state posizionate al centro dell' abitazione? son curioso :P sto cercando di immaginare come riesce a tenersi su
                        Sii acqua.

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                        • #42
                          Al piano terra ho un saloncino ampio (tipo 8x8 circa) e la colonna è più o meno nel centro. Ma è larga un 30x30 sul legno esterno. All'interno c'è una putrella di acciaio ma non saprei dirti lo spessore.
                          Al piano superiore la colonna è inglobata nei muri e sinceramente non ricordo dove passa.Poi ci sono due grandi travi lamellari orizzontali e credo qualche altra soluzione di scarico nelle murature perimetrali, ma è tutto nascosto ormai.
                          Anch'io avrei preferito una casa a un piano, anche solo per evitare la scocciatura delle scale, ma il progetto era così per rispettare la "tipologia ligure" e quello ci siamo dovuti tenere! Già hanno storto il naso diverse volte prima di accettare la costruzione in legno (all'inizio credo pensassero che volessi fare la baita in tronchi tipo casa dei pionieri del montana! ) quindi non ho insistito con modifiche varie.
                          La casa è caldissima (anche troppo! Il riscaldamento a pavimento al primo piano avrei potuto risparmiarmelo in quanto tengo le valvole costantemente chiuse, salvo nel bagno. Altrimenti la temperatura sale troppo anche tenendo l'acqua della PdC a 28°).
                          Ci abito da 7 anni ormai e non mi sono pentito di nulla se non di avere cercato di risparmiare appaltando qualche lavoro alle ditte locali. fosse ora prenderei il pacchetto "chiavi in mano" lasciando ogni problematica alla ditta che si è dimostrata professionalissima e competente (a differenza di qualche locale...)
                          Se hai bisogno di altre info PMami pure. Non vorrei annoiare i partecipanti alla discussione andando troppo OT.
                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                          • #43
                            Notizia per UFOrobot.
                            anche l'acciaio deve essere protetto per il fuoco altrimenti addio.
                            esistono case in prefabbricato in lastre di calcestruzzo cosi evito la complicazione della tua struttura metallica.
                            nella costruzione di case più del costo dei materiali a volte è la manodopera ad incidere (manodopera su cui a volte è meglio stendere un pietoso velo)
                            pur tifando per il vecchio cemento (senno gli additivi a chi li vendo più) dovessi metter su casa oggi come oggi andrei su una struttura in legno (dopotutto in gamma ho anche fantastici idrorepellenti per legno).
                            Tra l'altro sapete che la pagoda di Gojunoto è alta ben 5 piani ed è in piedi dal 1400! Grandi costruttori i Giapponesi.

                            Commenta


                            • #44
                              Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                              Al piano terra ho un saloncino ampio (tipo 8x8 circa) e la colonna è più o meno nel centro. Ma è larga un 30x30 sul legno esterno. All'interno c'è una putrella di acciaio ma non saprei dirti lo spessore.
                              Poi ci sono due grandi travi lamellari orizzontali e credo qualche altra soluzione di scarico nelle murature perimetrali, ma è tutto nascosto ormai.
                              ora è tutto più chiaro (credo) hai circa 45 mq per piano? presumo sia piu o meno cosi Imagebin - A place to slap up your images. .senza entrare nei dettagli , ho messo le colonne una sopra l altra perchè non è che i pialstri si possano piazzare dove si vuole ad ogni cambio piano (a meno che non sia sopra un trave) e siccome non sitamo parlando di cemento non lo possiamo fare altrove dobbiamo seguire il pilastro sottostante. si dai chiudiamo l OT se mi vengono in mente altri curioso curiosare... ti contatto

                              uforobot hai visto cosa serve per tener su una casa? altro che piastre di cemento spesse 2 cm (e oltretutto vuote all' interno) incorniciate da un telaio d' acciaio!! ti servono o putrelle o pilastri con muri spessi almeno 12 cm (15 cm con l intonaco finito) se parliamo di legno, se parliamo di cemento e mattoni devi arrivare almeno a 25 cm di spessore 28-30 con intonaco finito.a meno che non fai le pareti in cemento armato e con una bella vibrata ( 15 minuti in più ad ogni gettata) e quando smonti le sponde rimane una bella parete liscia e ****ta ad inbiancare,in questo modo puoi stare sui 20 cm di spessore.ma poi è fredda e devi mettere un bel cappoto da 6 cm in polistirolo densità 160%

                              Ps. ricordati di passare i corrugati ( o infilare un pezzo di polistirolo lungo e spesso quanto serve in modo da poterlo rimuovere in quattroequattrotto) prima di iniziare a gettare comrpesi sfiati per stude ecc ecc.
                              Ultima modifica di snake150582; 11-01-2014, 19:34.
                              Sii acqua.

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                              • #45
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                                Mi sembra di capire che a BrightingEyespiace tanto il legno.
                                Va bene !
                                Al posto dei pannelli di plastica è possibile mettere pannelli di legno; cosi facendo
                                BrightingEyes è felice.


                                Sempre rimane il fatto che un ladro che sta fuori non può usare la motosega per tagliare la piastra di cemento armato spessa 3 centimetri.
                                Inoltre se serve spostare un interruttore della luce, non c'è bisogno di chiamare il muratore e poi l'imbianchino o il tappezziere, basta semplicemente svitare 16 viti e voilà l'interruttore è stato spostato in meno di 15 minuti.

                                Possibile che nessuno vede la facilità di fare i lavori ?

                                L'elettricista "normale" diventa elettricista cablatore perché la casa non è più fatta di fili elettrici marci annegati nella calce di scemo, i fili stanno dietro al pannello e la casa diventa anche un quadro elettrico.
                                La cosi detta molla per tirare i fili elettrici non serve più e questo è un grande bene perché disperare con il sapone a tirare fili elettrici non è bello.
                                Con il vecchio metodo se il buco era piccolo, i fili si spezzavano dentro e occorreva mettere una canalina esterna di plastica, e se per disgrazia il cliente non voleva vedere la canalina esterna allora occorreva scassare i muri marci fatti di calce fango e mattoni ammuffiti.
                                Per fortuna esistono le persone intelligenti come me che indicano la retta via da seguire per evitare di fare polveroni e rumore e altre stupidate varie.

                                Stavo dimenticando !
                                Di proposito non ho disegnato pavimento e soffitto perché pavimento e soffitto sono uguali a qualsiasi parete; inutile ripetere disegni perfettamente uguali.
                                In altre parole tutto è modulare e quindi può crescere.
                                i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                • #46
                                  Per fortuna esistono le persone intelligenti come me che indicano la retta via da seguire per evitare di fare polveroni e rumore e altre stupidate varie.
                                  ecco appunto .... ed oltre che intelligente ...... molto umile

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                                  • #47
                                    siamo nel 2014,probabilmente altre persone hanno avuto la tua stessa idea non qualche anno fà
                                    ma anche più di cento anni,qualcuno probabilmente aveva anche le capacità tecniche e finanziarie per
                                    sviluppare l'idea,ma come ti sei accorto non funziona,perchè è il mercato fatto dagli utilizzatori che decide
                                    cosa è vendibile quasi tutti preferiscono comprare una casa non una baracca.
                                    negli USA hanno sistemi di costruzione più veloci e migliori della tua idea,
                                    se il tuo problema è spostare le scatole e i tubi basta fare pareti di cartongesso,e lasciare un intercapedine
                                    molto meglio di avere dei pannelli di plastica,aerei e navi hanno bisogno di ventilazione e climatizzazione
                                    altrimenti sono invivibili una casa ne può fare a meno,l'energia costa

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                                    • #48
                                      UFO sei proprio un simpaticone, ti faccio una o piu domande. Ti sei mai chiesto perche tutti quei terremotati che vivono in quelle casette (baracche) realizzate più o meno alla tua maniera vogliano tornare a tutti i costi in una CASA FATTA di cemento mattoni e calce di scemo?perche non chiedono un altra baracca che costa 30000 euro che possono montare e smontare dove vogliono a mo di LEGO?4 metri d altezza? E cosa sei ?un gigante? Bastano 3 metri.


                                      PS. Vorrei proprio vedere te e l adolescente portare su l ultimo blocco e posizionarlo.
                                      Ultima modifica di snake150582; 11-01-2014, 19:37.
                                      Sii acqua.

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio
                                        perchè è il mercato fatto dagli utilizzatori che decide
                                        cosa è vendibile quasi tutti preferiscono comprare una casa non una baracca.
                                        Si tratta di un problema culturale o di moda.
                                        La gente preferisce fare bella figura con i parenti e gli ospiti facendo vedere una casa di mattoni e calce anziché una casa modulare capace di crescere perché fatta con i lego.


                                        Va beh !
                                        Al posto dei pannelli di plastica mettiano i pannelli di cartongesso cosi pox1964 è felice.

                                        BrightingEyes = pannelli di legno
                                        pox1964 = pannelli di cartongesso
                                        uforobot = pannelli di plastica
                                        preti = pannelli di marmo

                                        Originariamente inviato da snake150582 Visualizza il messaggio
                                        perche non chiedono un altra baracca che costa 30000 euro che possono montare e smontare dove vogliono a mo di LEGO?4 metri d altezza? E cosa sei ?un gigante? Bastano 3 metri.
                                        Si tratta di un problema culturale o di moda.
                                        I preti preferiscono fare costruire una chiesa fatta di mattoni e calce con soffitti altissimi.
                                        Chi ci deve entrare dentro ?
                                        Polifemo ?
                                        Lo scopo dei soffitti altissimi è quello di incantare la gente con l'architettura maestosa, il demenziale marmo gioca un ruolo fondamentale.
                                        Molte persone superstiziose vedendo quel gigantismo stile medioevale rimangono incantate e danno l'offerta alla chiesa oppure lasciano in eredità gli immobili.
                                        Di certo la casa modulare alta solo 3 metri e fatta con i lego non incanta granché i superstiziosi

                                        Per quanto riguarda la base spaziale che orbita intorno alla Terra, la spesa colossale di portare in orbita pesanti sacchi di calce e mattoni induce a lasciare perdere la moda e la cultura per fare prevalere il buon senso.
                                        Ultima modifica di uforobot; 11-01-2014, 19:52.
                                        i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                        • #50
                                          Ma scusami eh..a te risulta che nello spazio le case calleggianti nel vuoto debbano sostenere il peso delle proprie tonnellate?torna sulla terra per cortesia!


                                          Ma quale moda e moda! Ma mi faccia il piacere, qui si sta parlando di tecniche di costruzioni edili..2000 anni di cultura edile vs la tua technoedilizia.

                                          Unz Unz Unz Unz!
                                          Ultima modifica di snake150582; 11-01-2014, 20:49.
                                          Sii acqua.

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da snake150582 Visualizza il messaggio
                                            Ma scusami eh..a te risulta che nello spazio le case calleggianti nel vuoto debbano sostenere il peso delle proprie tonnellate?torna sulla terra per cortesia!
                                            Facevo riferimento alla quantità di carburante necessaria per portare tanta massa lassù.

                                            DOPO lo so anche io che in assenza di gravità la massa pesa di meno, il problema semmai è portarcela.
                                            ----------------
                                            Comunque cambiando discorso...
                                            Avete sentito alla televisione del crollo che c'è stato nella città di Matera ?
                                            Crollo a Matera, "Un boato e sono scappato, mio padre è ancora là sotto" - Rai News
                                            Se quell'edificio fosse stato costruito con i mattoni metallici che dico io, non sarebbe crollato.

                                            e poi le case fatte con i mattoni metallici che dico io, sono eterne perché quando si usura una piastra o un pannello o un mattone metallico, è possibile sostituirlo senza smontare il resto.

                                            i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                            • #52
                                              Amico UFO, senza pilastri e senza travi non vai da nessuna parte con quei mattoni.e oltretutto hai sbagliato la posa.devi incatenarlo altrimenti hanno effetto bandiera.bisogna progettare anche lo stampo delle metà. Non credo ci voglia molto a farlo.tuttavia non credo che il mattone abbia successo.ti sei dimenticato anche la saetta da mettere in diagonale ( vedi una foto ponteggi Dalmine per capire meglio).


                                              Quel crollo è sicuramente dovuto ad errore costruttivo ,materiali,e chissà che altro.succede è sempre successo o per errore oper cataclisma.la tua crolla senza questi!
                                              Ultima modifica di snake150582; 11-01-2014, 22:12.
                                              Sii acqua.

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da snake150582 Visualizza il messaggio
                                                ora è tutto più chiaro (credo) hai circa 45 mq per piano? presumo sia piu o meno cosi
                                                E' più o meno così, si. Ho circa 65 mq per piano, ma cambia poco credo.

                                                Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio
                                                Sempre rimane il fatto che un ladro che sta fuori non può usare la motosega per tagliare la piastra di cemento armato spessa 3 centimetri.
                                                Inoltre se serve spostare un interruttore della luce, non c'è bisogno di chiamare il muratore e poi l'imbianchino o il tappezziere, basta semplicemente svitare 16 viti e voilà l'interruttore è stato spostato in meno di 15 minuti.

                                                Possibile che nessuno vede la facilità di fare i lavori ?
                                                Guarda che nella casa in legno prefabbricata l'accesso all'intercapedine è altrettanto facile se proprio occorre. In realtà non serve in quanto puoi chiedere che ti posino la quantità di canaline che desideri, della misura che vuoi, anche in sovrannumero. Ma se proprio servisse basta svitare le piastre di cartongesso forare il pannello interno se serve ed accedi facilmente. Poi devi riposare il cartongesso e ritinteggiare, ma solo se vuoi un aspetto "civile". Se invece ti entusiasma tenere tutte le viti a vista ( come immagino siano nel tuo progetto)... nessuno te lo impedisce eh!
                                                Una piastra di cemento di 3, 4 anche 5 (esagggeriamo!!) centimetri è altrettanto facile da abbattere.
                                                Un ladro furbo abbatterebbe un paio di "piastre" e si allontanerebbe per assistere al crollo dell'intero muro di mattoni metallici.
                                                Poi entrerebbe con calma.
                                                uforobot... un muro di "mattoni" di quel tipo non supporta nulla. Se vuoi metterci il pannello di legno fai pure comunque. Crollerà lo stesso, ma in modo più sostenibile!
                                                “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da snake150582 Visualizza il messaggio
                                                  Amico UFO, senza pilastri e senza travi non vai da nessuna parte con quei mattoni.
                                                  I pilastri e le travi non servono a niente perché il mattone metallico è largo mezzo metro ed è in grado di sostenere benissimo il peso del tetto e anche altri eventuali piani superiori.

                                                  Quelle cose lì servono in quelle costruzioni scadenti fatte di fango e paglia oppure calce mattoni.
                                                  Vedi questa foto ?
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                                                  La gru non ha bisogno di pilastri perché è già essa stessa un robusto pilastro, allo stesso modo anche un muro fatto di mattoni metallici può benissimo sostenere se stesso.
                                                  -
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                                                  Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                  Se invece ti entusiasma tenere tutte le viti a vista ( come immagino siano nel tuo progetto)... nessuno te lo impedisce eh!
                                                  Devo ammettere che hai buona immaginazione !
                                                  Finalmente c'è qualcuno che mi capisce.
                                                  D'altronde l'alternativa di non vedere teste di vite a vista è quella di vedere (in una vecchia casa di mattoni e calce) tubi del gas, tubi della'acqua fredda, tubi dell'acqua calda, tubazioni di stufa, eventuali canaline che contengono fili.

                                                  A parte il fatto che volendo si potrebbero fabbricare pannelli di plastica che si incastrano a pressione sulla testa di vie svasata come indicato nel disegno qua sotto

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ID: 1941502

                                                  Mi pare che esistono già coperchi di plastica che a pressione coprono scatole di derivazione elettrica.
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ID: 1941503
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                                                  Comunque cambiando discorso: l'antico sistema della calce e mattoni andava bene nel medioevo perché a quel tempo non c'erano tubi di idraulica, fili elettrici, cavi di antenna, tubazioni di scarico fognario, eccetera, eccetera, eccetera.
                                                  i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                                  • #55
                                                    tornando alle questioni delle mode qualche anno fà c'era la diatriba fra i moduli fotovoltaici cristallini poli
                                                    e mono contro il film sottile,i secondi erano ritenuti più performanti,con costi di produzione inferiori minore
                                                    impiego di materiali,la realtà ha decretato il trionfo dei primi anche per migliore efficienza energetica cioè
                                                    utilizzo di meno spazio,in realtà i secondi alcuni vantaggi attribuiti erano di pura fantasia e il mercato li ha
                                                    stroncati,comunque hanno sempre un mercato di nicchia non tutti i produttori sono falliti e qualcuno li compra
                                                    come ci sarà sempre qualcuno che invece di comprarsi una casa,si comprerà una più economica baracca
                                                    tornando ai pannelli di plastica con l'intercapedine facilmente si ricopriranno di muffa,il muro di calce è molto
                                                    più sano,gli antenati la sapevano più lunga di noi,poi abbiamo costruito sotto colline che franano,in aree golenali
                                                    e i risultati si vedono
                                                    mi sà che hai sbagliato il titolo della discussione come titolo vedevo meglio "uforbot contro tutti"

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                                                    • #56
                                                      Dimenticavo:
                                                      Per montare i pannelli di plastica a pressione, è necessario che sulla testa della vite a testa svasata sia montato un gommino.
                                                      La gomma è molto elastica e permette di montare coperchi a pressione.

                                                      ----------------
                                                      ----------------

                                                      Per rispondere a pox1964, è possibile sostituire le piastre esterne (di cemento armato spesse 3 centimetri) con pannelli fotovoltaici.

                                                      Non importa che tipo di pannelli fotovoltaici, se poi c'è qualcuno che ha il cervello strano e preferisce sostituire ANCHE i pannelli interni di plastica con pannelli fotovoltaici (perché vuole sfruttare la luce della lampadina), sono affari suoi personali.

                                                      Per quanto riguarda la muffa ci sono le guarnizioni di cartone o meglio di gomma.
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                                                      • #57
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                                                        I pilastri e le travi non servono a niente perché il mattone metallico è largo mezzo metro ed è in grado di sostenere benissimo il peso del tetto e anche altri eventuali piani superiori.

                                                        Quelle cose lì servono in quelle costruzioni scadenti fatte di fango e paglia oppure calce mattoni.
                                                        Vedi questa foto ?
                                                        [ATTACH=CONFIG]36708[/ATTACH]
                                                        Dove sono i pilastri ?
                                                        ma cosa stai dicendo? non vedi i pilastri?
                                                        la gru è un grande e immenso pilastro senza cemento al suo interno!gli angolari che vedi ai suoi lati come gli chiami? dai chiamiamoli sub-pilastri , poi la parte orizzontale funge da trave con un cotrappeso più corto e dei tiranti con all' estremità blocchi di cemento "pesanti"!stesso discorso alla base della gru, blocchi di cemento "pesanti"

                                                        Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio

                                                        A parte il fatto che volendo si potrebbero fabbricare pannelli di plastica che si incastrano a pressione sulla testa di vie svasata come indicato nel disegno qua sotto

                                                        [ATTACH=CONFIG]36709[/ATTACH]
                                                        mi confermi che sei un fanatico collezionista dei Lego


                                                        Originariamente inviato da uforobot Visualizza il messaggio

                                                        Per quanto riguarda la muffa ci sono le guarnizioni di cartone o meglio di gomma.
                                                        [ATTACH=CONFIG]36712[/ATTACH]
                                                        si certo come no! e l umidità che crei all'interno dell'abitazione?pensi di salvarti con una guarnizione da carterino che ti protegge dall' esterno? l acquà per un' abitazione è il nemico più temuto!

                                                        concordo comunque sul fatto dei pannelli fotovoltaici.però non ridurre lo spessore delle pareti!!se mai appliccali con dei tasselli o altrimenti crei un telaio d acciaio (come il tuo mattone) e gli attacchi la,poi li appoggi al muro e dai 10 tasselli F-U.

                                                        quoto Pox "ufo vs tutti"
                                                        Sii acqua.

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                                                        • #58
                                                          La guarnizione si può mettere anche internamente cioè fra pannello di plastica e struttura metallica.

                                                          Per quanto riguarda il lampadario, non c'è bisogno di comprarlo perché in mezzo al soffitto c'è un pannello che invece di essere di plastica è di vetro trasparente; sopra al vetro c'è la lampada che emette luce.
                                                          i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                                                          • #59
                                                            Mi son dimenticato di dirti che quei tiranti hanno anche la funzione di tirare su la gru e tira la giù.Per il lampadario invece,se hai un paio di cento euro,fai un foro qui un foro li nel tetto e ci infili la fibra ottica..et voilà hai la luce a gratis durante il giorno...senza lucernari da pulire ogni volta che piove.
                                                            Sii acqua.

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                                                            • #60
                                                              Ragazzi, questo thread sta diventando una specie di Kazzenger .... pero' Crozza e' piu divertente.
                                                              Viva la tecnologia che semplifica la vita.
                                                              Non discutere mai con un idiota, la gente potrebbe non notare la differenza.

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