E la luna busso'

Bravo BE

La mia logica dice che qualsiasi azione e' possibile per imprevedibile come solo l'azione di un esagitato puo' essere.
Siete mai stati alla manifestazione aerea di Le Bourget?
Io si, c'ero quando cadde l'Airbus in mezzo al bosco, c'ero quando cadde il Mig28 sulla folla (scampato di poco) c'ero quando cadde l'elicottero francese, fortunatamente lontano dalla folla.
E c'ero anche quando hanno provato il nuovo Airbus (credo fosse il 340) che, in versione allungata prefigurava quel 380 che ancora non decolla commercialmente.

Tutte le volte ho visto numeri da aereo militare, cabrate e picchiate come nessuno ha mai visto eseguite da un aereo di linea tanto da tener con il naso all'insu' migliaia di attoniti e spaventati spettatori e farli gridare di terrore se viene simulata (ma forse era vera) una defaillance di potenza tanto da far quasi precipitare in stallo il grande aereo.

Siamo seri, l'anomalia in un'azione terroristica e' quello che si sviluppa, non sai come possa succedere, ti chiedi come abbia fatto a compiere un'azione che sembra calcolata nel dettaglio e che invece, forse, e' solo il risultato di una serie incredibile di coincidenze e conseguenze.

Smettetela di guardare tutto come se fosse provocato apposta, a volte il caso gioca brutti scherzi.

MetS

PS Vi racconto un banale episodio (da ridere) a me capitato alcuni anni fa.

Il mio vicino di casa (allora abitavo a Biassono in una cascina ristrutturata) amava farsi una corsa giornaliera con la sua vecchissima MG del 56.
Un'auto bellissima e credo costosissima che lui teneva come un gioiello raro.
Purtroppo lui era, oltre che ricco sfondato, anche superficiale e con pochissima memoria.

Parcheggio' la sua auto davanti casa su un pezzo di terreno in leggera discesa. Dall'altra parte, oltre la recinzione c'era casa mia. In quel punto la pendenza aumentava leggermente fino a raggiungere la zona dove c'era la piscina.

L'auto senza freno a mano e con la marcia mal innestata si mosse, attraverso il suo giardino, prese velocita' e supero con perfetto tempismo il cancello di casa mia ch'era aperto, mi passo' a due dita dal fianco destro, non guardavo l'auto che arrivava e si avvento' silenziosissima sulla piscina ma, per una imprevedibilita' supero' in tutta la larghezza la vasca d'acqua che in quel punto misurava 8 metri e sfondando la parete s'infilo' nel mio chalet da giardino adibito a sauna.

Ancora adesso ci chiediamo come abbia fatto a superare la piscina senza bagnarsi nemmeno un pneumatico. La logica dice che doveva tuffarsi nella mia piscina, la realta' mi dice che l'acqua nemmeno si e' mossa.
I vigili del fuoco intervenuti per recuperare l'auto (o quello che restava) dissero ch'era impossibile, non c'era nessun trampolino dove l'auto potesse sfruttare la velocita e saltare, niente di niente ma l'auto salto' e.... il resto lo sapete.

Caro senza futuro
La prima torre è stata centrata direttamente, il secondo aereo ha fatto una elegante virata e poi l'ha centrata alla perfezione.
Se sono state eseguite evidentemente sono azioni possibili.
Perchè è così difficile fare la stessa cosa su un bersaglio quattro volte più grande ed esposto meglio?
Se non ci fossero stati i due aerei sulle torri si potrebbe parlare all'infinito della difficoltà o della impossibilità della manovra. Ma due manovre sono riuscite alla perfezione, perchè la terza deve essere impossibile?

Se con una automobile larga 2 metri devo passare per un'apertura in un muro di 2,5 metri alla velocità di 300 Km ora, concordo che l'operazione è estremamente difficile, ma se devo solo sbattere contro il muro le difficoltà sono molto minori.

Rimane poi sempre il problema dei passeggeri (ufficialmente una sessantina). Sono spariti.
- erano 60 identità fasulle, costruite per l'occasione, senza parenti, amici conoscenti. Strano che gli accorti giornalisti non abbiano notato la stranezza.
- erano 60 agenti federali (anche i bambini) per i quali è stata ricostruita una nuova identità altrove. In un paese dove neanche il presidente può nascondere una scappatella mi pare ardito pensare che non trapeli nulla.
- erano effettivamente dei cittadini qualunque ignari che intendevano salire su quel volo. Ma siccome il volo non è mai esistito sono stati fatti sparire dalla CIA in qualche fossa comune (magari in Iraq per dare la colpa a Saddam)
Non mi vengono in mente altre possibilità, non ho troppa fantasia.

L'unica cosa che mi lascia perplesso in tutta la vicenda è che gli americani si siano fatti sorprendere come dei cretini.
Il rasoio di Occam va benissimo anche in questa occasione:
Sono dei cretini.
In massima parte, come qualunque popolo.

Ciao
Tersite

CITAZIONE (tersite1 @ 20/8/2006, 10:07)

Rimane poi sempre il problema dei passeggeri (ufficialmente una sessantina). Sono spariti.

L'unica cosa che mi lascia perplesso in tutta la vicenda è che gli americani si siano fatti sorprendere come dei cretini.
....................................
Sono dei cretini.
In massima parte, come qualunque popolo.
Ciao
Tersite

I passeggeri del volo AA77 non sono spariti, bruciati si, alcune foto pubblicate sul sito della corte americana che ho postato tempo fa mostrano corpi carbonizzati dei passeggeri. Immaginatevi cosa e' successo la' dentro con un aereo che a 500 nodi (900kmh) entra in un palazzo ed esplode letteralmente, tutto resta confinato e come una pentola a pressione tutto si cuoce.
I pompieri allertati sono arrivati 9 minuti dopo l'esplosione ma prima che avessero ragione delle potentissime fiamme alimentate dal carburante dell'aereo sono passate ore.... capisco che han trovato pochissimi resti.

Ebbene si, sono stati dei cretini, come tutti quelli che si credono forti a casa loro.
nessuno se lo sarebbe mai aspettato ma e' successo perche' una serie di evnti apparentemente scollegati fra loro hanno trovato impreparate le forze ddella difesa e provocato il peggior attacco terroristico ad installazioni civili che la storia ricordi.
Un monito per tutti.

Voltiamo pagina, scoprire o pensare di scoprire complotti non ci migliora la vita.

MetS

CITAZIONE (MetS-Energie @ 20/8/2006, 11:33)

alcune foto pubblicate sul sito della corte americana che ho postato tempo fa mostrano corpi carbonizzati dei passeggeri.

Non le ho viste, mi riporti il link?
Grazie

Il sito lo puoi vedere qui, poi scorri la lunga lista di prove e troverai le fotografie, la dicitura ti da l'idea di quello che troverai.
Le fotografie dei cadaveri brucuati hanno una spiegazione aggiuntiva: Viewer discretion is advised, sono tutte nella sezione chiamata Phase 2 ed iniziano per P.

Buona visione (e attento allo stomaco)

MetS

[nitc]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 19/8/2006, 16:21)

CITAZIONE (nitc @ 19/8/2006, 16:03)

CITAZIONE (MetS-Energie @ 19/8/2006, 14:23)

Non si capisce perche' tutto quello che succede in un paese simbolo nel mondo della liberta' debba essere considerato manipolato, provocato o peggio fasullo e invece si accettano per veri e reali avvenimenti in paesi come l'Iraq, il Libano, Cuba o la Russia.
Non capisco dove sarebbe la logica.

mi sa che hai voglia di scherzare Met's, se lo ritieni il paese della libertà il tuo concetto di libertà lo devi rivedere

senza offesa

A parte il fatto che il mio nick e' scritto MetS e non come l'hai scritto tu, il mio e' anche un punto di vista, personale finche' vuoi e come tale deve essere rispettato.
Non lo cambio semplicemente perche' me lo chiedi tu!

MetS

e chi ha mai detto che devi cambiare idea METS , rispetto la tua opinione come quella di chiunque altro
era solo un modo di esprimere la mia di opinione

se dico senza offesa vuol dire che non intendo offendere

scusami per il nik che ho sbagliato a scrivere

CITAZIONE (MetS-Energie @ 19/8/2006, 17:36)

tanto per restare in tema scetticoni perche' non parliamo di un mistero di casa nostra?
Chi l'ha tirato giu' il DC9 Itavia a Ustica?
Si accettano tesi e analisi e critiche, tante, scanniamoci che magari dopo oltre vent'anni la verita' la troviamo noi.

MetS

sono stati aerei da guerra del paese delle libertà ( USA sennò qualcuno potrebbe fare confusione)

e non intendo cambiare idea

Ahi ahi ahi signor nict

La verita' forse e' diversa, secondo le ultime voci furono invece i caccia israeliani a tirar giù quell'aereo, per errore s'intende e ti diro' di piu', quando la nave dell'Ifremer, incaricata del recupero della carlinga del DC9, si trovava gia' in zona arrivarono dei funzionari francesi a dare disposizioni al comandante.
I francesi a quel tempo non erano partners di Israele.
Che poi tutti coprirono tutto e' un dato di fatto, ma quella e' un'altra storia di vergogna all'italiana.

MetS

CITAZIONE (nitc @ 20/8/2006, 12:32)

mi sa che hai voglia di scherzare Met's, se lo ritieni il paese della libertà il tuo concetto di libertà lo devi rivedere
e chi ha mai detto che devi cambiare idea METS, rispetto la tua opinione come quella di chiunque altro
era solo un modo di esprimere la mia di opinione

In italiano "dovere" e' un verbo che rappresenta una prescrizione.
Quando mi scrivi "lo devi rivedere" io lo intendo come un'ingiunzione a cambiare il mio pensiero.
La tua opinione non deve avere per oggetto l'opinione degli altri, devi esprimerla riguardo i fatti e non riguardo quello che io penso, siccome e' il mio pensiero restera' tale anche se tu non sei d'accordo.
Se tu mi avessi scritto "il tuo concetto di liberta' non e' il mio" io lo avrei accettato, perche' questo avrebbe automaticamente liberalizzato ed accettato il mio.

A volte non ci si accorge di offendere le persone perche' il linguaggio utilizzato non e' consono all'opinione che si vuole esprimere.

Scuse accettate ma ricorda le mie parole per il futuro.

MetS

[BrightingEyes]

QUOTE (MetS-Energie @ 20/8/2006, 01:41)

I vigili del fuoco intervenuti per recuperare l'auto (o quello che restava) dissero ch'era impossibile, non c'era nessun trampolino dove l'auto potesse sfruttare la velocita e saltare, niente di niente ma l'auto salto' e.... il resto lo sapete.

bah! Tutte illazioni. Si sa perfettamente che il capo dei vigili è amico di tuo cognato, che avevi assicurato lo chalet per 32 milioni di rubli e un testimone di passaggio ha visto tracce di un trampolino al bordo della piscina che poi "stranamente" sono sparite. Porta un video e poi ne riparliamo.
MetSditate, gente MetSditate.

Fra parentesi ieri (sabato) Discovery Channel ha fatto letteralmente a fettine tutta una serie di strampalate ipotesi sullo sbarco sulla Luna. L'illogicità dilaga.

Scherzi?
Quale video?
Un altro che mette in dubbio fatti realmente avvenuti.

Te ne racconto un altro

Sempre a Biassono andavo col cane (quello piccolo) a prendere il gornale.
Al ritorno trovo un uomo che guarda la base di un albero e continua a dire: "Impossibile, come c'e' arrivata fin la..."
Fin la' a circa 40 cm dal terreno c'era una cac..ta di cane appiccicata al tronco dell'albero.
Impossibile? Assolutamente no, il mio cane le fa sempre cosi' solo che gli gli altri non lo sanno e per loro e' impossibile.

Immagina la stessa cosa per gli aerei sulle torri e pentagono, impossibile fin quando non lo vedi!

DC dice sempre cose sensate.

MetS

BEditate, BEditate gente

[BrightingEyes]

QUOTE (MetS-Energie @ 20/8/2006, 19:06)

Scherzi?
Quale video?
Un altro che mette in dubbio fatti realmente avvenuti.

Ma lol.... mi sembrava ovvio che si trattava di commenti scherzosi! Pensavi davvero che volessi mettere in dubbio la verità della tua disavventura? ">

Cercavo solo di fingere la probabile reazione di un complottista nel caso, assurdo ovvio, che qualcuno avesse interesse a mettere il fumo del dubbio in una storia.

Il DC9 dell'Itavia è rimasto vittima di un'azione di guerra "non dichiarata", è evidente. Se la verità fosse venuta a galla non è escluso che il risultato avrebbe potuto essere una guerra con tutti i crismi, non tanto per l'abbattimento del DC9 in sè, ma per la rivelazione di che cosa avrebbe dovuto essere abbattuto al posto del DC9 e di chi lo avrebbe abbattuto. Il jet militare libico schiantato sulla Sila qualche settimana dopo (almeno ufficialmente) probabilmente non è del tutto estraneo alla vicenda. La verità prima o poi potrebbe pure venire a galla. I leader cambiano (anche Gheddafi prima o poi), le alleanze si modificano, le sensibilità cambiano. Chi vivrà vedrà.

Anch'io scherzavo, DC e' la digla di Discovery Channel, per il DC9 Itavia invece temo che gli onnipresenti caccia israeliani abbiano fatto il botto.
Pensateci per un momento, non sarebbe la prima volta che gli israeliani prendano una sola, e' successo ancora ma tutte le volte si son ben guardati dall'ammettere le colpe.

Tutta la storia nasce da una vendita.
La vendita di equipaggiamenti nucleari all'Iraq di Saddam Hussein da parte dell'ANM (Ansaldo Nucleare) e di uranio U-235 arricchito da parte della francese COGEMA.
Israele non approvera' e anzi cerchera' di osteggiare quella vendita sia attraverso pressioni nei confronti dell'amministrazione Carter a quel tempo presidente degli USA, sia attraverso azioni militare mirate ad interrompere il sogno irakeno di dotarsi di un'arma nucleare che poi sfociera' nel bombardamento dell'impainto di Osirak.
Addirittura nel febbraio di quello stesso anno l'alto comando militare israeliano aveva considerato anche un attacco dal cielo nei confronti dell'impianto ove si stavano preparando le centrifughe vendute a Saddam. ma non erano solo gli italiani nel mirino degli israeliani. Anche i francesi perche' sarebbero stati loro a vendere l'uriano necessario per la presunta centrale nucleare, la bomba come sospettava Israele.
Ed era proprio l'aereo che trasportava l'uranio che i caccia del paese della stella di David volevano abbattere quella maledetta notte.
Erano venuti a conoscenza del giorno, dell'ora del volo e del tipo di vlivolo usato. Avevano studiato attentamente le mappe delle aerovie internazionali ed individuato quella che obbligatoriamente avvrebbe dovuto percorrere il trasporto. L'Upper Ambra 3 che da Marsiglia porta all'isola d'Elba da li avrebbe imboccato l'Upper Mbra 1 fino Creta e poi puntare verso il Cairo, Beirut e finalmente Bagdad. L'intercettazione fu pianificata con attenzione snche per evitare di colpire troppo vicino alle coste italiane o francesi che avrebbeo potuto far alzare la loro aviazione con conseguente contatto in volo.
Decisero anche che l'area migliore era il basso tirreno perche' abbastanza lontano da installazioni militari ed in acque relativamente sicure.
Inoltre sapevano che i radar italiani erano tutti puntati ad est o a nord e che alcuni erano fermi per manutenzione e questo li avrebbe favoriti almeno inizialmente.
L'operazione poi avrebbe dovuto essere di tipo "instant kill" che suona come un "mordi e fuggi" all'italiana.
Arrivare intercettare colpire e fuggire in poco tempo.
Gli israeliani avevano previsto tutto anche un aereo per la la SIg-Int (Signals Intelligence) la cui traccia venne rilevata dal radar di Poggio Ballone ed osservata perche' molto strana, in effetti volava in cerchio sopra un punto preciso del basso Tirreno. Quell'aereo aveva verosimilmente a bordo sistemi in grado di fornire informazioni strategiche e tattiche, intercettazione dei canali radio del traffico aereo civile e militare compresi adeguati decodificatori, svolgere azioni di sorveglianza e rilevamento, fare calcoli di triangolazione per stabilire le coordinate precise di qualsiasi aereo.

Il 25 Giugno fu effettuato pero' il primo trasporto dell'Uranio arricchito proveniente dall'impianto francese di Pierrelatte, trasporto che gli israeliano avevano perso e quindi erano decisi a non perdere in occasione del secondo trasporto che sarebbe dovuto avvenire la sera del 27 Giugno.....

MetS

[ElettroRik]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 20/8/2006, 01:41)

Io si, c'ero quando cadde l'Airbus in mezzo al bosco, c'ero quando cadde il Mig28 sulla folla (scampato di poco) c'ero quando cadde l'elicottero francese, fortunatamente lontano dalla folla.
E c'ero anche quando hanno provato il nuovo Airbus (credo fosse il 340) che, in versione allungata prefigurava quel 380 che ancora non decolla commercialmente.

Minkia! :"> MetS, no è che porti un po' sfiga?


"> "> "> "> "> "> "> "> ">

Non ero solo, insieme a me almeno altre 100,000 persone, magari qualche portasfiga c'era... le ultime due volte non e' successo niente....

MetS

CITAZIONE (MetS-Energie @ 20/8/2006, 21:47)

Tutta la storia nasce da una vendita.

Tutto questo non spiega la presenza dei MIG Libici!!!

La strana traccia radar era qualcos'altro, questo qualcos'altro venne abbattutto (1 di 2), gli Americani requisirono il relitto e misero in scena il ritrovamento di un MIG Libico nella stessa zona, alcuni pezzi di questo relitto sono finiti in mano al giudice Priore, che ancora oggi purtroppo non rende pubblici!!!

E' molto ma molto più grossa la questione......

[marcomato]

qualcuno mi ha accusato di essere superficiale.... mah...

Probabilmente la versione di Ustica di Mets è la verità... altrettanto probabilmente il tipo che ha incontarto è un fantasioso mitomane, altrettanto probabilmente è Mets stesso il mitomane, in quanto è un quattordicenne fantasioso che scrive tutto il giorno sui forum. ">


Avete notato un avverbio che ho usato?

è sempre "proabilmente"così... ed uno ha detto che la soluzione più probabile spesso è anche quella più possibile.

Ma non è certo detto, c'è anche l' eccezzione che conferma la regola.


Quando succedono queste cose l'unica certezza purtroppo e non voglio essere retorico ( queta mia stessa affermazione mi suona melensa e demagogica ) ma sono i morti e per loro cambia poco...

Ed oltre alla giustizia ordinaria e qualche persona affamata di verità, ci sono spesso vili speculatori che ipotizzano complotti per vendere libri o acquisire visibilità....

Se io fossi bersagliato da un missile mentre vado in ferie... mi consolerebbe poco sapere se l'hanno lanciato i libici o gli israeliani... ">

l'unica certezza è che quel giorno, per un errore del pilota, una scia di calore che ha seguito un missile, un avaria, un terrorista, un uragano ... PROBABILMENTE dovevo crepare...

E concordo con chi dice che sino a che non capita, la vita è bella ed è meglio non rovinarsela facendosi più paura di quel che serva.

Edited by marcomato - 21/8/2006, 12:42

[Für eine neue Welt ;-)]

CITAZIONE (marcomato @ 21/8/2006, 12:31)

Probabilmente la versione di Ustica di Mets è la verità... altrettanto probabilmente il tipo che ha incontarto è un fantasioso mitomane, altrettanto probabilmente è Mets stesso il mitomane, in quanto è un quattordicenne fantasioso che scrive tutto il giorno sui forum. ">

la discussione era partita da un discorso sulla luna.....e siamo arrivati di nuovo sulla terra , nei dintorni di ustica,
dove personaggi "fortunati" si trovano praticamente quasi ovunque accadano fatti "straordinari".
Davvero ... interessante h34r:">

La cosa ancor più "succosa" , che li stessi , in altri post , in occasioni del genere , sono i primi a richiamare all'ordine quanti "trasgrediscono" alle regole del forum , ma in fatti , sono loro stessi , i primi , a trasgredirle.
Ovviamente , seguendo la radice ideologica di questo post , chiaramente orientato a discussioni stile "bar sport" , i fatti e le persone citate nella mia "ipotesi" sono ovviamente di "pura" fantasia" e invenzione ...
E chiaramente , chi , per caso si senta interessato a questo discorso , non si deve offendere , in quanto è "solo" fantasia

Vabbè , peccato che lo Stato sia cosi povero di risorse investigative ( all'epoca si diceva , quando i tempi erano altri , bracce rubate all'agricoltura .Ma forse è meglio cosi , che non si occupino di ciò , la Natura ne ricaverebbe solo un gran danno !!!)



"bu xiang gen ni tan, ke lian chong" ah ah , solo quello che me l'ha mandato sa quel che vuol dire ... , almeno la "decenza" di scrivere correttamente , mica son tutti "geni" come te ... 可憐

ttar i apaic av am ( antic proverb meneghin )



Edited by Für eine neue Welt ;-) - 21/8/2006, 13:56

[BrightingEyes]

QUOTE (Für eine neue Welt ;-) @ 21/8/2006, 13:34)

la discussione era partita da un discorso sulla luna.....e siamo arrivati di nuovo sulla terra , nei dintorni di ustica,
dove personaggi "fortunati" si trovano praticamente quasi ovunque accadano fatti "straordinari".
Davvero ... interessante h34r:">

La cosa ancor più "succosa" , che li stessi , in altri post , in occasioni del genere , sono i primi a richiamare all'ordine quanti "trasgrediscono" alle regole del forum , ma in fatti , sono loro stessi , i primi , a trasgredirle.
Ovviamente , seguendo la radice ideologica di questo post , chiaramente orientato a discussioni stile "bar sport" , i fatti e le persone citate nella mia "ipotesi" sono ovviamente di "pura" fantasia" e invenzione ...
E chiaramente , chi , per caso si senta interessato a questo discorso , non si deve offendere , in quanto è "solo" fantasia

Vabbè , peccato che lo Stato sia cosi povero di risorse investigative ( all'epoca si diceva , quando i tempi erano altri , bracce rubate all'agricoltura .Ma forse è meglio cosi , che non si occupino di ciò , la Natura ne ricaverebbe solo un gran danno !!!)



"bu xiang gen ni tan, ke lian chong" ah ah , solo quello che me l'ha mandato sa quel che vuol dire ... , almeno la "decenza" di scrivere correttamente , mica son tutti "geni" come te ... 可憐

ttar i apaic av am ( antic proverb meneghin )

By Babelfish?

[peterflyer]

Saluto tutti in quanto questo credo sia il mio primo post, volevo semplicemente aggiungere una considerazione che potrebbe anche diventare elemento di sintesi.

Il dubbio è stato da sempre lo strumento che ha permesso alla mente umana di progredire:

una tesi (dal punto di vista filosofico) ha bisogno di essere negata da un'antitesi (che possiamo estensivamente chiamare anche "dubbio") per riaffermarsi nella sintesi. La sintesi non è null'altro che la tesi che si è arricchita riuscendo a controbattere le negazioni proposte nell'antitesi.

...dubitare è un atto della mente umana e secondo me rappresenta un suo aspetto positivo.

...dubitare comporta costruire un'antitesi valida e questo atto è espressione di intelligenza.

Vorrei pertanto suggerire (molto umilmente e dal basso) a chi partecipa a discussioni di non degradarle offendendo il pensiero di chi cerca di negare un'affermazione (almeno a chi lo fa mostrando intelligenza e chiarezza di argomenti, come ho visto qui).

Aggiungerei una nota letteraria in questo forum di persone di scienza proponendo a chi non la conoscesse la lettura della famosa opera poetica di Berthold Brecht SIA LODE AL DUBBIO.

senza dubbio (scusate il gioco di parole) anche questa poesia fu una grande intuizione...


Salutoni a tutti

Peter

[nitc]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 20/8/2006, 13:21)

Ahi ahi ahi signor nict

La verita' forse e' diversa, secondo le ultime voci furono invece i caccia israeliani a tirar giù quell'aereo, per errore s'intende e ti diro' di piu', quando la nave dell'Ifremer, incaricata del recupero della carlinga del DC9, si trovava gia' in zona arrivarono dei funzionari francesi a dare disposizioni al comandante.
I francesi a quel tempo non erano partners di Israele.
Che poi tutti coprirono tutto e' un dato di fatto, ma quella e' un'altra storia di vergogna all'italiana.

MetS

pensi che gli israeliani vengono a fare la pupù in italia senza il permesso degli americani?
"per errore s'intende " questo te lo congedo l'aereo di linea si trovava in mezzo e chi se ne frega della vita di quattro gatti

[amicoD]

ciao a tutti,

... che ad Ustica sia stato un errore balistico di chi a tutti i costi vuole giocare alla guerra non ci sono più dubbi...
e non credo ormai che sia importante sapere chi materialmente l'abbia compiuto... anche se visto l'epilogo e la scia di sangue che seguì alla stessa strage... i numerosi e misteriosi suicidi degli uomini radar testimoni di quella strage fa presumere che gli assassini abbiano avuto copertura molto importante visto che oltre a molti uomini radar sono scomparse “inspiegabilmente” anche le traccie e tabulati dei radar... ma la cosa più tragica della strage di Ustica a mio avviso è stata la volontà assassina di organizzare addirittura un’altra strage nel tentativo di depistare e distogliere l’attenzione... parlo della strage di Bologna,
è stata fatta un mese dopo quella di Ustica, e nessuno mi toglie dalla testa che sia stata cinicamente organizzata dalla Cia con lo scopo di disorientare inquirenti, cittadini e la classe politica, almeno quella parte non complice di queste stragi... L’Italia come tanti altri Paesi è stata bersaglio di molteplici stragi, tutte effettuate con un unico scopo... “STABILIZZARE” il potere al riparo dal comunismo... non si è badato a spese per raggiungere questo scopo, e costò molto in vite Umane... persino il terrorismo rosso oltre che nero, oggi ci sono chiari documenti che attestano come la CIA fosse il grande burattinaio... Oggi non c’è più la “guerra fredda” gli obbiettivi sono
diversi ed anche i terroristi sono cambiati... adesso sono ARABI... ma la regia è sempre la stessa...

Se foro il muro con un trapano, montando una punta del 3, come posso pretendere di infilarci uno stop del 12...!?

Al pentagono di fatto è successo questo... le dichiarazioni ufficiali dicono che un boing si è schiantato sul pentagono... mentre foto e documenti vari provano che non può assolutamente essere stato un Boing... niente di grave se non fosse che mancano all’appello decine di passeggeri imbarcati su di un Boing che gli inquirenti in disgustosa malafede, ancora insistono nel dire che quel Boing si è schiantato sul pentagono... dandoci a vedere una foto carbonizzata che potrebbe essere anche di un cane tanto il DNA non è più estraibile...

Molti siti riportano incidenti aerei avvenuti a velocità anche maggiori del presunto Boing sul pentagono... i grandi aerei dopo uno “scrach” si spezzano in più parti, a volte ci sono stati anche dei superstiti, di certo le tracce dei passeggeri seduti in coda avrebbero dovuto restare identificabili almeno nella dinamica che ci hanno raccontato... e poi perchè di tutti gli aerei coinvolti nel 9-11 non c’è traccia di alcuna scatola nera ????
Le scatole nere sono studiate e costruite per resistere a situazioni molto più drastiche dei limiti possibili...

...le Torri sono state minate... il loro crollo verticale ne è la prova più evidente... una terza torre più bassa è crollata senza esser stata colpita da aerei ne dai detriti delle altre più famose torri... diversi superstiti hanno testimoniato dicendo di aver udito una serie di esplosioni che ne anticipavano il crollo... una ditta specializzata in demolizione con esplosivo è stata vista armeggiare nelle due Torri nei giorni precedenti l’attentato... alla stessa ditta è stato concesso di ripulire in fretta e furia tutti i dettriti... un affare colossale se si pensa alle centinaia di tonnellate di acciaio recuperato... non è stato concesso a nessuno analizzare la travi d’acciaio come in genere si fa dopo una tale tragedia... ma ci sono molte foto che mostrano le putrelle d’acciaio strappate dall’esplosivo e non piegate dal peso sovrastante...

Oggi con il macchingegno che equipaggiano i piccoli “drone” aerei senza pilota guidati da terra, ricevendo le cordinate via satellite, è facile togliere i comandi al pilota di qualsiasi aereo di linea e mandarlo dove vuoi... questo è cio che è accaduto il 9-11...

Ciò che non riesco ancora a capire è come non siano stati ancora incriminati i Bush con tante indiscutibili prove che dimostrano il loro coinvolgimento a tante squallide, assurde e terribili STRAGI !!!!

ciaoamicod

CITAZIONE (Armando de Para @ 21/8/2006, 10:20)

CITAZIONE (MetS-Energie @ 20/8/2006, 21:47)

Tutta la storia nasce da una vendita.

Tutto questo non spiega la presenza dei MIG Libici!!!

La strana traccia radar era qualcos'altro, questo qualcos'altro venne abbattutto (1 di 2), gli Americani requisirono il relitto e misero in scena il ritrovamento di un MIG Libico nella stessa zona, alcuni pezzi di questo relitto sono finiti in mano al giudice Priore, che ancora oggi purtroppo non rende pubblici!!!

E' molto ma molto più grossa la questione......

Il MIG libico.
Bella questione.
Il MIG libico cadde sulla SILA lo stesso giorno del DC9 ma, per uno scherzo del destino venne localizzato solo 4 giorni dopo.
Il cadavere del pilota fu ricomposto senza che venisse effettuata l'autopsia ed inviato in cassa di zinco in tutta fretta ai libici cosi' come parte del relitto dell'aereo.
In quel caso non c'entravano nulla gli Americani (non chiedermi perche' lo so, le mie fonti sono sicurissime, diciamo che fanno parte della famiglia).
I motivi per far sparire le tracce c'erano, si voleva nascondere sicuramente la impreparazione della difesa aerea che si era fatta sorprendere agilmente in quei giorni. Ma non solo, le lobbies ebraiche sono molto forti anche da noi oltre che negli USA. A quel tempo agli ebrei non era affatto piaciuta la partecipazione italiana all'armamento del reattore di Osirak che in seguito bombardarono e quindi si voleva in qualche modo riparare allo sgarbo.
In piu' da quello che mi e' dato sapere in quei giorni doveva passare (dall'Austria diretto in Egitto) un tale Hashemi che era a capo del programma nucleare dell'Iraq e che i libici volevano a tutti i costi restasse in salute, ecco spiegato il perche' dei MIG libici.

Da come rispondi noto un sottile e non velato odio verso gli Stati Uniti che, nel caso specifico, c'entravano poco. Inoltre il missile utilizzato per abbattere il DC9 era uno Sparrow di evidente fabbricazione USA venduto insieme ai Phantom e gli A4 ad Israele. Purtroppo per te la verita' sta nel paese della stella di David e in uno dei suoi leader (Begin).

Caro ADP, questo e' terreno minato, sono anni ch studio e conservo tutte le carte, le dichiarazioni, le testimonianze ed i risultati processuali di Ustica, inoltre, avevo una fonte molto informata dei fatti che oggi purtroppo non c'e' piu'.

MetS

CITAZIONE (amicoD @ 21/8/2006, 16:43)

... parlo della strage di Bologna,
è stata fatta un mese dopo quella di Ustica, e nessuno mi toglie dalla testa che sia stata cinicamente organizzata dalla Cia con lo scopo di disorientare inquirenti, cittadini e la classe politica, almeno quella parte non complice di queste stragi...

Si si, buonanotte, ci mancava solo lui......

FENW

Mia moglie (ADP l'ha conosciuta di persona) e' cinese.
A me di parlare con te non mi tange minimamente quindi lasciami in pace.
Il fatto che tu voglia dimostrare di essere poliglotta poi mi entra da un orecchio e mi esce dall'altro senza scalfire minimamente il mio equilibrio.
Se vuoi litigare con qualcuno rivolgiti altrove, a me di farlo con te non interessa.
Non ho tempo da perdere con persone come te.
Grazie

MetS

Quello che lei aveva scritto era pinjing se non lo capisci vuol dire che il cinese non lo conosci molto bene

[Für eine neue Welt ;-)]

CITAZIONE (MetS-Energie @ 21/8/2006, 21:29)

FENW

Mia moglie (ADP l'ha conosciuta di persona) e' cinese.
A me di parlare con te non mi tange minimamente quindi lasciami in pace.
Il fatto che tu voglia dimostrare di essere poliglotta poi mi entra da un orecchio e mi esce dall'altro senza scalfire minimamente il mio equilibrio.
Se vuoi litigare con qualcuno rivolgiti altrove, a me di farlo con te non interessa.
Non ho tempo da perdere con persone come te.
Grazie

MetS

Quello che lei aveva scritto era pinjing se non lo capisci vuol dire che il cinese non lo conosci molto bene

e chi mai si è spacciato per poliglotta ...
Se il tuo senso dello humor non supera quello di un gasteropode , sorry
Litigare ??? non ho proprio tempo per quello , sopratutto poi dietro ad una tastiera.
Come detto prima , se non capisci l'ironia , mi dispiace per te ...
Preferisco di gran lunga chiarirmi di persona , sai , l'esperienza insegna ...
In quanto a quello che hai scritto , beh , mi dispiace , ma non parlo i mille dialetti cinesi che ci sono , mi limito al classico , purtroppo ...
un pò come il napoletano e il milanese


Ah , io non devo dimostrare quello che sono , lo sono e basta .
E tien conto che non ti ho nominato....quindi sei tu a cercarmi , a quanto vedo...
quindi ...

ps discorso chiuso per me , non ho intenzione di fare flames o aver a che fare qui con una persona come te , che cerca solo il confronto , visto l'altro post tuo , per "vedere" se sono o meno come te...( con sotterfugi davvero penosi )
Come avrai notato , quando parlo di qualcosa , lo documento , non sono mica un pozzo di scienza , cosi che anche gli altri che leggono possono riferirsi a quanto ho detto.
Cosi si fà crescere una discussione , e non perchè "un tipo" ha scritto cosi , senza documentare chiaramente le sue fonti , gli si debba credere incondizionalmente .

"grazie" ...prego !!!

ogni tuo altro post chiaramente flame nei miei confronti sarà segnalato al moderatore .


ah 可憐 vuol dire penoso ( pitiful ; eng ) , si sa mai che si sia inteso altro....

Caro MetS, leggi ma non vuoi leggere!
Ti parlo di tracce radar strane (confermo quanto fin qui scritto da altri, forse da te non ricordo...), e non vuoi legger la stranezza che cerco di far trasparire senza espormi troppo.
Le fonti certe, anche familiari, sono legate ad altre fonti certe mentre la mia è solo un mitomania... azzarola, se la politica fosse creata solo dai nostri punti di vista avremo certamente più di cento partiti!! (non è così?)
Dai... ">

Poi, smettetela di far finta di litigare, l'unico che fa sul serio sono io e sono stanco di esser solo!!!!

Chi confessa la propria ignoranza la mostra una volta, chi non la confessa, la mostra infinite volte

E' più facile deviare il corso di un fiume o spianare Una montagna che cambiare l'animo di un uomo

Tra uomini della stessa religione c'è amore reciproco, tra uomini della stessa professione c'è gelosia reciproca

Può importarci poco degli uomini, ma abbiamo bisogno di un amico.

Tanto per restare nel tema OT Cinese ">

Caro ADP,
Molte delle informazioni non sono piu' "t o p s e c r e t", quindi con un po' di pazienza sarebbero recuperabili anche da te conoscendo il canale giusto dove cercarle.
Il cugino di mia madre era un pezzo grosso dell'aviazione militare, si e' congedato per raggiunti limiti di eta' col grado di generale di brigata.
Le info top invece arrivano da alcuni rapporti che ho avuto la fortuna di leggere e di cui conservo traccia mnemonica (coi tempi che corrono meglio niente di scritto). Altre info mi arrivano da vari rapporti ed investigazioni che sono stati utilizzati per scrivere un libro "Quinto Scenario", altre informazioni arrivano da confidenze ricevute al tempo del primo processo. Come tu forse non sai, il padre di una mia amica era su quel maledetto aereo e per forza o per amore fui costretto a studiare per mesi tutto il materiale che si riusciva a recuperare sul caso, anche utilizzando le fonti familiari, conoscenze varie ecc.

Io so che molte delle azioni compiute negli ultimi anni che non hanno una spiegazione logica sono state compiute dalle forze israeliane in piu' o meno segreto. Cio' non toglie che gli americani non avessero una parte di responsabilita', non diretta diciamo ma coinvolti perche' fornitori delle armi, degli aerei, dei missili.
Il loro appoggio incondizionato ad Israele e' lampante e continuo nel tempo. Le lobbies ebree negli stati uniti decidono che eleggere a presidente, decidono dove deve andare l'economia ed insomma fanno il bello ed il cattivo tempo, gli USA non possono praticamente fare quello che vogliono.
Se questo non si e' capito allora non avete capito nulla di come va il mondo, quel *****ne di Berlino forse aveva capito tutto ma lui se la prese con la gente che non c'entrava nulla.

Per quanto riguarda il supposto flame non ho iniziato io e non voglio continuare io. Non sono stato io a pubblicare in chiaro un mp, non sono stato io a continuare su quell'andazzo.
Dietro quel nick credo di vedere qualcuno di vecchia conoscenza che usa le stesse espressioni e le stesse parole 8la composizione delle frasi) di quella persona.
Io non cerco il confronto, si sbaglia solo pensarlo, mi lasci solo in pace perche' non mi interessano confronti di nessun genere.
Questo e' un forum dove io posso esprimere la mia opinione senza esser tacciato di alcunche'.

MetS

Adesso pero' mi sono scocciato.
Qui saluto e non mi vedrete piu' in questa sezione

CITAZIONE (MetS-Energie @ 22/8/2006, 08:45)

Adesso pero' mi sono scocciato.
Qui saluto e non mi vedrete piu' in questa sezione

:"> :"> Ditemi, ma ...... ma come vi è riuscita una cosa così meravigliosa !
E' una tecnica da replicare contro:
i palloni gonfiati,
gli sparapalle,
i predicatori dall'alito pesante
ed i fautori di post dal contenuto informativo nullo !
I miei complimenti a tutti.
Renza

CVD

CITAZIONE (Esher @ 22/8/2006, 22:13)

CITAZIONE (MetS-Energie @ 22/8/2006, 08:45)

Adesso pero' mi sono scocciato.
Qui saluto e non mi vedrete piu' in questa sezione

:"> :"> Ditemi, ma ...... ma come vi è riuscita una cosa così meravigliosa !
E' una tecnica da replicare contro:
i palloni gonfiati,
gli sparapalle,
i predicatori dall'alito pesante
ed i fautori di post dal contenuto informativo nullo !
I miei complimenti a tutti.
Renza

Deroga 1 dal non scrivere piu'.

Ho aperto un thread di discussione su USTICA in questa sezione OT, chi fosse interessato puo' sempre andare a leggere li e rispondere.
Per quanto riguarda Esher non rispondo nemmeno ma concordo con ADP: CVD.

MetS

mets la verità spesso è unica, raramente la tua.
Chiedi ad Armando de Para cosa intendesse con CVD, forse Cavolo Vedrai che Deroga ?
Non conosco il tuo aspetto, ma ti immagino grasso e basso un pò come il tuo ego: debordante, il quale 'fuori vaso' com'è riesce a mettere in secondo piano anche la tua intelligenza, sempre che questa sia di livello accettabile.
Secondo me tu rappresenti quello che un utente di forum dovrebbe evitare di essere.
A tuo modo sei un modello, ma da non imitare.
I miei saluti.
Renza

Avanti con le deroghe !

[nitc]

CITAZIONE (Esher @ 23/8/2006, 09:49)

mets la verità spesso è unica, raramente la tua.
Chiedi ad Armando de Para cosa intendesse con CVD, forse Cavolo Vedrai che Deroga ?
Non conosco il tuo aspetto, ma ti immagino grasso e basso un pò come il tuo ego: debordante, il quale 'fuori vaso' com'è riesce a mettere in secondo piano anche la tua intelligenza, sempre che questa sia di livello accettabile.
Secondo me tu rappresenti quello che un utente di forum dovrebbe evitare di essere.
A tuo modo sei un modello, ma da non imitare.
I miei saluti.
Renza

Avanti con le deroghe !

CITAZIONE

Secondo me tu rappresenti quello che un utente di forum dovrebbe evitare di essere.

la stessa cosa che penso di te
vengo in questo forum per far diminuire la mia ignoranza non per leggere le tue panzane