Quesito sulla velocità

[Wechselstrom]

CITAZIONE (fedro38o @ 26/10/2006, 15:25)

la CC provoca molti piu problemi nella apertura di contatti che la CA

Volevo solo precisare che parlare di CC è un conto, ma parlare di CC "interrotta" è fuorviante poiché lo spettro di un impulso rettangolare di "CC" è ben diverso dallo spettro di un valore di tensione costante.
Ciao
P.S. Dai, non ve ne abbiate male se faccio il puntiglioso: son fatto così!

Wech ... mi sa che qui la puntigliosità (si dice così?) è l'ultimo dei nostri problemi ... non so se mi spiego, con un quesito simile ...

e allora di me cosa dovrebbero dire?

[fedro38o]

CITAZIONE

n solo interruttore: ai capi dell'interruttore è già stabilita una differennza di potenziale che agirà istantaneamente alla chiusura dell'interruttore poichè l'informazione non deve percorrere nessuna distanza nonostante la lunghezza del circuito (gli elettroni ad un capo dell'interruttore si "accorgeranno" subito del potenziale positivo all'altro capo dell'interruttore alla chiusura di quest'ultimo) - per cui se si chiude l'interruttore per soli 100ms, si instaurerà una corrente per la durata di 100ms e il led si accende per 100ms (ovviamente tutto ideale!)
image

mi dici che circolera una corrente senza una d.d.p...
sarei curioso di sapere se tutti sono d'accordo
ciao graziano.

CITAZIONE (fedro38o @ 26/10/2006, 22:06)

mi dici che circolera una corrente senza una d.d.p...

in che senso senza una differenza di potenziale? spiegati meglio (e ricorda che quello a cui ti sei riferito è il primo disegno)

p.s.: quella a sinistra è una batteria (nel caso di un solo interruttore, prima della chiusura di quest'ultimo, ai capi dell'interruttore stesso è già presente la ddp della batteria pronta all'uso ... e se leggi il "fra parentesi", dove c'è scritto "ovviamente tutto ideale", quello sta a significare che stiamo trascurando i valori R L C del circuito ... non so, magari non hai letto i precedenti post ..)

salve,

dunque, la corrente parte, alla chiusura dell'interruttore ,
se ipotizziamo che nel generatore abbiamo comunque ad un capo, degli elettroni eccitati, un accumulo di elettroni più eccitati di quelli presenti nel cavo,allora qualcuno drifterà dentro il cavo, e il campo elettrico generato trasmetterà questa eccitazione lungo tutto il cavo fino all'interrutttore
del led. a velocità C.indipendentemente se ad un certo punto stacco l'interruttore iniziale...l'effetto servirà a dare il tempo dell'impulso...
se il generatore ha questo accumulo,parte un impulso..
se no non parte niente...
possiamo pensare ad un generatore con messa a terra..
in questo caso il cavo è la messa a terra...

[fedro38o]

CITAZIONE

in che senso senza una differenza di potenziale

credo che si intenda che qualsivoglia trasduttore fa la sua funzione (trasforma la corrente in...luce-movimento mecc.-onda di pressione-campo magnetico ecc. ecc.) solo se hai suoi capi e' presente una d.d.p.

CITAZIONE

prima della chiusura di quest'ultimo, ai capi dell'interruttore stesso è già presente la ddp della

CITAZIONE

image

Quelle ''cariche'' negative che hai segnato li sono gia passate per il led?
e se si, il led si sara gia illuminato per un tempo?
ciao ..graziano

ciao rabazon ... per favore dicci a quale schema ti riferisci ... qui si impazzisce!
lol

fedro ...
l'immagine che hai citato non riesco a vederla ...
comunque:

CITAZIONE

Quelle ''cariche'' negative che hai segnato li sono gia passate per il led?

in un circuito elettrico a riposo, i rami equipotenziali sono equipotenziali proprio perchè hanno a tutti gli effetti tutte le caratteristiche elettriche statiche uguali in ogni punto ... per cui, nel caso di un solo interruttore, tutto il filo di rame collegato al polo negativo della batteria avrà il potenziale negativo della batteria con gli elettroni pronti a saltare se ce ne fosse bisogno, è come se il polo negativo della batteria fosse "riportato" spazialmente al terminale (destro, nel disegno) dell'interruttore) ... così per l'altro ramo del circuito (e questo non vuol dire che è già passata una corrente in quel tratto ... vuol dire solo che è un ramo equipotenziale) IL QUESITO CI PONE IN UNA CONDIZIONE DI PARTENZA CHIARA ... non dobbiamo considerare quello che avviene prima, quando si collega il filo dalla batteria all'interruttore, o al led, ecc.
Cosa ben diversa per il caso con i quattro interruttori (secondo disegno) , ed è in quel caso (cioè il caso del quesito di OVI) che secondo me avvengono effetti relativistici ... una specie di transitorio relativistico pur trascurando resistenza induttanza e capacità di tutto il circuito (per questo mi piaceva tanto questo quesito).

p.s.:

CITAZIONE

credo che si intenda che qualsivoglia trasduttore fa la sua funzione (trasforma la corrente in...luce-movimento mecc.-onda di pressione-campo magnetico ecc. ecc.) solo se hai suoi capi e' presente una d.d.p.

?

Edited by compositore - 27/10/2006, 03:57

salve,
mi riferivo al primo circuito ,con solo un interruttore...
il seclondo è un pelo più complicato...

beh, ammettiamo che nel secondo, la centrale di comando sia posta nel primo interruttore,
dobbiamo ammettere che , normalmente , nel cavo gli elettroni sono comunque meno eccitati che al polo del generatore..
quindi parte l'impulso,
ammettiamo che anche il comando degli interruttori viaggi lungo il cavo...
allora vedremmo dopo un secondo chiudersi anche gli interuttori del led, accendersi il led, dopo un decimo ,
aprirsi l'interrutttore del led, spegnersi il led, poi dopo un secondo
ancora...
chiudersi ed aprirsi per un decimo l'interruttore all'altro polo del generatore...
due secondi ed un decimo dopo la partenza dell'impulso dovrebbe chiudersi la faccenda..
mah, speriamo di uscire vivi da stà faccenda...
ma ovi, non ti sembra più facile prendertela magari con il genco?