e voi sapreste usare una corrente 100.000.000 V

[ag_smith]

hei raga come va?
io non vorrei usare i palloni in lattice perche costano un bel po e per quello che devo fare io(appunto a perdere il fulmine li brucia) non vanno bene
altra cosa non sapevo che l'elioe' un gas per saldature ma a che serve di preciso nella saldatura?
altra cosa perche i sacchi della spesa non vanno bene dal momento che devono portare un filo finissimo di rame di quello usato nei motorini a 220 da 20 watt che e' piu fino dei capelli e un altro di quelli da pesca che mi serviranno per controllarlo?

altra cosa intendevo che il pallone sta in aria 24 ore su 24 e poi quando c'e il temporale prende la corrente e la scrica nella cella elettrolitica

altra cosa gli isolatori mi servono solo per tenere alzata la cella dal terreno e quindi non cosi importanti

[teslacoil]

Hola AG Smith!
Hola All!

CITAZIONE

io non vorrei usare i palloni in lattice perche costano un bel po

15€ li consideri un bel po?????
sei sicuro di sapere cosa stai cercando di fare prima di farlo?????

CITAZIONE

e per quello che devo fare io(appunto a perdere il fulmine li brucia) non vanno bene

Ma quanti fulmini speri di captare con il tuo sistema???
se riesci a tirarne giu uno e' gia' tanto, anche perche' poi tutto il
resto del sistema verra' distrutto e dovra' essere ricostruito!

CITAZIONE

altra cosa non sapevo che l'elioe' un gas per saldature ma a che serve di preciso nella saldatura?

NON ne ho la minima idea, so solo che se vai in ferramenta lo trovi nei soliti
bomboloni ad alta pressione a noleggio ( quelli rotondi alti e stretti da
200 e piu' atmosfere che vedi normalmente dove saldano a gas-ossigeno
e dove gonfiano i palloni volanti )
Sinceramente NON saprei dirti il costo del gas, ( secondo me' il costo
del gas in se stesso e' il male minore, i costi peggiori sono il riduttore di
pressione e la cauzione della bombola ) , quello che so dirti e' che
il riduttore di pressione si aggira sulla novantina di euro, per il
gas+cauzione ci vuole normalmente qualcosina di meno ( ma poi e'
ovvio che i soldi della cauzione li recuperi quando riconsegni la bombola
vuota )

CITAZIONE

altra cosa perche i sacchi della spesa non vanno bene

Trovamene uno a tenuta stagna......
Male che vada, puoi provare ad acquistare una megaconfezione di
palloncini da gonfiare e metterne parecchi "in parallelo" ma poi te li
ritroverai sgonfi in 2 giorni.......

CITAZIONE

dal momento che devono portare un filo finissimo di rame di quello usato nei motorini a 220 da 20 watt che e' piu fino dei capelli e un altro di quelli da pesca che mi serviranno per controllarlo?

Acc..... un fulmine e' in grado di vaporizzarti un cavo da 6mmQ come se
niente fosse.......... fermo restando che NON e' il caso di portare su una
treccia da parafulmine da 50mmQ ( ti servirebbe una mongolfiera, altro
che pallone meterologico! ) e accettando il fatto che il cavo si distrugga
ad ogni fulmine, direi che un cavo da 2,5mmQ mi sembra un valido
compromesso, al limite posso concederti quello dell' 1,5 ma sei gia' un po
troppo sottile.
Altra cosa, il pallone NON deve appena riuscire a portare su il filo ma
deve tirarlo pesantemente in modo da mantenerlo diritto ed evitare ( per
quanto possibile!!! ) di essere abbattuto dal vento, di la verita', questo
e' un particolare che ancora NON avevi considerato, eh?

CITAZIONE

altra cosa intendevo che il pallone sta in aria 24 ore su 24 e poi quando c'e il temporale prende la corrente e la scrica nella cella elettrolitica

Eh, si, sarebbe bello riuscirci, ma NON so quanto un pallone riesca a
stare in aria prima di essere disarcionato dal vento.

CITAZIONE

altra cosa gli isolatori mi servono solo per tenere alzata la cella dal terreno e quindi non cosi importanti

Hai idea di quanto dovrebbe essere grossa la tua cella prima di scrivere
delle bottiglie???? bisognerebbe fare un calcoletto equalche prova
sperimentale..... quintali??? tonnellate???? decine di tonnellate???????
L' acqua ha il brutto vizio di pesare parecchio, se hai in casa un acquario
lo dovresti sapere benissimo.


Secondo me l' idea di recuperare energia dalla triboelettricita' lascia
completamente il tempo che trova, NON dovresti intraprendere un
progetto cosi' grande senza prima aver fatto queste cose:

- studiato la fisica di un fulmine, oltre alla tensione e alla corrente ci
sono ben altri parametri importantissimi di cui tenere conto, primi tra
tutti l' energia accumulata dalle nuvole ( in joule, questo parametro
e' veramente importantissimo perche' ti dice quanti kilowattora vengono
scaricati nell' aria dall' evento fulmineo ), quindi la resistenza dell' arco
tra nuvola ed utilizzatore ( mica spererai che ti arrivi tutta l' energia
delle nuvole a terra spero, la scintilla che c'e' di mezzo ne dissipera'
gran parte!!! ) ed infine il tempo di scarica.

- studiato a fondo il comportamento della cella elettrolitica nelle condizioni
di lavoro piu' simili a quelle che dovranno essere realmente, visto che
NON saranno disponibili tali dati dovrai sperimentarli tu di persona usando
delle macchine generatrici di alta tensione che riproducano in scala i vari
parametri di un vero fulmine ( e qui i tesla NON possono piu' esserti d'
aiuto purtroppo, ti serve un generatore di marx, ed anche bello grosso,
visto il tremendo dV/dT e la tensione d' innesco richieste....... qualcosa
da 2kJ - 0.5 MV - 1kA ovvero 500MW per 4uS di tempo di scarica o
"su di li" credo possa iniziare ad andare bene, ma e' ovvio che un simile
generatore di marx e' tutto fuorche' un circuito autocostruibile da
qualcuno alle prime armi con l' alta tensione!!! )

- Acquisito una sufficiente esperienza con l' altissima tensione, corona ring,
raggi di curvatura e spegniarco a sezioni multiple deionizzanti NON sono
puri e semplici dettagli estetici dai contorni arrotondati ma dei veri e
propri componenti vitali in sistemi del genere!!!!

- Calcolato ogni singolo parametro del progetto e averlo simulato piu' e
piu' volte al computer

- Aver adottato tutti i sistemi di sicurezza possibili ed immaginabili.

- Aver fatto un bilancio finale costi-risultati ottenuti


Secondo il mio modesto parere, ti fermerai al primo step, deluso dopo
aver scoperto che tutta la furia omicida dei fulmini deriva dal tempo di
scarica eccezionalmente breve, e' un po il discorso del tesla, una
certa quantita' di energia viene accumulata in un condensatore in
un tempo relativamente lungo usando una potenza relativamente bassa.
questa energia accumulata viene poi erogata di colpo in un impulso di
elevatissima potenza istantanea ma durata molto breve.

In realta' dunque l' energia effettivamente accumulata dalle nuvole e'
abbastanza bassa, e a questo gia' magro risultato dovrai anche aggiungere
le ingenti perdite nell' arco e nel sistema di produzione del gas, in parole
povere DA UN FULMINE SI PUO' RECUPERARE POCHISSIMA ENERGIA UTILE!



Prima di finire, quoto una mia stessa frase che ho scritto in un vecchio post
di questo stesso theread:

CITAZIONE

1A a 100V per 1 secondo sono sufficienti per accendere una lampadina per 1 secondo, 1 milione di A a 100V per un milionesimo di secondo fanno letteralmente esplodere una barra di rame, eppure l' energia spesa in entrambi i casi e' esattamente la stessa! :O

Leggi e meditaci su!

Buoni esperimenti ( possibilmente solo reali, utili e sicuri ) a tutti!

[teslacoil]

Hola All List!

Mi e' venuta un idea piu' semplice e realizzabile in merito all' utilizzo dei fulmini
per fare soldi.....

potrebbe essere buona l' idea di liberare decine di palloni attaccati ad un
filettino di rame che finisce diritto a terra in una distesa sabbiosa.

Quando il fortunale e' terminato, si va a scavare delicatamente dove
i fulmini sono caduti e si recuperano le fulgoriti...... ottime da vendere su
ebay per recuperarci qualche soldino!

Ovviamente le fulgoriti si possono anche ricreare in maniera artificiale,
beh, questa e' un altra storia cmq!

Forse e' ora che me ne vada a dormire prima di sragionare del tutto!

[ag_smith]

azz buona idea questa delle folgoriti cosi mi faccio un po di soldini per gli esperimenti di altro tipo cosi faccio soldini grazie dell'idea per fare le folgoriti puo bastare un generatore da 7 kv o,13 miliampere?

[ag_smith]

altra cosa ho letto che sono molto fragili come farei a imballarle e spedilrle aglia acquirenti?
altra cosa hlo letto che ci vuole una sabbia quarzosa ma dove la trovo ?
quella del mare va bene?

[ag_smith]

cmq un tesla puo generare delle folgoriti ?

[ag_smith]

altra domanda come faccio a essere sicuro che mi paghino la folgorite e che se la comprino senza tante scocciature?

[teslacoil]

Hola Ag Smith!
Hola All!

CITAZIONE

azz buona idea questa delle folgoriti cosi mi faccio un po di soldini per gli esperimenti di altro tipo cosi faccio soldini grazie dell'idea

Ehi, stavo scherzando, possibile che tu debba prendere sul serio ogni ca...ta assurda che capiti???

CITAZIONE

per fare le folgoriti puo bastare un generatore da 7 kv o,13 miliampere?

Direi che puo' iniziare ad andare bene qualcosa nel range dei 2000V - 0,5A anche se quello che otterresti e' veramente limitato.
per fare qualcosina di interessante e minimalmente vendibile ti ci vorrebbero almeno 4kV 1A, ma ovviamente anche questo e' solo l' inizio.......
Archi con potenze comprese tra la decina e la ventina di kW per 5-10 secondi dovrebbero dare gia' degli ottimi risultati.

Per tutto il resto.... boh, NON saprei aiutarti.... prova su ebay ed accetta il rischio.

[ag_smith]

grazie per le informazioni ho cerceto in internet ma sulla folgorite ci sono solo belle favolette
e su ebay ne ho trovate tre da 25 dollari