Discussione: Coral castle

Originariamente inviata da gilgamesh

E ti sei accorto che sei nella sottosezione "Ai Confini della Scienza - per discutere di teorie al di qua o di la della scienza accettata" ?

Infatti, lui discute, se non riesci a tenergli testa, chi deve darsi da fare, sei tù

Originariamente inviata da Valmax

e quando si arriva al dunque il marchingegno in questione manco parte. Sono io che emetto vibrazioni troppo negative?

non lo sai ? i sistemi magneto-quantici del punto zero, sono sensibili al quoziente di scetticità

Odisseo

sono proprio cattiiiiiiiivo

Originariamente inviata da odisseo

Infatti, lui discute, se non riesci a tenergli testa, chi deve darsi da fare, sei tù
Odisseo

Perchè dovrei battagliare con lui? perchè dimostrargli di aver ragione? ma chimoffafa!
Devo darmi da fare per tenergli testa? mi sa che siete troppo contagiati dai programmi televisivi di mediaset... peccato

Originariamente inviata da Valmax

oooo, scusami 'punk, ma il mitico Ed non aveva fatto tutto in una notte, anzi meno, con poca roba casalinga sottomano? O aveva inventato un reattore nucleomagnetico fantasticoso per compiere il 'miracolo'?

e questo dove lo hai letto su Topolino?

Originariamente inviata da Valmax

Povero Ed, che penserebbe di voi?

che siamo degli stupidi a perdere tempo a parlare con degli scettici prevenuti ad oltranza,
invece di lavorare affinchè ognuno di noi costruisca il suo proprio coral castle
saluti

Perchè dovrei battagliare con lui? perchè dimostrargli di aver ragione? ma chimoffafa!

Dunque ammetti di essere qui solo per il gusto di diffondere corbellerie e leggende metropolitane. Be', niente di nuovo.

invece di lavorare affinchè ognuno di noi costruisca il suo proprio coral castle

E che ci state a fare qui, invece di darvi, appunto, da fare? Ci sono tanti altri posti scettico-free dove fare proseliti.
No, non ho letto su topolino, ma qui, che Ed ha spostato il castle da un posto all'altro così in fretta da lasciare di stucco un camionista. Voi che siete i diretti interessati manco sapete uscirvene con un progetto vostro (tranne hammuraby, almeno lui ci prova), così ci ho messo i miei due cents.
Spostate le rocce nottetempo, stupite gli amici alle feste!

Ma dove sono le prove che Ed ha spostato Coral Castle in una notte?

Triac, ti ci metti anche tu?! Lo ha detto il camionista, no?? Lo ha scritto Ed nel suo diario e c'è che nessuno dei vicini si è accorto del trasloco! Ebbasta dubitare così, che si fa la figura degli scientisti

Originariamente inviata da Valmax

Ebbasta dubitare così, che si fa la figura degli scientisti

Voi dubitate pure nessuno ve lo impedisce, ma con un camion pieno di vostri dubbi non riuscirete neanche a sollevare un sasso di 20 chili ,meditate gente meditate

QUESTI SONO I FATTI:

Originariamente inviata da Valmax

Lo ha detto il camionista, no?? Lo ha scritto Ed nel suo diario e c'è che nessuno dei vicini si è accorto del trasloco!

Dove hai trovato questa info?
Hai un link?

YouTube - Billy Idol - Sweet 16

il punto e' che sono stati spostati SICURAMENTE senza motori, ne elettrici, ne a combustibile...
certo che e' qua IL PUNTO....
non vuol dire che LEVITASSERO (per IPNOSI ?)..

credo che il giusto sia nel MEZZO , un isolito
(ed ancora non compreso) sistema ANTICO...idraulica-leve-meccanica...

Originariamente inviata da Cyberpunk0

ciao hammuraby
non escludo che sia funzionale in altri contesti ,ma stando alle prove documentarie a nostra disposizione , non c'è niente che fa pensare a meccanismi di tipo idraulico utilizzati per spostare i massi a Coral Castle.

non voglio fare polemica...gia troppi .....
ma comunque devi convenire che non ci sono prove documentali neanche che abbia utilizzato l' antigravita', o i Monopoli Magnetici....

certamente li ha studiati, ma ripeto che le due cose possono BENISSIMO essere parallele, e non toccarsi...
(tra parentesi: l' acqua E' molto piu potente di quanto voi "sottovalutate", ma sembra che non riesco a convincervi....)

in attesa di interesse , e di discutere su un NUOVO SYSTEMA......IDRAULICO....BYE
Mirco Sangalli

Dove hai trovato questa info?
Hai un link?

Ho di meglio: l'intero thread. Rileggi e stupisci, mortale!

Originariamente inviata da HAMMURABY

il punto e' che sono stati spostati SICURAMENTE senza motori, ne elettrici, ne a combustibile...
certo che e' qua IL PUNTO....
non vuol dire che LEVITASSERO (per IPNOSI ?)..

un ipotesi ai confini della scienza : ( qui per l' intero articoloEdicolaweb - FREQUENZE: MONUMENTI E RISONANZE ACUSTICHE - di Mauro Paoletti)

"Un ingegnere svedese, Henry Kjellson, scrisse su misteriose e sconosciute tecnologie, in alcuni libri come "Teknik Forntiden" e "Forsvunden Teknik", nei quali riportò un paio di queste esperienze. Scrisse di un medico svedese, che lui chiamò "Jarl", che nel 1939 poté assistere, a sud-ovest di Lhasa, come i monaci tibetani spostavano grossi blocchi di pietra a ben duecentocinquanta metri di altezza, dirigendoli dentro una caverna che si trovava su di una parete rocciosa davanti a loro.
"Utilizzavano tredici tamburi e sei lunghe trombe, poste a semicerchio a circa sessanta metri da una enorme pietra piatta interrata, la cui superficie era stata resa concava di una quindicina di centimetri. La pietra distava duecentocinquanta metri dalla parete di roccia. Dietro ogni strumento, intervallati di cinque gradi l’uno dall’altro, si erano disposti i monaci, dieci per ogni fila. Ognuno in un punto preciso indicato da un monaco che prendeva accurate misure sul terreno. I tamburi erano aperti dal lato rivolto verso la pietra. Tutti gli strumenti erano puntati verso il blocco da spostare che era stato posto sulla pietra piatta. Un monaco con un piccolo tamburo iniziò a battere il ritmo e gli altri strumenti si misero a modulare un suono ritmico, che aumentava di intensità gradualmente. Quattro minuti di attesa, immersi in un mormorio, un ronzio, che non riesci più a seguire nella sua velocità; poi il blocco inizia a ondeggiare, si solleva, mentre gli strumenti lo seguono nel movimento, accelera la sua velocità e si dirige, con un’ampia parabola, dentro la caverna ove atterra sollevando polvere e pietre. Un secondo blocco viene posto sulla pietra piatta e l’operazione si ripete. In tal modo ne vengono spostati sei ogni ora. Se il blocco acquista troppa velocità quando atterra nella caverna, si spezza. I residui vengono buttati giù dalla parete e si ricomincia".
Incredibile, ma la dovizia dei particolari forniti, le misure riportate, indicano che si tratta di una tecnologia che permette la levitazione sonica."

Incredibile, ma la dovizia dei particolari forniti, le misure riportate, indicano che si tratta di una tecnologia che permette la levitazione sonica."

ottimo! Chissà se questo miracolo verrà mai realizzato nel misero occidente, invece di vederlo sempre ridotto alla solita 'testimonianza autorevole'. Woo!

An American acoustics engineer - Tom Danley, has been working with colleagues in a company called Intersonics, on research which has led to Acoustic Levitation and Positioning Devices, which have been tested by NASA.
They filed a U.S. patent in 1991 stating :- An acoustic levitator includes a pair of opposed sound sources which have interfering sound waves producing acoustic energy wells in which an object can be levitated. The phase of one sound source may be changed relative to the other in order to move the object along an axis between the sound sources.


da :Sonic Levitation - Quackery or Science ???


qest'altro invece e più interessante:

"Acoustic levitators are used mostly in industry and for researchers of anti-gravity effects such as NASA"

Acoustic levitation - Wikipedia, the free encyclopedia

e quest'altro:

http://www.youtube.com/watch?v=94KzmB2bI7s

carino, il video. In attesa di ulteriori dati, per ora ho un dubbio e una certezza.
La certezza: per produrre il suono alle giuste frequenze, qualunque esse siano a seconda dell'oggetto da muovere, occorre una tecnologia che i monaci tibetani o gli 'antichi' (greci, egizi, maya, scegli una carta) non hanno/avevano.
Il dubbio: il video così com'è può essere una simpatica frode, un trucchetto fatto con materiali leggeri, una camera a pressione varbiabile (o magnetica) e un po' di suono di sottofondo. Insufficiente come prova, quindi.

ma è bellissimo, un frastuono boia per sollevare cose di pochi grammi

mi domando come avrebbe fatto a lavorare inosservato, di notte, spostando cosine di tonnellate

a meno che......
una domanda, per caso gli abitanti di Homestead (Florida) sono tutti affetti da sordità ereditaria ?

Odisseo
p.s. devo ammettere che l'idea di oggetti pesantissimi che ruotano vorticosamente su se stessi è suggestiva, poi, penso alla letale tempesta di frammenti che si genererebbe e, la poesia và a farsi benedire

Nel libro di Giosuè al capitolo 6 (scusate il link un po’ datato) viene descritto con dovizia di particolari come le mura di Gerico crollarono al suono delle trombe ed esclamazioni del popolo eletto.
Poiché erano almeno in 600.000 ad urlare (e testimoniare) non abbiamo motivo di dubitare di tale descrizione. O no?
Quindi la tecnica di “sono-levitazione” è piuttosto vecchiotta.
Peccato che funzioni ogni tre millenni.
Mi incuriosisce molto la psicologia del vecchio Ed.
Se non ho capito male scopre un forma di energia straordinaria che gli consente di maneggiare da solo massi enormi. Usa questa strabiliante scoperta per costruire una struttura di dubbio gusto per fare colpo su una malvagia fanciulla (che se ne impippa)
Invece di commercializzare tale scoperta, diventare l’uomo più ricco e famoso del mondo, e con queste doti conquistare l’amore di stuoli di fanciulle (tutte molto più belle dell’originale), aspetta per anni che l’infame femmina si accorga di lui.
Nel frattempo la sua estrosa villetta viene sommersa da altre costruzioni tradizionali.
Ad un certo punto s’inc… e trasferisce il tutto in una notte.
Invece di mettere a frutto la sua strabiliante competenza in traslochi e farsi una barca di soldi, si mette a vendere biglietti ai curiosi che vogliono visitare la struttura miracolosa. Ricavandoci una miseria.
Infine muore in povertà non lasciando neanche uno straccio di disegno o descrizione inerente alla sua strepitosa scoperta.

Non ci sono dubbi che da un punto di vista finanziario fosse un incapace.
Dal punto di vista morale il dubbio è
-imbecille
-malvagio.
-furbastro che ha raccontato un sacco di frottole.

Ciao Tersite

opto sicuramente per la terza opzione, senza alcun dubbio sulle sue (in)capacità finanziarie.

Visto che Cyberpunk con un link ha tirato in ballo Baalbek, sarei curioso di sentire l'opinione di valmax e odisseo, proprio riguardo BaalBek...

I tre monoliti sono lì, a sei metri di altezza e accoppiati perfettamente (tra di loro non ci si infila una lama di coltello).
E che ci siano nessuno al mondo può negarlo, a meno di non negare anche l'esistenza delle piramidi di Giza. L'UNESCO avrebbe promosso Baalbek a patrimonio dell'umanità, se non esistesse?

Carissimi valmax & co, oggigiorno non ci sarebbe possibile, con tutti i nostri mezzi a disposizione, fare una cosa simile. Anche presupponendo di avere una Gru che ci possa alzare 800 tonnellate con uno sbraccio di 15 metri (), come si potrebbero imbragare questi monoliti e poi posizionarli a contatto con gli altri? mi spiego meglio: da come sono posizionati non si possono imbragare con funi o catene, farebbero spessore nel posizionamento. si dovrebbero posizionare prendendole da sotto con un carrello elevatore... di portata di 800 tonnellate??
Non parliamo del monolite incompleto ancora nella cava da dove hanno estratto gli altri 3, quello pesa 1000 tonnellate... non penso si siano dati briga di intagliarlo se non sapessero poi come spostarlo..
Ah, qualsiasi mezzo di sollevamento ha bisogno sotto di un terreno che possa reggere le tonnellate del carico più quelle del mezzo stesso, oggigiorno le nostre autogru e caarrelli elevatori per ovvie ragioni di stabilità devono pesare più del carico alzato. Quindi il terreno avrebbe dovuto reggere 1600 o 2000 tonnellate... peccato che il terreno intorno sia solo terra.

Caro valmax & co, Il fatto che ci siano non giustifica la domanda "come hanno fatto?" - chiunque sia stato (qui non ci interessa), come cavolo ha fatto?
Consideriamo che l'etò del complesso è stata collocata nell'età del bronzo, anche se gli antichi sumeri in qualcuna delle migliaia di tavolette scritte in cuneiforme che ci hanno lasciato parlano già di quel tempio come "antico" anche per loro. perciò scordiamoci qualsiasi attrezzo in ferro o acciaio.
Voi che avete una risposta concreta per tutto: avanti. ascoltiamo.
Gu



PS Personalmente qualche mese fa per reggere un carico di 350 tonnellate (distribuito su 50mq) ho dovuto fare fondazioni e basamenti in cemento armato con uno spessore totale di più di 2 metri, e il tutto poggia su un sistema di palificazione formato da 40 pali di cemento armato di mezzo metro di diametro, conficcati alla profondità di 12 metri. tanto per dare un'idea.

PPS avevo letto in passato che la superficie superiore dei tre monoliti accoppiati si presenta vetrificata, come esposta a notevole calore. Questo fa sicuramente piacere a Sitchin che parla di Baalbek come piattaforma di lancio di razzi.
Ma lasciamo Sitchin alla sua personale visione del passato...
Qui non ci interessa a cosa servissero quei tre monoliti accoppiati a formare una piattaforma, ci interessa sapere come hanno fatto a metterli lì, visto che se doveva essere solo un semplice pavimento potevano usare con meno sforzo delle piccole mattonelle.. no?

Originariamente inviata da tersite3

Nel libro di Giosuè al capitolo 6 (scusate il link un po’ datato) viene descritto con dovizia di particolari come le mura di Gerico crollarono al suono delle trombe ed esclamazioni del popolo eletto.
Poiché erano almeno in 600.000 ad urlare (e testimoniare) non abbiamo motivo di dubitare di tale descrizione. O no?

In realtà, le scoperte archeologiche più recenti
Sapienza > Nuove scoperte sulle mura di Gerico
hanno portato a retrodatare la metodologia bellica della costruzione di gallerie per minare le fondamenta delle fortificazioni
All'epoca, le gallerie miravano a far franare le opere difensive o, a danneggiarne le fondamenta con incendi (all'epoca, si costruiva spesso con argilla e pali come fondamenta)

Originariamente inviata da gilgamesh

I tre monoliti sono lì, a sei metri di altezza e accoppiati perfettamente (tra di loro non ci si infila una lama di coltello).

nel senso che oggi, riusciresti ad infilare una lama di coltello sotto il basamento di qualche cosa di grosso e pesante ? per esempio il Mosè in S.Pietro ?

Originariamente inviata da gilgamesh

Carissimi valmax & co, oggigiorno non ci sarebbe possibile, con tutti i nostri mezzi a disposizione, fare una cosa simile. Anche presupponendo di avere una Gru che ci possa alzare 800 tonnellate con uno sbraccio di 15 metri (), come si potrebbero imbragare questi monoliti e poi posizionarli a contatto con gli altri? mi spiego meglio: da come sono posizionati non si possono imbragare con funi o catene, farebbero spessore nel posizionamento. si dovrebbero posizionare prendendole da sotto con un carrello elevatore... di portata di 800 tonnellate??
Non parliamo del monolite incompleto ancora nella cava da dove hanno estratto gli altri 3, quello pesa 1000 tonnellate... non penso si siano dati briga di intagliarlo se non sapessero poi come spostarlo..
Ah, qualsiasi mezzo di sollevamento ha bisogno sotto di un terreno che possa reggere le tonnellate del carico più quelle del mezzo stesso, oggigiorno le nostre autogru e caarrelli elevatori per ovvie ragioni di stabilità devono pesare più del carico alzato. Quindi il terreno avrebbe dovuto reggere 1600 o 2000 tonnellate... peccato che il terreno intorno sia solo terra.

PPS avevo letto in passato che la superficie superiore dei tre monoliti accoppiati si presenta vetrificata, come esposta a notevole calore. Questo fa sicuramente piacere a Sitchin che parla di Baalbek come piattaforma di lancio di razzi.

perchè ragioni pensando all'oggi ?
Immagina di voler erigere un monumento alla grandezza e magnificenza della tua civiltà
Per cominciare, il problema della convenienza, passa in secondo piano
Epoca del bronzo, possiamo immaginarci un bel pò di animali da soma (preferibilmente umani) che trascinano/spingono su slitte i monoliti (guarda caso, una tecnica visibile sui geroglifici egizi)

Possiamo immaginarci ingegneri ed architetti che fanno scavare le sedi dei monoliti, dotandoli di piani inclinati, per farveli scivolare meglio
Problemi a sollevare i monoliti ?
Basta seppellire il complesso monumentale e, trascinarvi sopra le cose, per poi procedere al disseppellimento (la piramide incompleta di Saqqara docet)
Isola di Pasqua

Superfici "vetrificate" ? le prime produzioni di vetro note, risalgono all'egitto, 2000 anni prima di cristo, in piena età del bronzo

Odisseo

...ci interessa sapere come hanno fatto a metterli lì, visto che se doveva essere solo un semplice pavimento potevano usare con meno sforzo delle piccole mattonelle.. no?

in questo thread è stato postato un link ad un filmato youtube dove si vede, appunto, un uomo che solleva un monolite prima interrandolo in un cratere bagnato e poi sollevandolo da solo con poco sforzo e un gioco di argani e corde. Nelle antiche civiltà, dove non esistevano problemi di sindacato, si reclutavano un casino di schiavi e si usavano un totale di animali da soma per fare la stessa cosa. Solo un po' più in grande.
Ma perché hai dei problemi ad accettare delle cose così elementari?
Per il resto, quoto odisseo, che ha risposto prima di me

Obelisco di piazza del vaticano, alto 25 metri, monolite, trasportato dall’Egitto in Roma da Caligola.
Spiegami perché mi devo sorprendere delle pietre della Baalbek e trovare normale un lavoro del genere?
Rulli, slitte, piani inclinati, leve, venivano correntemente usati anche nei tempi antichi.
Inoltre la manodopera non era particolarmente cara.
Magari non riusciamo più ad immaginare come alzare un peso superiore ai 100 Kg senza l’utilizzo di motori elettrici e gru di ferro, ma la civiltà ne ha fatto a meno fino a ieri; pur facendo cose egregie.
Lo stupore è frutto di cattiva informazione.

Ciao Tersite

Originariamente inviata da tersite3

Spiegami perché mi devo sorprendere delle pietre della Baalbek e trovare normale un lavoro del genere?

Gia, la cosa stressante è che oggi non abbiamo un mezzo per sollevare quelle pietre, mentre quei trogloditi lo facevano come se niente fosse.

allora dobbiamo avere fatto ricorso ai migliori telecineti, noi moderni trogloditi
Stele di Axum - Wikipedia
E' così buffo vederti arrampicarti sugli specchi.
A proposito, quand'è che ci parlerai dei formidabili grattacieli egizi/maya/inca o che altro? 'somma, se gli era così facile fare una cosetta come la piramide, come mai non si è vista l'ombra di un sano sviluppo metropolitano? O c'è la cospirazione edile coinvolta?