Discussione: Valvola antisismica di Ighina

Valmax, non si possono neppure organizzare i soccorsi. Con quali motivazioni?

Chiedo scusa per la poca chiarezza. Intendevo dire che il massimo che si può fare è aprire uno stato di preallarme, senza però muovere l'intero dispositivo dei soccorsi (cosa costosa logisticamente ed economicamente).

Originariamente inviata da zintolo

Odisseo, intendi quindi dire che vi sono alcuni terremoti di maggiore intensità che hanno precursori che si conoscono, ed altri minori dei quali ancora si conosce veramente poco?

nò, semplicemente, i precursori non si presentano sempre e costantemente, ne per i sismi di bassa intensità, ne per i sismi violenti

non ci sono precursori certi

Odisseo

Originariamente inviata da odisseo

non ci sono precursori certi

Che strano, di solito hai sempre una pezza d'appoggio, questa certezza da dove la deduci?

questa certezza da dove la deduci?

Ci fossero dei precursori certi con i quali fare una previsione di terremoto affidabile, lo si starebbe già facendo, con grande risparmio di vite umane e di danni alle cose.

Originariamente inviata da Valmax

Ci fossero dei precursori certi ........

Io mi accontenterei anche del 50% di probabilità, e preferirei passare 10 notti a dormire in macchina piuttosto che 1 sotto le macerie della mia casa.
Invece qualcuno ha detto che 'non sarebbe successo' nulla, e ci sono scappati quasi 300 morti, però la popolazione non è andata in panico.

Originariamente inviata da triac60

questa certezza da dove la deduci?

caro triac60, ti basta googlare su siti relativi a quella scienza sottovalutata, di nome geologia, per scoprire che il radon non si presenta sempre prima di un terremoto e che vi sono emissioni di radon anche senza terremoto, idem per gli altri "precursori"

Terremoto. I miti della sismologia tra previsione e prevenzione ∂ Fantascienza.com

http://www.rissclab.unina.it/content...7/372/lang,it/

me lo dice anche il fatto che in giappone (noi al loro confronto siamo fortunati) l'unico sistema di allarme terremoto che funziona, si basa sulla differenza nei tempi di arrivo delle onde S rispetto alle onde P del sisma
NAOSHI HIRATA, ESPERTO GIAPPONESE SUI TERREMOTI: IMPOSSIBILI PREVISIONI
e funziona solo con le zone relativamente distanti dall'epicentro

a proposito, se prevedi un terremoto e quello non si verifica, li paghi i danni ? e se qualcuno nel panico, ci lascia la pelle ?

Odisseo

Originariamente inviata da odisseo

a proposito, se prevedi un terremoto e quello non si verifica, li paghi i danni ? e se qualcuno nel panico, ci lascia la pelle ?

Mi devi spiegare come ci può scappare il morto, se qualcuno sceglie 'liberamente' di passare qualche notte in tenda, roulotte o macchina.

Valmax, apprezzo molto che tu abbia tolto quel "Triac Svegliati!!" che ho letto stanotte appena tornato a casa. Avrebbe dato un'immagine sbagliata di te.

Triac, c'è un reato specifico: "procurato allarme", ed è per questo che non vengono prese in considerazione le segnalazioni di terremoti. Inoltre immaginati una zona di qualche centinaio di chilometri quadrati a cui viene detto: "verrà un terremoto che raderà al suolo le vostre case in 10gg".. il cittadino medio a cui non è mai stata detta una cosa del genere, si metterebbe nella tenda tranquillo, o andrebbe nel panico intasando tutto il traffico e bloccando le vie di comunicazione per poi magari rimanere bloccato su un ponte?

Odisseo, sono lieto di leggere nei tuoi link ( Terremoto. I miti della sismologia tra previsione e prevenzione ∂ Fantascienza.com ) una previsione di terremoto che ha permesso di salvare numerose vite umane. E questo già nel 1975!!
Non è possibile farlo sempre semplicemente perchè non vi sono abbastanza studi a riguardo.

Originariamente inviata da zintolo

E questo già nel 1975!!
Non è possibile farlo sempre semplicemente perchè non vi sono abbastanza studi a riguardo.

purtroppo di studi ce ne sono a bizeffe, in particolare dove i terremoti sono frequenti e molto più potenti dei nostri

Odisseo

Spero tu intenda dire per fortuna..

Originariamente inviata da odisseo

e se qualcuno nel panico, ci lascia la pelle ?

Facciamo una ipotesi (irrealistica quanto ci pare).
Ammettiamo di sapere con esattezza al 100% quando, dove, e con quale entità si verificherà un terremoto.
Come si fa ad informare la popolazione senza scatenare il pandemonio?

Non ci sarebbe comunque il panico e il fuggi fuggi generale con drammatiche conseguenze?

Immagino risponderai(giustamente), che la popolazione andrebbe informata gradatamente in modo 'soft', portandola piano piano alla consapevolezza.

Ecco, questo è quello che intendo.

No Zintolo, intendo proprio dire "purtroppo", visto che nessuno studio ha portato ad un sistema affidabile di previsione sul dove/quando/quanto forte

Originariamente inviata da triac60

Come si fa ad informare la popolazione senza scatenare il pandemonio?

Gli avvisi di allerta non possono essere "soft", la preparazione deve avvenire prima e, deve comprendere il come comportarsi prima/durante/dopo l'evento simico (e nemmeno questa fase può essere "soft", deve essere semplice e precisa)

Odisseo

odisseo, i soldi che sono stati spesi per prevenire il terremoto di cui si parla nel link che hai postato tu, sono stati spesi inutilmente?

dipende dai punti di vista
Dal mio punto di vista, i soldi spesi per conoscere non sono inutili

Odisseo

Salve ragazzi ho letto con attenzione , peccato x i solidi disturbatori che come sempre sviano il discorso su altro ,comunque ritornando al discorso di base sembra molto interessante come teoria .
Pier luigi Ighina afferma che si possono annullare creando una specie di valvola al suolo ,anche se avevo pensato un foro sulla crosta terrestre!!, ma indagando a fondo e tutto altro, non e' una semplice spirale conficcata al suolo.
Come concetto sembra un po riduttivo chiamarla "valvola" , esistono studi in merito? ,Pier Luigi Ighina su quali studi si basava ,ho sentito dire suii ritmi cosa sono?

Terremoto - Wikipedia
In termini più semplici, perché quella ridicola idea della 'valvola' di ighina trovi validità, occorrerebbe rispettare le seguenti fantacondizioni:

1) trovarsi esattamente al di sopra del punto stimato di tensione sismica
2) scavare ad una profondità che fino ad ora si è vista raggiunta nel film 'the core'
3) incanalare l'energia cinetica in accumulo e trasformarla.

Il tutto con quella specie di cavatappi colorato? Ach, ma come mai nessuno ci ha pensato prima?! E dire che ci sono fior di foto e testimonianze certe come la tua che sicuramente la comunità scientifica aspettava con ardore. (ehi, mamma! guarda, senza ridere!)
Archimede, dammi retta: fonda una Chiesa di Ighina, dove evidentemente non c'è il brutto vizio di usare il buon senso e basta un po' di dogma. Avrai più denaro, successo, donne e discepoli ai tuoi piedi.
E intanto continuate a lavorare sui ritmi, ragazzi. Uno, due, ritmo SUSSULTORIO! Uno, due, ritmo ONDULATORIO. Mi raccomando, che quando arriva lo tsunami in spiaggia dovete sapere correre!

Non per Valmax
Per tutti gli altri
Il pensiero di Ighina era che esistesse un flusso di scambio tra il sole e la terra.
Dal sole giunge un flusso sulla terra, dalla quale a sua volta viene irradiato in modo ritmico un flusso energetico verso il sole
In occasione di un terremoto o altri eventi disastrosi,
il flusso dalla terra viene in qualche modo intrappolato, bloccato.
La funzione della valvola è appunto quella di sbloccare di nuovo questo flusso dalla terra verso il sole, ristabilendo l'equilibrio ritmico.
Ci vorranno decenni prima però che queste teorie verranno accettate.

Originariamente inviata da archimede1972

Salve ragazzi ho letto con attenzione , peccato x i solidi disturbatori che come sempre sviano il discorso su altro

wooow avete dei disturbatori "solidi" e non "fragili"......... di grazia, su cosa svierebbero il discorso ??

Originariamente inviata da Franco52

Non per Valmax
Per tutti gli altri
Il pensiero di Ighina era che esistesse un flusso di scambio tra il sole e la terra.......................................
Ci vorranno decenni prima però che queste teorie verranno accettate.

sopratutto a causa del fatto che si evita di descrivere "come" avrebbe misurato tali flussi, per poter azzardare simili ipotesi

Aggiungo un altro piccolo chiodo sulla bara di tali teorie.........

Ragazzi, vi siete fatti un paio (ma solo un paio) di conti delle energie in gioco ?
Quella spirale dovrebbe riuscire a gestire l'energia di un evento sismico ?

Odisseo

Dal sole giunge un flusso sulla terra, dalla quale a sua volta viene irradiato in modo ritmico un flusso energetico verso il sole In occasione di un terremoto o altri eventi disastrosi, il flusso dalla terra viene in qualche modo intrappolato, bloccato.

Dunque, il terremoto c'è lo stesso, flusso o non flusso. Solo che per qualche ragione che esisteva solo nella testa malconcia assai di Ighina, un terremoto (evento locale) sarebbe capace di tenere a freno una quantità di energia letteralmente planetaria. Facile, no? Chissà come mai quest'ovvietà non ha acora fatto presa nella comunità scientifica, acc, dann!
E un cavatappi colorato di cosa, 2 metri di diametro, sarebbe capace di sbloccare ua simile quantità di energia (presente il Sole? Una sola flare si mangia la terra a colazione pranzo e cena)
Non vi scoraggiate, fedeli di Ighina: appena la civiltà verrà distrutta da un cataclisma globale, III guerra mondiale inclusa, i sopravvissuti saranno pronti per accettare qualunque boiata vorrete proporre loro. Pazientate, pazientate....

........ di grazia, su cosa svierebbero il discorso ??

Ma che domande, Odi: sulla logica e la scienza, argomenti a cui ci sono fin troppe persone allergiche, si direbbe

obliavo, giusto per dare un'idea dell'energia che la spirale colorata dovrebbe gestire:

Scala Richter - Wikipedia

(c'è una bella tabella con l'equivalente quantità di TNT, per ogni grado della scala Richter)

Odisseo

A proposito di misura dei flussi: conoscete un altro italiano misconosciuto.
L'ing. Rota misurava le correnti telluriche universali:

Universal Current Disturbance Direction Finder - WikiRota

non sorprende davvero che sia rimasto misconosciuto. Come non sorprende che quel 'formidabile' dispositivo, di cui si hanno schemi ed un esemplare, non abbia visto repliche funzionanti.

Odisseo, Valmax, vi voglio bene.
Non so se conoscete il Degno Avversario di Carlos Castaneda.
Voi siete degni avversari
e più contrastate, più rimango nelle mie convinzioni.....

fortuna che la scienza, prima che di convinzioni, vive di prove.
La logica sa essere avversario ben più tenace di me.

Originariamente inviata da Franco52

Non so se conoscete il Degno Avversario di Carlos Castaneda................
e più contrastate, più rimango nelle mie convinzioni.....

breve OT per spiegare il concetto a chi non conosce Castaneda
Per Castaneda, il "Degno Avversario" è colui che ci spinge e costringe al cambiamento che, altrimenti non faremmo mai

Di conseguenza, il "degno avversario", si trasforma in alleato, spingendoci e spronandoci verso una sintesi di situazioni che, evitiamo accuratamente di risolvere

Tali situazioni problematiche, quando vengono negate e, non risolte, si comportano come un nemico che, respinto fuori da una porta, rientra da una finestra e, continua a ripresentarsi, fino a quando il conflitto non viene risolto

Ne consegue che le tue affermazioni, sono in contrasto tra loro

Se siamo "degni avversari", tu devi giungere ad una sintesi e, una soluzione, che non può essere il mantenimento di una convinzione "per fede", altrimenti, il "degno avversario" continuerà a ripresentarsi, cambiando aspetto e modi, ma si ripresenterà continuamente

Spiacente, il cambiamento ti attende

fine OT

Odisseo