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  1. #26
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    e poi qualcuno aveva parlato della serietà delle teorie di Mr. Braden. Evva così!

  2. #27
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    Ho dato una scorsa ai filmati. In effetti la cosa che ho trovato più scioccante è il fatto che alcune immagini utilizzate non sono visibili per problemi di copyright!
    Ora... come si configura il copyright nella matrix divina è faccenda che non mi spiego, se non con ragionamenti di livello molto più terra terra che preferisco non utilizzare.
    Se devo dare un giudizio professionale medico, evitando pregiudizi di bassa lega, a me pare una riedizione in salsa new age dell'ancestrale bisogno che ci spinge a ripetere all'infinito quella serie di atti tipicamente umani che viene rozzamente descritta sotto il termine di "credere".
    Qui c'è un distinto signore dalle notevoli doti oratorie con l'ausilio di tecnologia multimediale... lì c'è un signore accreditato di una vicinanza particolare all'entità superiore garantita da un abbigliamento modesto e particolari condizioni di rinuncia ai piaceri terreni... laggiù c'è un anziano con una maschera di legno che conosce i misteri magici delle piante...
    Ma alla fine quello che davvero esiste è un pubblico che vuole avere qualcosa in cui riporre una speranza trascendente la banale realtà. Le spiegazioni scientifiche non bastano a questo tipo di pubblico, anzi spesso sono più oggetto di irritato rifiuto in quanto "banalizzano". La torcia scientifica fa una luce che non arriva dappertutto (ed è normale) ma che sopratutto laddove arriva toglie quel velo di "non visto, ma creduto" che per molti resta fattore vitale per trovare la forza di affrontare le traversie umane.
    La ragione mi dice che se esistesse una metodologia efficace di cura dei tumori tramite preghiera, mantra, imposizione delle mani, o simili presso alcune popolazioni le stesse dovrebbero mostrare variazioni estremamente significative dell'incidenza statistica se non di morbilità (numero di casi) perlomeno di mortalità con enorme aumento delle guarigioni. Cosa che purtroppo non mi risulta in Cina, dove anzi la sconsiderata scelta di utilizzo di energia inquinante unita alla diffusione delle peggiori abitudini "occidentali" come il fumo e l'alcool stanno aumentando in maniera enorme il numero di morti per tumore e malattie correlabili. Però l'esistenza di ospedali "senza medicine" che curano con litanie in grado di concentrare le onde elettromagnetiche del corpo non sorprende nessun medico che conosca il funzionamento del cervello umano! E' da quando il primo neanderthal si è chiesto se non fosse meglio seppellire il nonno prima che tornasse in forma di spirito che questi comportamenti sono ben radicati nell'animo umano. Nel bene e, purtroppo, sopratutto nel male da millenni guidano e regolano le masse, permettendone anche un discreto controllo a chi è tanto astuto da sapersene servire.

    Alla fine anche a me questa discussione sembra puro argomento di fede. Chi ci vuol credere ci creda, possibilmente senza pretendere che la cosa debba avere un qualsiasi effetto sugli altri e sopratutto senza arrabbiarsi se (come è normale) la reazione altrui è quella del cortese scetticismo di Peppone verso Don Camillo!
    Che la guarigione miracolosa avvenga per immersione a Lourdes o per cantilena a Pechino l'unica cosa che si può pretendere dalla società scientifica è che lasci libertà di andare a Lourdes o a Pechino, ma non certo di ammantare di patenti di "esperimento scientificamente provato" quelli che sono, tuttalpiù, intriganti misteri a cui non sappiamo dare spiegazione razionale.

  3. #28
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    E' complesso rispondere : l'esperimento ci tipo statistico e' l'unico su cui si basa non solo la medicina (in cieco-doppio circo. placebo). Intanto da statistico della ricerca sociale -analisi matematica 1 e 2-campione rappresentativo stratificato-vera formula campionaria.veridicita' e pertinenza del sondaggio o dell'esperimento-attendibilita'.Integrali sottesi a distanza dalle code su Gauss......La curva normale che pur comprendendo l'infinita' dei casi non stagna sulle variazioni dalla media e comunque puo' essere studiata come curva perfetta che va all'infinito ?
    La dottoressa se la sente di confutare gli statistici...se la senta di confutare Zicchichi che al Cern attende corpi ed energie sottili ed i quantar che non seguono la fisica meccanica ma quello dell'albero
    delle probalita' , matrici di passaggio di stato da probabilita' condizionate.
    Si sa ormai che il quantum non e' deterministico , ma reagisce istantaneamente all' ambiente osservazionale , deviando gli effetti ad ogni osservazione degli sperimentatori.La teoria del campo vale per qualsiasi
    organigramma , dalla sociologia alla scienza. Si puo' mai arrivare alla misurazione media ottimale del metro , del chilogrammo , dell'insorgenza di una malattia o pandemia qualcosa o qualcuno ci dice che e' testabile al 95 per cento......ed il resto sulla coda non e' per caso impobderabile , potendo appartenere al 6 per cento ad altre cause ? Questo e' il Quantum,
    sempre in relazione al campo----se non si "sente" oggi cosi' la scienza e l'operarvi in essa e' meglio andare a fare i ragionieri etrodiretti da imprenditori e tornaconti.......Almeno questi medici non facessero gli impiegati brutali , perche' un conto e' dire pseudoverita' in faccia alla gente in ospedale od in studio (pseudodovere) cosa anche plausibile,
    ma nella societa' rispettassero gli altri che come me possono aver subito
    un trapianto , che non mi ha portato depressione (come pretendeva un medico partecipante alla mia session previsionale ad onde theta) , diceva , secondo le statististiche.......e come si e' permesso di venir meno al giuramento e soprattutto di parlare di Statistica ? La Statistica , con la sua sensibilita' e' ; la Statistica previsionale e' una cosa seria non da manovale. Deve essere lasciata agli addetti......alla vera ingegneria
    ed architettura sociale.....lo vogliono capire o no ? Non se ne appropriassero , ripeto , da manovali. Tutti si accorgono delle relazioni e delle reazioni di campo....perche' siamo nell'Universo non in cantina
    a misurar l'abbondanza di vino , nel retrobottega di un nosocomio . Svegliatevi !!!!!!!!!!!!!! Rovinate il mondo !!!!!!!!!!!
    lasciato al giudizio o morale umana

  4. #29
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    scusa Pio, ma se riuscissi a tradurre in italiano i tuoi due post, almeno si potrebbe dialogare.

  5. #30
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    se hai volonta' di dialogare gia' comprendi.......lascia stare.......le cose scritte di gettito da uno che sente il trapianto come l'Esserci e le speranze di vita , ma non solo.........chi vi dice che io non percepisca uno schema comunicativo sottile che non ha niente a che fare con la improduttiva razionalita' dei lobo sinistro.... ? Come ho potuto cantare Stand By me di Ben Eduard King mentre mi aprivano le coronarie... o mi suturavano con scosse elettriche il braccio dializzato.......e' tutto di getto....................se voui gesticolato ....anche se ho studiato Sociologia nel 68 a Trento (Macroeconomia con Romano Prodi)......logica e filosofia della scienza ....logica binaria quando si perforavano le schede per introdurre programmi di ricerca al computer...Comunque...quando voglio capire qualcuno , lo capisco sia a trento che a corleone....sia dal pescatore che da bertrand russel............................Hai mai respirato a 300 Km orari
    dopo un trapianto.....con, sotto il paracadute, una massa d'etere di 5.000 metri ? E comunque l'importante e' che questa volta capisca IO ....stavolta me lo merito ...per le battaglie di una Vita contro le arroganze ed i pregiudizi....sono stato sessantottino con le spranghe
    ma la mia aema e' il mio imtuito e me lo tengo molto caro.......
    non scrivero piu' volevo solo risponder a qualche imbecille ed ignorante di medico che si comporta come un travet . Lo CAPITE....!!!!!!!!

  6. #31
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    io capisco che se stai dando dell'ignorante a BE, caschi male assai. E, torto o ragione che abbia, almeno ha la dote di sapersi esprimere in modo chiaro, laddove da parte tua, a dispetto del tuo sbandierato curriculum studiorum, vedo un pasticcio confuso di parole che -complimenti!- neppure il temibile utente Hammuraby era capace di cavar fuori.
    Nessuno ti spinge a non scrivere o robe simili, ti si prega di esprimerti in modo umano.

  7. #32
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    cause of my healt i feell wrong , i write not sleep , otherways i must keep benzodiazepine .I thing You understand , I belive You understand when someone must spend in Italy a lot of money for post-trauma therapy. I bless my Doctors......they said : you can thank us and the world with doing things wich open yor hart and people's Hart . May be you still need
    to someone , so I became hopefull...and I think there is nothing wrong
    in cring and comunicate with needing peoples somethig beauty like the essens believes....today studied . Open Orgone Italia on Google if You wont , otherways let it be........there will be an answer
    there will be an answer
    If I fall with BE....I hope it is not from Niagara Falls......Let it be....Don't worry....be happy , otherwais quantars feell your unheppiness and your destny may change

  8. #33
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    pio, scusami se ti rispondo in italiano, ma questo NON è il thread dei cuori infranti o dei problemi personali. Per favore, lasciali fuori da qui. Stiamo parlando della presunta veridicità delle 'teorie' di Gregg Braden, e personalmente sto ancora attendendo qualche valida argomentazione da terze parti che non siano l'autore stesso. Perdonami, ma non sembri avere apportato molto in tale senso. Sarò lieto di approfondire una discussione con un minimo di senso.
    PS - non è che il tuo inglese sia migliore dell'italiano, sai?

  9. #34
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    Quote Originariamente inviata da pio pedrazzoli Visualizza il messaggio
    non scrivero piu' volevo solo risponder a qualche imbecille ed ignorante di medico che si comporta come un travet . Lo CAPITE....!!!!!!!!
    Da parte mia posso solo confermarti che ho moltissimo rispetto per le tue traversie, che evidentemente ti hanno suggerito un percorso di fede che trovi soddisfacente. Il rispetto però non è e non può essere considerato una specie di lasciapassare inattaccabile, impermeabile a qualsiasi critica.
    Io rispetto le tue convinzioni, ma laddove esse vengono presentate come fatti scientifici non posso che ribadire che non ho visto nulla di scientifico. Ho del resto visionato solo un paio di spezzoni (n° 10 in particolare) dove si presentava una guarigione con metodi non canonici. Nulla da dire sulla stessa, sopratutto in quanto non c'era nulla da vedere per via del copyright, ma qualche dubbio sugli aspetti epidemiologici resta. Non serve confondersi con l'alta statistica e le interpretazioni delle curve di Gauss. Mi pare evidente che se in un paese fosse davvero disponibile ed efficace una forma di guarigione come quella presentata tale paese dovrebbe avere un'incidenza di guarigioni di alcuni tipi di tumore molto diversa da quella di altri paesi dove l'unica terapia è quella che non si avvale di onde elettromagnetiche veicolate da guaritori ma di normali chirurghi. Non mi risulta sia così, ma potrei sbagliarmi! Non sto usando la statistica medica, ma il semplice buon senso.
    Qualche dubbio lo pone pure una conferenza di ore che si basa quasi esclusivamente su appassionati discorsi sulla potenza dell'amore, della solidarietà e sulle incredibili potenzialità dell'animo umano paragonato all'aridità della società moderna basata su capitalismo ed egoismo... e poi invoca il copyright per chiari motivi economici su un filmato. Direi anche più che qualche dubbio no?

    In ultimo segnalo che sono felicissimo del nuovo entusiasmo che il trapianto ti permette. Ma che non posso mancare di farti notare che il trapianto è una tecnica di banalissima medicina, sofisticata certo, ma perfettamente ancorata al metodo scientifico, che ha fatto progressi anche grazie ai moltissimi errori commessi, pagati dai pazienti, e a cui sempre e solo la tecnologia medica utilizzata sotto rigoroso metodo scientifico da un essere per sua natura molto imperfetto quale è l'uomo ha permesso di migliorare gradatamente e di arrivare ai notevoli risultati odierni. Perfettibili comunque.
    Quindi fossi in te darei ampio e libero sfogo al mio entusiasmo per una fede che mi solleva lo spirito, ma eviterei di considerare superato il rapporto con la normale, banale medicina dei travet da ospedale!

    Saluti e auguri.

  10. #35
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    Predefinito Grazie !

    Io voglio dirti che nell'altra risposta ho detto : I Bless you.......
    dottori miei cari vi benedico !!!!Mi avete riscattato da un secolo buio......come posso ricambiare ? Risposta......Ad es. fai volontariato..e mi sono dedicato al turismo solidale........
    e come vorrei aprire un centro benessere per il post trauma in Africa per tutti i post.truma....il watsu per loro e per noi fra le capanne.
    Ho lavorato , in ospedale , alle relazioni con il pubblico , prima ancora , in psichiatria facevo indagini sul carico familiare di chi , in casa supportava il malato . Ti dico questo peche' nella psichiatria odierna non e' entrato Wilehelm reich (non so se e'
    corretto ) , che studiai gia' 40 anni addietro , cosi' come herbert
    marcuse (l'uomo ad una dimensione )....e l'orgone di reich? E' ritornato come pure l'orgonite......; se puoi , dai uno sguardo ad "orgone italia" su google , poi magari.....mi dici.
    Una cosa mi affascina -non ho conoscenze in materia , passione-che si discosta dalla fisica meccanica : i quanti non agiscono causa effetto , ma ad onde che si orientano contestualmente alla situazione (anche sperimentale)....
    l'osservatore distorce il campo sperimentale , cosi' come
    vi sono stati altri condizionamenti perche' la situazione arrivasse a quel punto , condiziomamenti remoti. Ho letto lo stesso , se non erro , dell'ipotalamo , che si credeva fosse il centro
    direttivo dell'organismo........funziona ad ondate di tipo probabilistico contestuale....come un po' eterodiretto dalle circostanze e dal vissuto inconscio....non decide , quindi
    in modo autonomo , ma per memorie od impulsi-guida dall'esterno........., non so !!! Che ci sia continuita' fra corpi sottili della biosfera o dello spazio ed i corpi fisici ?

  11. #36
    Monumento
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    ussignur!
    gente, ma vogliamo cortesemente cercare, nei limiti della ragione, di restare in tema a questa benedetta discussione?!? Pio, con tutto il rispetto del mondo, qui siamo più fuori argomento di un treno deragliato! Ecché!

  12. #37
    Nabla
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    Pedrazzoli,
    ciò che scrivi sembra tipico di un troll.


 
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