totalmente errato, noi siamo furbi e stiamo lontani....molto lontani dai magneti che lavorano con il quadrato delle distanze.
si farà una C lunga, nel mezzo della curva si mette l'asse.
l'altra mezza curva non ci serve, c'è la gravità.
immagina una ruota panoramica e collegala alla foto in allegato.

Non so dimensionare i magneti bisogna fare delle prove..

nel frattempo chi è così gentile di fare una traduzione di questo filmato.
http://www.youtube.com/watch?v=iBtl0OTSccs

Ma il magnete mobile non si ferma a fine rampa ? Se così non fosse lo si vedeva lanciare fuori, come nel mio 1°video (in orizzontale).

Penso proprio che un acquisto di calamite vi farà ricercatori, però attenzione, valutate le spese (ad esempio sottomoduli, calamite piatte, che sovrapposte formano dimensioni a piacere, acceleratori, eccetera.)

Però attenzione ai problemi: i dipoli ci sono sempre, il monopolo anche di superficie cioè [polare] reca sorprese,
tutto quanto a farvi fare settimane, mesi, anni a ricercare. Fatelo solo se vi sentite capaci e avete esperienze di fai-da-te.

Solo quando avviene dimestichezza si può prendere come ora ho appena esperimentato,
qualche calamita, porla su statore col metodo di atttrazione e poi fare prova.

Ho appena sperimentato un Bedini FluxGate di venti e passa anni fa sul primo statore rimasto su macchina sperimentale.

Ora, per i FluxGate la faccenda è questa: LA CALAMITA DI ROTORE condiziona tutto quanto in problemi difficili da risolvere.

Forma sempre rispetto ad essa (calamita a rotore) 1: ingresso con smorzatura che poi blocca il moto, transito in mezzo al FluxGate buono e uscita in lancio ottima... però insufficiente per poi rientrare nel secondo statore: forze? quelle che volete, il magnetismo si adatta e non si riesce a costruire il motore.

Allora occorre variare la calamita a rotore. Però è compito difficile, forse impossibile.

E via così. Non appena avrò i componenti per questo femi di Harris voglio proprio vedere che accade.

Cercherò di anticipare che accade prima di Ottobre.

Nei prossimi giorni ho deciso di riprendere vecchi studi più interessanti, quelli che mi hanno portato ad una macchina di riferimento reale, no presa da altrui ma da utenti che l'anno espressa come valida (boh, ho dettto, se utenti hannpo espresso... ed è così facile, allora ci provo.) E in effetti li si è formato TUTTO il necessario per un motore ed anche generatore. Questa cosa non è stata soppressa... è stata ignorata, perché non lo so... tanto è che il mio collaboratore ed ispiratore Giorgio è informato ma non ha preso l'iniziativa di confermarmi la validità. Così la mia realizzazione che mi rende sicuro di affrontare qualunque modello, e pure di inventare se occorre, si è piegata per soddisfare l'amico. Io mi sono inchinato all'altrui volere. Ora l'ho promesso anche qua, e poi vedremo che accade.

Dunque questi schemi nuovi li ho visti e per ora devo dire questo: pure questi si perdono via nel deserto dei miraggi, idem ai FluxGate!

Salvo lo schema di Harris che sembra poi quello del K_PULLO, vero ? sono certo che anche tutti voi non vedete altre composizioni possibili, più semplici e funzionali, cioè presso il motore e generatore DAVVERO.

Ricordo che per il motore ci vuole un flusso DECISO, perturbante al disequilibrio davvero cattivo, e poi vicinanza estrema di interfaccia e accelerazione cioè aggiunta di forza modulata oppure FORZA BRUTA, ma veramente bruteforce extreme APPOGGIANDOSI A MECCANICA speciale (slitte, camme, sfasamenti, ...) insieme a materiali aggiunti speciali, come appunto il "ferro" (acciaio dolce, inox, ferro normale, lega...) tutto poi reso con precisione ed accuratezza.

Sempre poi passo a passo per lo studio che porta a questo, e se mi riesce, con il modello che vedrete che realizzo rapido (per motivare), con 4 video vi porto a quasi un generatore di energia replicabile.

Ora tutto sta a trovare pace, e lo schema migliore di Harris, il quale non vedo l'ora di costruirne un qualcosa.

Quello che non ho capito è il VORTEX di Harris, e pure lo schema a zig-zag ... cerca poi di commentare queste due cose per fare attivare a me il cosa significano questi due schemi senza schema (diagrammi astratti).

A domani.

intendevo questo ....

forse non va bene peròòò

x mostromagnetico

in qualche post probabilmente ho scritto male.

per chiarire gli statori femi smettono di spingere il rotore a fine tracciato.
ma se il rotore ha una certa inerzia e (con i magneti di oggi è possibile) si esce tranquillamente.

lo zig zag non lo guardare che è servito per altri motivi.

è.s ma siamo solo in 3 a provare a fare un motore magnetico?
ma non c'è più nessuno in questo 3d che può darci una mano?

non va bene.

la terza regola da rispettare è quella di non chiudere mai la circonferenza degli statori.

se tu chiudi la circonferenza ti si sballa tutto il campo magnetico e non funziona più.

Inoltre bisogna contrapporre i due statori perfettamente con i poli opposti.

se mi fai due circonferenze diverse di misura come fai a contrapporli?

devi fare due C lunghe ed in mezzo (per la parte della sola curva) gli gira il rotore seguendo la stessa circonferenza degli statori! ok?

mi fai un disegnino per vedere se hai compreso?

Cerco di rispondere ai quesiti: volano si per vincere in inerzia, però cosa lo mette in movimento ?

Quando si aumentano le meccaniche il risultato reale è sempre peggiore!

L'effetto rampa è oggetto di mio interesse, c'è un modello facile per comporre, ci sono questi esempi e queste idee
(per me il video appena citato è buffo: misura quello che si vede con gli occhi: se accelera il pendolo picchia più forte... però poi come si fa il va e vieni... DIFFIDATE SEMPRE dei video dove Tizio sta a chiaccerare per 3/4 e più di video, e si vede muovere poco niente!)

Provate passo a passo, e ideate con la vostra sensibilità, è meglio. Cioè ad esempio segute questo schema di curva a C progettato in dettaglio come vi pare, e quindi le distanze per non fare stallo, per cercare di fare moto e di che tipo (dolce, violento, graduale, ...) le si trovano ragionando, annotando le prove, e a tentativi poi si trova lo spazio di ricerca più giusto.

Cose da non fare: geometrie eulidee come poligoni, e poi porre nei vertici le calamite. Non ha senso: forma stallo!
Io uso avvicinare a qualcosa di fisso una calamita sino a che il moto si genera da solo. Poi agisco per cercare che si muova da sé tutto quanto, poi ottimizzo ancora le forze, se occorre tolgo tutto, controllo la geometria (adesso si) e poi ripeto la ricerca delle distanze opportune, infine cerco di accelerare modulando le forze, in modo da rientrare con facilità. Ho la visione generale dei problemi. Quando non c'è, il fare è anche difficile. Fissate sempre in modo removibile, proprio per fare prove.

Notate i problemi e risolveteli da quelli più immediati (ad esempio come si fa per togliere via lo stallo) sino a quelli difficili (ad esempio so che gli statori sono a posto, ma a rotore no, anche se va bene ma non troppo... allore ricerca proprio su miglioramento di calamita a rotore, se possibile perfetto, però non sempre... e se non si può meccanica speciale, anche da inventare, questo perché le calamitte hanno dei limiti di manipolazione... ad esempio se occorre una calamita con polarità bifronte Nord e Nord il sud dsud va in mezzo... le calamite possono scaricarsi veloci... allora in mezzo ci metto il ferro... ma se non funzionasse e fosse impossibile da risolvere ? ... bisogna inventarsi una meccanica... OK ?)

Buona ricerca.

dobbiamo fare dei test. non riesco a dimensionarlo facilmente
prendi 400 di questi
http://www.supermagnete.it/SALE-036

e 4 di questi
http://www.supermagnete.it/Q-19-13-06-LN

bisogna fare qualcosa di questo tipo.
le bande nere dove poggi le mani sono i magneti statori della femi, il rotore gli gira dentro vincolato all'asse che passa per il centro di quelle due circonferenze "incomplete". Chiaro o no?

Houston abbiamo un problema:
Dobbiamo far delle prove ed abbiamo necessità che:
- i due statori siano regolabili, bisogna fare in modo che la larghezza della scala mobile sia variabile a nostro piacimento, per avvicinare o allontanare gli statori dal rotore.

- il braccio del rotore deve essere regolabile in modo da poter allungare o accorciare il braccio.

Prima di partire qui ci vuole qualcuno che ci indirizzi nella soluzione tecnica da adottare.

Pancia dovresti informarti (solo informarti e non comprarli) su chi può predisporre i cunei in ferro per la circonferenza, ne servono circa 200
ti allego l'immagine, l'altezza e la lunghezza non la so perchè dipendono dai magneti che trovi.
lo spessore è 3 mm nella parte più spessa.
con questi cunei curviamo di 3 gradi ad ogni step.

poi ne servono altri 400 con gli angoli retti per fare il tracciato femi rettilineo.

per avere un'ordine di idee: con i magneti spessi 3 mm ed i cunei spessi 3 mm.
curvando di 3 gradi dovrebbe venir fuori una (semi)circonferenza con raggio di circa 12 cm.
se curviamo di 2 gradi a step la (semi)circonferenza avrà circa un raggio di 17 cm.
mi date conferma dei calcoli?

Un braccio telescopico fissato al centro di un qualcosa che sta attorno (geometria di macchina particolare)
dovrebbe avere una GUIDA per seguire le calamite (il tutto ovviamente estremamente fluido per sola meccanica) ed è gia un problema! Se poi si prende l'idea, ma le calamite non soddisfano, si fa la fine della replica del perendev pubblicata su youtube o su siti.Quelle persone si trovano una cosa bellissima che non gira per niente! Per forza di cose occorre fare prove in piccolo e in segmento lineare ridotto a poco.

ovviamente il braccio dovrà essere rigido per sopportare le torsioni.
serve telescopico (ma bloccabile) per fare regolazioni.


Infatti qui perderemo più tempo, bisogna dimensionare il tutto e non è facile.
quello che mi conforta è che la femi funziona, è solo da regolare.


Condivido, infatti prima mettiamo in verticale un segmento retto e troviamo il tunnel che fa salire fino in cima il rotore, poi si realizza la curva secondo le foto mostrate.

Purtroppo i magneti per le prove devo farli comprare e ho preferito prendere quelli in saldo per non far spendere troppe cifre.
poi è tutta una questione di dimensionamento e può darsi che i magneti dovremmo accoppiarli.
vedendo facendo.
grazie per i suggerimenti.

p.s. Mostromagnetico, qui non dobbiamo certo fare il motore magnetico già commerciabile.
dobbiamo solo dimostrarne la possibilità tecnica.
se ci gira in continuo un rotore di 5 grammi a noi va benissimo.
Poi ci penseranno gli ingegneri a fare il motore per auto.

Non ci penserà alcuno! Da molti anni queste cose o si autocostruiscono oppure si dimenticano!

Io propongo di usare una ruota (braccio dimensionabile durante la ricerca, ma unico e rigido).

Poi sistemare il magnetismo da ore 5:00 sino a ore 12:10

Per spingere forte in alto l'ideale è lo schema: \ / mentre prima la cremagliera.

Per le calamite starei a discutere un po'... occorrono delle calamite che si adattino alla ricerca.

Ora vedo che ne esce usando i cilindri.

Beh, ne esce che hanno gli stessi problemi di ingresso transito ed uscita!
Col 1° esperimento che segue proprio questo schema,
purtroppo noto che l'effetto non in sequenza ha ingresso e uscita problematici (2 problemi, uno in più del FluxGate) !

E' molto bello il transito, molto interessante. Sarà il costruire la cremagliera. l'ultima possibilità di avere lo schema giusto.

Pancia, e tutti gli appassionati, provate la replica (prende 10 minuti, non di più).

Poi stateci su con le dita (ne basta uno) fate scorrere... cercate di SENTIRE. (cerco di fare un piccolo video)

Cioè, anche questo va bene, penso si possa estendere ma no ingresso e no uscita! Allora non potete usare questo per la gravità, a meno che poi è come accelerare in discesa GRATIS, senza altre calamite di statore (risparmio economico!) e sempre esperimenti belli.

Pancia, questo è per te, ELABORA. (ora cerco di fare un video dimostrativo... è mai però come provarci di persona).

ecco fai un video, ma metti 10 cilindri per ogni statore e 1 cilindro al rotore.
poi ci dici dove si sente e come si sente.

certo quei magneti (il primo e l'ultimo) non hanno il risvolto....

Mostromagnetico, l'hai scritta tu le teoria un paio di post sopra e l'hai già dimenticata.

il resto, tutti gli altri magneti del percorso dimmi com'è...buono vero?

dimmi pure com'è l'ingresso e l'uscita dall'alto a metà del percorso?

Scusate la fretta e la pochezza, farò meglio, cioè estendo su base scorrevole come ho detto...
Chi ricerca è un po' distratto, però è così che occorre procedere.
Basic TOMI .mov - YouTube

La cremagliera e le \ / sono ALTRE composizioni.

Teoria: OGNI DIVERSA composizione produce diversità di campi magnetici permanenti;
acune composizioni sono DIVERSE, però consentono risultati SIMILI. E anche viceversa.

Alcune composizioni devono essere cercate a caso, molte altre per causare effetti.

Per questi motori, l'effetto sarebbe di un moto continuo in velocità e forza motrice.
Io sono al livello di avere prodotto velocità e forza motrice, però non ancora il moto continuo.

Se desideriamo essere un team attivo, allora Pancia (che ha i cilindri... eh, il perendev...) dovrebbe replicare con suo modo di fare, poi estendere in lineare, e osservare se il moto auto-accelera. SE SI ED E' FORTE allora in salita ci può andare... ma attenzione alle masse in gioco.

Come fare? Eh, questo è il tema del prossimo esperimento pubblico o privato (se c'è nessuno andiamo poi per e-mail così proviamo a fare gli inventori.) Altrimenti in pubblico, come ora, dobbiamo fare esperimenti uguali. Poco per volta. Questo di oggi è facilissimo.

Il video però fa vedere impedimento in ingresso e poi in uscita (2 penalità) La mia ricerca FluxGate ha penalità solo in ingresso, per ora vince. Però perderebbe subito, se poi ad estendere tale schema in lunghezza, e poi le altre composizioni sono meglio ancora, allora un trio di composizioni TOMI ci farà onorare Harris e portarlo in trionfo (per la ruota occorre modulare le composizioni, oppure sceglieremo una o due di tre, ma tutte di Harris).

Ovviamente io ora cerco di estendere e poi formare un esperimento migliore.

Buona ricerca e senza affanno. Prendiamola come un gioco.

Pancia, oggi la cinghia dell'alternatore della mia auto slittava.
ho aperto il cofano ed ho visto questo in allegato.

Piuttosto che sbatterci con la circonferenza, lo possiamo fare facile...facile.
pensavo ad una cinghia dove attacchiamo i rotori e la facciamo girare su tre pulegge.

la femi la facciamo facile e dritta.

abbiamo colle che reggono l magneti?
credo che si possono trovare colle industriali che possono farlo.
tu credi che la rotazione attorno le pulegge possa far staccare i rotori?

tanto a noi interessa che si muova in continuo. o vuoi fare l'inventore di una cosa non brevettabile?
che ne pensi?

A me piace riccardin , basta che funzioni , ne ho fatti cosi tanti e con cattivissimi risultati , e questa di harris non l'abbiamo mai provata ...comunque sei tu che ci devi guidare , per quanto riguarda i magneti ne abbiamo un bel po in ferrite , già in casa, di un altro del gruppo , mercoledi se ti vanno bene ti postiamo le foto .

puntiamo a farlo girare , poi una volta fatto questo , si prosegue con il prelievo di energia , sperando che un carico non si fermi ..

in tutte le tue prove quante delle tre regolette che ho scritto hai violato?
1) di certo non hai fatto il monopolo
2) di certo non hai fatto la continuità magnetica
3) di certo avrai sempre tentato di chiudere il cerchio.

Inoltre con molta probabilità tu avrai cercato di entrare ed uscire dai tuoi tracciati in maniera lineare cercando di superare il muro.
Nell'immagine aggiornata che ti allego noterai che io entro ed esco in maniera ortogonale e sto ben lontano dal muro.
I punti X sono quelli dove si sono infranti i sogni di molti, i punti G sono quelli che bisogna utilizzare ed ovviamente l'unico modo per entrare ed uscire è ortogonale.
Nei punti G l'accesso e l'uscita ortogonale è notevolmente facilitata, perchè lì i magneti non funzionano con il quadrato delle distanze.

Io i motori magnetici li ho visti in funzione ed anche smontati.
Li fanno partire avvicinando gli statori al rotore e partono da soli.
Ti posso assicurare che funzionano seguendo queste 4 regolette fondamentali.
l'unico mio dubbio che non ho pensato di verificare subito (perchè mi è venuto in mente a distanza di anni) è quanto dura il moto continuo.
Cioè non so se dopo mezza giornata si fermano perchè hanno esaurito i magneti.
Altra cosa che non ricordo è il dimensionamento, devi fare delle prove.
Ricordo che alcuni avevano gli statori fatti a forma di Omega, sempre per non infrangere la regola numero 3.
le potenze espresse sono in proporzione alle masse che metti in movimento, quindi peso dei rotori.
le velocità di rotazione sono invece proporzionali alla forza dei magneti degli statori, ma ovviamente vi sono limiti strutturali.
Ricordo inoltre che fanno molto rumore perchè i rotori oscillano nel senso delle frecce della seconda immagine.
In pratica il rotore sale la cremagliera come un uomo sale le scale, e probabilmente urtavano delle guide o era il rumore dello snodo.
Tutto qui, questo è quello che so e non voglio prendere in giro nessuno.
Tutti i lettori di questo 3d adesso sanno cosa devono fare e come devono farlo.
ci sono 4 regole e vanno rispettate.
Fare il motore magnetico è come fare una torta.
Pur usando la stessa ricetta ad alcuni la torta verrà bene ad altri no.
Però se vi mettete in 100 a tentare sicuramente a molti la torta verrà bene.

la ferrite mi sa che la distruggiamo, hai fatto l'ordine dei magneti?

Non ti ho risposto alla tua domanda.
certo che funziona, non viola alcuna delle 4 regole, è solo da dimensionare.
Per dimensionare i magneti in ogni caso dobbiamo fare prove con una struttura piana che dobbiamo mettere in verticale.

A questo punto gli accoppiamo anche il tris di pulegge e testiamo così.
Quindi si realizza un metro di tracciato femi, lo mettiamo in verticale e lo strutturiamo in modo che i due statori possano essere avvicinati ed allontanati. (possibilmente con viti senza fine in modo da avere regolazioni precise)

Si realizza una struttura con tre pulegge in modo che traslando possa essere avvicinata agli statori.
la terza puleggia quella più a destra si fa regolabile per le tensioni della cinghia.
ovviamente tutti cuscinetti a basso attrito e senza metalli (ci sono in ceramica)
cinghie sottili e larghe , prendiamo quelle a rotoli e ce le facciamo noi su misura.
qualche guida per la cinghia.

Ma se non abbiamo i magneti ed un poco di soldi da investire tutto questo è fuffa.

io ho concluso la descrizione, non ho altro da dire.
adesso c'è da fare, mettetevi a lavoro.
se avete domande fatele.

Ciao Riccardin,

sono Davide, un amico di Pancia e ing. meccanico. Mi piace decisamente di più la tua ultima idea, che la circonferenza,
che crea problemi appena cambi raggio....
sappiamo tutti che la femi, tomi, smot, in rettilineo funziona,
il vero problema è "far uscire" dal tracciato i magneti.
Ora, tu hai proposto questa idea di farli uscire in perpendicolare, stando lontani dalla fine della pista.
Ho una critica: non ti sembra che sia come "addolcire" l'uscita? ma che l'energia per uscire dal tracciato sia sempre quella? (troppo grande).
Purtroppo la fisica classica insegna che il campo magnetico è di tipo conservativo.
Ora, tu hai provato? anche solo in piccolo, piccolissimo? o hai visto funzionare il sistema?
perchè per le nostre menti limitate, il magnetismo, e l'elettromagnetismo, è una trappola per il senso comune, e per fortuna che esiste il ragionamento e la conoSCIENZA, altrimenti tante bellissime tecnologie odierne non le avremmo!

ti rendi conto che stiamo parlando di ca. 2-300 euro di magneti? e ciarca altri 1-200 di materiale vario...sono tempi di crisi

-D-

Ciao, perchè cambio raggio nella circonferenza (diciamo C lunga) ? la lunghezza del braccio del rotore è sempre quella, esco dalla femi per la parte in caduta e poi rientro.

Ok, ragioniamo così:
facciamo un tracciato di 100 km, la femi cammina per 100 km. e fa lavoro per 100 km.
facciamo un tracciato di 10 m, la femi cammina per 10 m. e fa lavoro per 10 m.

il lavoro che devi fare per far entrare ed uscire un rotore nei due tracciati (secondo te ) cambia?





perchè lo sappiamo usare solo come molle.
io ho visto i motori funzionare, per come ho già scritto un paio di volte.

qual'è il problema?, stoppate per 4 settimane quelli che stanno facendo la lern nell'altro 3d e trasferite le risorse qui.

Il punto è:

scarica i magneti o trasforma la massa del rotore in energia e la consuma?
Tu sei ingegnere meccanico:i famosi motori "elettrici" a magneti permanenti scaricano i magneti permanenti?

Probabilmente si!!
Se usiamo il senso pratico sembra possa funzinare ma....: c'è chiaramente una forza che agisce sul magnete, questo quindi, accelera.
Capisci che se accelera per 10 mt o 10 km, la velocità cambia....
fatto sta che la forza che serve per uscire dal circuito sia funzione della velocità! (credo, mi pare di ricordare, non sono un esperto di magneti ed è qualche anno che non ho più a che fare con queste cose!).








Bene...speriamo!

se fossimo una "società", con un'organizzazione e delle risorse disponibili, non ci sarebbero problemi... ma così non è
ci tocca contare solo sui nostri miseri stipendi che stanno combattendo contro la crisi economica.

-D-

Si scaricano se li fai forzare (impedire di forza il dipolo) Oppure se la caratteristica di fabbrica delle calamite [temperatura di esercizio] si supera o si sta circa a questo limite.

Piuttosto, nessuno ha provato a divaricare l'inizio e fine del tracciato lineare ?

Pre studiare si può fare in economia; mai acquistare su progetto, ma passo a passo, io ho circa 20 calamite per tipo, poi ne posso ordinare mille se mi convinco, ma non prima.

Oggi tento di capire la cremagliera, con poco, come ieri;
sinché si decide come per altre cose della vita si può stare in economia e studiare molto bene.

Ad esempio la caratteristica del TOMI semplice di ieri, il perché è così.

Non è detto che acceleri. Nessuno ha fatto esperimenti di pista lineare di qualche metro ?

Anche a 50 cm si fa fatica a capire mediante empirismo. Io so solo che si può comporre per accelerare, ed anche tanto (provocando l'accelerazione) ed è per questo che io penso alla ruota come meglio possibile perché è semplice. Una cinghia, anche di stampante, modificata per una meccanica di modellino, forma attrito per le ruotine, eccetera... Per produrre l'energia, se il progetto ci arriva, deve potere girare con velocità e forza. La ruota ha in sé l'effetto volano. Le idee e tante e poi prendere le migliori sono tutte sul comporre con le calamite. Occorre metterle in condizione di funzionare e non è facile.

si, il web è pieno di questi tentativi!!!

ed invece no, il campo è uniforme nei due tracciati.

in quello più lungo hai più massa "magnetica"...ma distribuita in più metri.

Dunque i tentativi non funzionano? Se è così, come ho detto, va trovato modo di usare il TOMI in un ciclo completo. Mah, provo a vedere su youtube e poi cerco - come vi ho detto - di fare molto con poco, ad esempio prendo un cerchietto e con pochi magnetini capisco in fretta.

A dopo.

si e tutti hanno infranto almeno una delle regole.
postami tutti quelli che vuoi e io ti dico quale regola hanno infranto.

Esempi:

Magnetic and Gravity Dynamics

The Triangle Magnetic gate

-D-