Originariamente inviato da teoria del tutto
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Energia e tecnica per i viaggi nello spazio.
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“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
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non posso permettermi un'acceleratore di particelle, ma potrei comprarmi una bombola di elio e gonfiare il salvagente della bambina del mare, cosi non devo correre a presso alla scarpa, pensavo di porre dei ventilatori sotto che soffiano aria verso il salvagente, deviando l'aria (oviamente vedro di scaldarla con una serpentina)la faro girare attorno al salvagente per ridiscendere con un'effetto coanda. Purtroppo dovro' usare un sistema a razzo ma a batterie visto che in quota dove mi portera l'elio trovero' un po' di gas leggero da dargli fuoco
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Non mi sembra una brutta tecnica, l'aria la pesco dai lati sotto il salvagente e la devio al centro del salvagente accelerata dal'effetto coanda e riscaldata nella deviazione.
un pallone ad elio con effetto coanda e a mongolfiera. Un lanciatore per poveretti ma economico. Arrivato in quota elio daro fuoco ai gas che aspiro visto che l'aria sara minore, e via a razzo nello spazio
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nello spazio dovro' usare l'elio del salvagente.
La tecnica sarebbe meno rapida di un razzo ma sfrutterebbe i materiali alle diverse quote, se l'elio mi porta ad una certa quota sinifica che a quella quota trovero' gas leggeri e quindi facilmente infiammabili.
Con un'effetto coanda dovrei comprimere il gas in entrata per incendiarlo e partire a razzo sfruttando la minore gravita.
Non so se funziona ma mescoliamo un po le tecniche e usciamo un po dagli schemi
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Veramente di più leggero dell'elio ci trovi... il niente, ovvero, ci trovi aria molto rarefatta al punto che il volume di aria spostato dal palloncino gonfiato a elio pesa come il palloncino stesso, per questo che si arresta la salita. Siamo in pieno principio di Archimede, mi spiace, non funziona come vuoi tu.
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Teoria del tutto, ti invito a smetterla di continuare con questa storia... ti hanno spiegato tutti i concetti base, sono principi fisici da scuola media... direi di finirla qui!
Se qualcosa non ti è chiara vai da un bravo prof di ripetizioni di terza media...
Inutile insistere ancora. Stiamo inchiodando la discussione su una fesseria...
Dai su...Essere realisti e fare l'impossibile
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voi avreste ragione se non usassi un'effetto coanda, e quindi salendo aspiro piu aria soppra di quella che mi esce sotto, cosi facendo comprimo l'aria rarefatta. Scaldando l'aria aspirata da sotto ( passante nella serpentina e scaldando l'aria dilato il suo volume)riscaldata e unita a quella compressa da un'effetto coanda comprimo di una decina di volte l'aria creando un vuoto sopra e un pieno sotto, se dovessi riuscire ad incendiare la poca aria compressa in uscita dal'anello sottoaccentuerei la dilatazione accelerando la risalita.
l'elio mi serve solo per raggiungere i 50 km con pochi problemi e in una zona dove trovo gas facilmente incendiabile per accentuarne il volume e avere meno accelerazione da parte della gravita.
L'aria calda fa salire una mongolfiera mentre l'elio caldo fa salire un palloncino, mentre incendiando il gas spinto da sopra a sotto ho un bellissimo razzo.
Non pretendo che questo sistema mi porti in orbita ma ad una quota in cui posso evitare uno stadio di un razzo.
Ipotiziamo che il mio salvagente abbia un diametro di un metro ma aspiro aria sopra con diametro di 4 metri, mentre l'aria si comprime la scaldo e quindi ne aumento il volume, quindi porterei i 4 metri di diametro in un diametro di un metro per poi scaldato o incendiato portarlo a 6 metri creando un'anello di spinta di 1 metro verso l'alto.
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Dimentichi che l'effetto coanda è dovuto all'attrito dell'aria (o un qualunque altro fluido) e come tale non ce l'hai gratis, perdi una parte di energia che avevi accumulato prima in altro modo. Se poi usi una serpentina riscaldante, immagino che sia una resistenza, ecco che spendi altra energia. Chi ti da tutta questa energia? Sei certo che questo sistema sia più efficiente di un tradizionale razzo?
Ascolta l'invito di eroyka, poi quando avrai appreso almeno le basi della fisica, torna a farci vedere quanto la tua fantasia può mettere in pratica quello che avrai studiato.
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Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio...sono principi fisici da scuola media... direi di finirla qui! ...
Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggiovoi avreste ragione se non usassi un'effetto coanda, e quindi salendo aspiro piu aria soppra di quella che mi esce sotto, cosi facendo comprimo l'aria rarefatta.
Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggioScaldando l'aria aspirata da sotto ( passante nella serpentina e scaldando l'aria dilato il suo volume)riscaldata e unita a quella compressa da un'effetto coanda comprimo di una decina di volte l'aria creando un vuoto sopra e un pieno sottoOriginariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggiose dovessi riuscire ad incendiare la poca aria compressa
Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggiol'elio mi serve solo per raggiungere i 50 km con pochi problemi e in una zona dove trovo gas facilmente incendiabile
Smettila coi cartoni animati e studia.<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov
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In questo sistema serve energia ma la massa la trovo lungo il percorso.
L'energia potrei recuperarla dal'accensione del'aria circostante del resto lo fa anche un razzo nel rientro facendolo incendiare.
Vi e' allo studio anche ricariche a distanza.
Comunque non penso sia un sistema da scartare. Non avrei la necessita di enormi accelerazioni di risalita avrei una superfice piu larga, uno svantaggio a quote basse e difatti uso l'elio per portarlo a quote alte ma comodo ad alte quote dandomi stabilita. L'elio mi darebbe la possibilita di avere un freno per una discesa.
Come e' avvenuto per il falcon fuggire partendo da quote basse e' un problema perche' il sistema a razzo su elevate lughezze contro gravita' e' controproducente, E' come lanciare una freccia in un solo colpo ma esiste questa fretta? Gestendo le risorse alle varie quote avrei una risalita lenta in ogni tratto di atmosfera, arrivati alla quota limite delle risorse della quota potrei usare il sistema a razzo ma con meno spreco.
Un razzo e' una tecnica che necessita di molta massa ma molta massa comporta piu peso e quindi piu accelerazione e di conseguenza piu energia. Un po' come un cane che insegue la coda.
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Ad esempio come esempio supponiamo di porre ai lati del razzo un'anello con 4 turbine per jet ed alla quota limite staccare l'anello e usare il sistema a razzo.
Il vantaggio della turbina e' che usa energia e usa la massa che trova lungo il percorso. l'elio vicino a forti tensioni elettriche non a nessun effetto?
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Originariamente inviato da teoria del tutto Visualizza il messaggioIl vantaggio della turbina e' che usa energia e usa la massa che trova lungo il percorso.
A meno che anche la turbina si muova da sola, senza energia come solito tuo, senza serbatoi e sistemi di governo. E naturalmente senza alcun vantaggio rispetto al razzo.<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov
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Beh... ma checcevorrà mai? "Attacchi 4 turbine a un razzo! Così! Con due fascette e ci piazzi su un bel serbatoio di kerosene (o forse basta l'aria per alimentare le turbine??? boh!). Poi a 50 km di altezza... taglio le fascette!!
E mi fumo un po' d'elio...“Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell
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beh, ma come progettisti abbiamo dei bambini o cosa?
Per forza di cose si devono staccare? Colleghiamoli a meta razzo con dei bracci e ritiriamoli ad una determinata quota, serviranno oltre che da propulsione anche come stabilizzatori.
Avete mai fatto una torre alta con le costruzioni? alzatela dal basso e avete il 50% di possibilita che non vi cada, se la sollevaste dalla punta la possibilita di successo aumenta.
Comunque se si preferiscono fare i botti di capodanno a meta gennaio e' scelta loro.
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Ma hai capito cosa ti abbiamo detto finora?<Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov
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Tdt ed expy, dovete avere dei seri problemi, se fossi in voi mi farei vedere da uno specialista, ma che sia davvero bravo, per essere in grado di recuperarvi.
Ma davvero non riuscite a capire, o ci godere a mandare in vacca le discussioni del forum?
L'ho già scritto e lo ripeto, non c'è nulla di male ad avere dei dubbi e a esprimerli, ma poi si dovrebbero ascoltare le spiegazioni che vi vengono fornite e, con riconoscenza, ringraziare e chiudere il discorso.
Non ribatto neppure le ultime scemenze che avete scritto, dovrei ulteriormente ripetermi.
Spero che d'imperio vengano chiuse queste discussioni sulle missioni spaziali e vengano ripulite da ogni intervento non strettamente tecnico, lasciando in sola lettura solo i contributi utili a comprendere i temi trattati, a bene comune di tutti gli utenti.
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Originariamente inviato da nll Visualizza il messaggioVeramente di più leggero dell'elio ci trovi... il niente, ovvero, ci trovi aria molto rarefatta ....
Quanto mai ?
L'idrogeno è più leggero dell'elio .
L'ho già scritto e lo ripeto, non c'è nulla di male ad avere dei dubbi e a esprimerli, ma poi si dovrebbero ascoltare le spiegazioni che vi vengono fornite e, con riconoscenza, ringraziare e chiudere il discorso.
Io non ho dubbi , ma certezze .
Chi debbo ringraziare degli incompetenti ??Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
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