Relatività, spazio, tempo ecc. ecc. secondo Experimentator, Pulvirenti e altri scienziati incompresi - EnergeticAmbiente.it

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Relatività, spazio, tempo ecc. ecc. secondo Experimentator, Pulvirenti e altri scienziati incompresi

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  • Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
    La scienza moderna è meno presuntuosa delle persone in questo forum.
    Verissimo. Soprattutto di te e del tuo socio analista di laboratorio retired!

    Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
    Visti i comprovati limiti di comprensione umana, gli scienziati hanno preferito limitare la loro analisi dell'Universo, non a sapere di cosa è fatto, ma solo a descrivere come si comporta,
    tanto è vero che, non si conosce cos'è:
    - un'onda
    - un campo (elettrico, gravitazionale, ...)
    - una particella
    - un elettrone
    - l'energia
    Uau. Che inetti sti scienziati! A me non risulta, ma vediamo dove ci conduce con la sua analisi il quasifisico prima di trarre conclusioni....

    Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
    E difatti, dopo oltre un secolo, non sono riusciti a unificare la Relatività con la Meccanica Quantistica, semplicemente perché sono sbagliate entrambe!
    Possibile! E' del resto già segnalato direttamente nella definizione di TEORIA, che non è una LEGGE! Del resto nessuno ha mai sostenuto che quelle teorie fossero perfette, altrimenti non ci sarebbe bisogno di fisica teorica e ricerca! Ma le teorie, per essere definite "sbagliate" vanno confutate con dati ed argomenti seri! Non con la bestialità che "non sono ancora perfette".

    Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
    - Il tempo; l'ho già spiegato cos'è (una grandezza derivata da spazio e velocità della luce);
    Non hai "spiegato" NULLA! Non hai "dimostrato" una mezza fava! Non hai "chiarito" un cavolo! Non hai il diritto di pontificare scrivendo queste FALSITA'. Il tempo magari non l'hanno capito gli scienziati, ma certo non l'hai capito tu!

    Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
    - La gravità: l'ho accennata ma la spiegherò nei prossimi video che farò (che smentiranno le cavolate sulla singolarità che ci sarebbe dentro i buchi neri, orizzonte degli eventi ecc.)
    Non hai "spiegato" NULLA! Non hai "dimostrato" una mezza fava! Non hai "chiarito" un cavolo! Non hai il diritto di pontificare scrivendo queste FALSITA'. La gravità magari non l'hanno capito gli scienziati, ma certo non l'hai capita tu!

    Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
    - Lo spazio:Ho accennato qualcosa (è Galileano, è possibile collegare due punti lontano nello spazio senza bisogno di tunnel spazio temporali).
    Se ci permettete il resto preferisco non dirlo (mi voglio lasciare qualche asso nella manica), e qualcos'altro ho ancora da scoprire.
    Non hai "spiegato" NULLA! Nemmeno "accennando". Le tue fantasie non sono ancora supportate da alcuna prova. Se hai qualcosa da proporre fallo o finiscila con gli annunci "teaser".
    Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
    Quindi, siate più umili, che gli scienziati veri hanno già capito che le teorie attuali fanno acqua da tutte le parti!
    Può essere, ma tu NON sei uno scienziato. Nè vero, nè virtuale. E NON hai il diritto di dire a NESSUNO di "essere più umile", specie se ti illudi di poterlo fare senza alcuna reale competenza comprovabile (il 30 in fisica NON vale!) apostrofando come incompetenti persone che probabilmente hanno titoli ben più elevati del tuo "quasititolo"!

    Ripeto la politica della sezione, magari non fosse chiara! Questo NON è un settore dove si "discute" di nuove teorie o soluzioni tecnologiche innovative! Quelle sono le sezioni del forum tecniche!
    Questo è uno spazio per le evidenti sciocchezze scritte da vari pseudo-scienziati che si immaginano una realtà tutta loro e la espongono "secondo loro"!
    E' in realtà una sezione più vicina a un context di racconti brevi di fantascienza anni 70 che una sezione tecnica!
    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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    • No. Segnalo che tu ti comporti come un terrapiattista spacciando come "prova" un qualcosa di impossibile da realizzarsi. Trucco retorico banalissimo
      Lascia perdere i terrapiattisti , io non sono un terrapiattista , semmai il tuo comportamento è tarrapiattista .

      Se la prova dei gemelli è impossibile da realizzarsi allora come la vuoi provare ??????

      Il trucco retorico banalissimo è quello che usa il tuo divino Einstein che fa paragoni fantasiosi per dimostrare la relatività , mica io .

      E' lui che utilizza dei trucchi matematici e dei trucchi mentali per farti capire che quelle equazioni sono corrette , dice facciamo finta che un uomo in ascensore è come se fosse sulla Terra . Facciamo finta che , di che ??? Non facciamo finta di nulla , non puoi giungere a delle conclusioni facendo finta che questo è uguale a quello …

      Non lo puoi dimostrare praticamente con un sperimento ??? Bene non facciamo finta di nulla , la teoria non è valida , i gemelli rimangono sempre uguali , imutile illudersi con calcoli fantasiosi , che prima dicono osservatori inerziali e poi loro stessi violano l'inerzia .

      Ma per favore , se non ne capisci una sega per favore stai zitto . Chi parla e critica Einstein lo fa perché reputa di poterlo fare , chi non è in grado di capire accetta supinamente come una fede religiosa la relatività ….
      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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      • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
        Lascia perdere i terrapiattisti , io non sono un terrapiattista , semmai il tuo comportamento è tarrapiattista .
        Se usi le tecniche dei complottardi la gente pensa che sei un complottardo! Spiace, ma è così!
        Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
        Se la prova dei gemelli è impossibile da realizzarsi allora come la vuoi provare ??????
        Ma nessuno la vuole "provare"! La relatività e gli effetti sullo spazio-tempo sono abbondantemente provati senza che qualcuno si debba mettere in testa di mostrare un gemello dieci anni più giovane! Sei TU che hai capito fischi per fiaschi e ti immagini autorizzato a chiedere di "vedere il gemello più giovane" come prova finale!
        Quello citato dagli scienziati è un paradosso, teorico seppure reale, che si determinerebbe in condizioni che difficilmente l'uomo potrà mai mettere in atto. E quindi? Perchè tu non vedi il gemello giovane ti senti autorizzato a mettere in dubbio una teoria che ha convinto migliaia di scienziati che hanno titoli ben superiori ai tuoi ed ai miei? Sei libero di scriverlo, certo. Io sono libero di segnalarti che si tratta di una sciocchezza degna di un terrapiattista! Punto!
        Le prove della relatività le abbiamo da decenni. A partire dal tuo odiato GPS! Ri-spiace!

        Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
        Non lo puoi dimostrare praticamente con un sperimento ???
        Si che posso. Lo hanno dimostrato praticamente con decine di esperimenti! Non ti soddisfano? Peccato!
        Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
        Bene non facciamo finta di nulla , la teoria non è valida , i gemelli rimangono sempre uguali , imutile illudersi con calcoli fantasiosi
        Non c'è nulla di fantasioso nelle equazioni relativistiche! Infatti usando quelle il GPS funziona. Usando le tue o quelle del quasifisico NO!!
        Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
        Ma per favore , se non ne capisci una sega per favore stai zitto
        Mmmm insulto da frustrazione? Ne capisco quanto ne capite tu e il quasifisico (perlomeno...) e non mi tacito. Non per primo.
        Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
        . Chi parla e critica Einstein lo fa perché reputa di poterlo fare , chi non è in grado di capire accetta supinamente come una fede religiosa la relatività ….
        Ecco, appunto. "reputa"! Ma reputa sbagliando! Come dice l'intera comunità scientifica. Il fatto che continui a ripetere la storiella che gli altri "non capiscono" non riesce a nascondere la realtà che chi non capisce sei tu! Che non capisci che ti stai rendendo solo ridicolo!
        E gli scienziati veri hanno stanno finalmente perdendo la pazienza con queste pagliacciate degli "esperi di youtube" e qualcuno comincia a rispondere come si deve! Lunacomplottisti, perche piu di uno crede alla pagliacciata? - Il Fatto Quotidiano
        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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        • Continui ad insistere sempre non avendo uno straccio di prova che l'esempio dei gemelli è reale , per ora siamo nella fantasia , non nella realtà, come Alice ...mi spiace …

          Se non sei in grado di fare l'esperimento tu e i tuoi fisici scienziati cosa volete dimostrare ? Nulla !!! Solo chiacchiere e formule campate in aria …

          L'orologio del GPS come ti ho detto lo aggiusto con mezzo colpo di cacciavite, girato di mezzo giro per variare la frequenza , come facevo con la lampada del fotometro per aumentare l'intensità . Mica era relativistica anche la lampada ?

          Sono cose meccaniche o diciamo elettroniche , che poco hanno a che vedere col tempo reale .

          Difatti tu e i tuoi amici fisici , non siete in grado di fare gli esperimenti da me suggeriti , come quello delle due lampade gemelle A e B , di cui parlai in precedenza .

          Quesito che sottoposi ad un gruppo di fisici seri , dicono loro , ma non in grado di eseguire il semplice esperimento e che dimostrerebbe se oltre al tempo misurato vi sarebbe maggior consumo , il che si concilierebbe con la termodinamica .

          Ma nulla da fare , non si può fare si debbono accettare i dogmi relativi , figurati io non credo ai dogmi religiosi e dovrei credere a dogmi creati ad arte da degli sbarbatelli che hanno imparato le formule dai libri e li ripetono a pappagallo .

          Sembrano quei rabbini col libretto che sbattono la testa nel muro del pianto …
          La prova è la regina , non la teoria …
          L'onere della prova spetta a VOI , nel senso in fisici veri …
          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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          • L'onere della prova spetta a VOI...
            Mah.... mi sembrava di averne inserito un piccolo elenco qualche post addietro.... non le hai lette? O ti sei limitato a soffermarti sulla mia "fantasia" dei telomeri?
            E guarda che per coerenza (visto che era già stato ampiamente trattato) non avevo neppure riportato il GPS mentre invece avevo chiesto....
            Qualche prova delle vostre teorie invece?
            Domotica: schemi e collegamenti
            e-book Domotica come fare per... guida rapida

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            • L'elenco che hai inserito tu era stato ampiamente trattato nei paragrafi precedenti e si riferisce sempre a fenomeni su particelle sub atomiche .

              Quelli sono fenomeni già conosciuti anche per altra via non relativistica , come il Redshift , cosi come gli altri .

              Ma non hanno nulla che vedere l'esempio dei gemelli , effetti su particelle sub atomiche .

              Nessuna prova è stata portata .

              L'esperimento della NASA non ha fatto altro che confermare gli effetti dell'assenza di gravità sul corpo umano , effetti già conosciuti e studiati anche senza l'intervento dei due fratelli astronauti .
              L'effetto sui telomeri è semplicemente ridicolo per il periodo di osservazione di 6 mesi un ritardo probabile di 38 microsecondi al giorno .

              Volendo poi spulciare la pulce o cercare il pelo nell'uovo , come nel GPS l'orologio del satellite ad anticipare di 38 microsecondi quindi a segnare un tempo maggiore , cioè ad essere più vecchio , mentre l'orologio che sta a Terra ritarda .

              Ora come mai nell'esperimento dei due gemelli astronauti si suppone che sia il gemello che è rimasto sulla ISS ad essere più giovane avendo i telomeri più lunghi ?
              Comunque sia l'esperimento è un flop e non dimostra nulla , semmai dovevano confrontare i telomeri dello stesso individuo prima e dopo .

              Ma comunque sia anche in questo caso , come per gli altri esperimenti tipo l'osteoporosi dovuta alla microgravità , anche i telomeri possono essere ascrivibili .

              Nessuna prova tangibile sino ad ora , ma Einstein lo sapeva e se la rideva alla grande . Nessuna prova tangibile può essere fatta se non a velocità luminali , il che è impossibile .
              CVD .
              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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              • ....ti sei limitato a soffermarti sulla mia "fantasia" dei telomeri?
                Quale parte di FANTASIA ti è sfuggita? Vedi, differentemente da te ed il tuo socio, io quando sparo caxxate non ho problema ad ammetterlo
                Domotica: schemi e collegamenti
                e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                • Expy, ti continua sfuggire il senso profondo di questa ""discussione""!
                  NESSUNO qui ha intenzione di perdere tempo a inventare o citare prove che vadano bene a te ed al quasifisico! Chissenefrega se tu le accetti o meno!
                  Ti si sta semplicemente facendo NOTARE che quello che scrivi sono panzane! Punto!
                  Sciocchezze che nessuno si sogna di sostenere. Facci un filmatino YouTube e vedrai che un po' di likes di sciroccati te li guadagni! Ma questo forum è frequentato da gente seria e il titolo e la sezione in cui la tua ""indagggine"" è relegata dovrebbero farti capire qualcosa!
                  La relatività è giusta, corretta, ampiamente provata. Distorsioni spazio-temporali comprese!
                  Tu e il tuo scudiero potete ripetere alla nausea che avete provato, spiegato, smentito, ecc. ecc.... ma la banale verità resta quella che vi ripeto io!
                  NON avete dimostrato una mazza, NON avete smentito una fava, NON avete spiegato un ciuffolo!
                  Avete solo riempito pagine di chiacchiere cercando di sminuire e denigrare il pensiero e la credibilità altrui... SENZA RIUSCIRCI! Anzi rendendovi via via più ridicoli!
                  A partire dalle ipotenuse "curve" passando per il GPS da settare col cacciavite fino alla pretesa che se non ti presentiamo il gemello ringiovanito non esiste prova della relatività... Tutta questa discussione è un delirio di fantasie cilatronesche, affermazioni apodittiche smentibili da un bambino, accuse di incompetenza e presunzione da parte di incompetenti presuntuosi che alla fine vi descrivono perfettamente!
                  Ma come scrive correttamente Ugo Bardi... la libertà della rete è tale che ognuno resta libero di rendersi ridicolo come e quanto crede! Aspettiamo sempre le equazioni eh!
                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                  • scritto da experimentator

                    E' lui che utilizza dei trucchi matematici e dei trucchi mentali per farti capire che quelle equazioni sono corrette , dice facciamo finta che un uomo in ascensore è come se fosse sulla Terra . Facciamo finta che , di che ??? Non facciamo finta di nulla , non puoi giungere a delle conclusioni facendo finta che questo è uguale a quello …
                    se lei non ha capito l'esperimento mentale di Einstein , che spiega perché le misure sperimentali di MASSA GRAVITAZIONALE e MASSA INERZIALE siano identiche …… NON è un problema di Albert , ma un problema di experimentator .

                    Mi spiego meglio …. se lei NON ha capito na mazza non è colpa di Einstein ma del suo cervello !

                    è chiaro stù fatto?
                    più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                    Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                    • Se parlate ,senza portare prove, potete dire quello che volete .

                      L'onere della prove spetta voi o sarebbe spettato ad Einstein portarle , non vi è nessuna prova del gemello vecchio e del gemello giovane e questo basta ed avanza per tutto , non vi è nulla su cui discutere .

                      Il tempo non ci accorcia e no si allunga per nessuno ne per una stella ne per un uomo .

                      Ho sempre avuto fiducia che la relatività fosse corretta , ma non l'avevo letta attentamente come ho fatto ora , ma superficialmente , non è che anche voi siete ingannati dalla superficialità ????

                      Gli esperimenti mentali li ho letti da recente e francamente mi sono stupito che fossero state accettate come prove , ridicolo paragonare un uomo in ascensore come un uomo sotto l'effetto della gravità .
                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                      • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                        sotto l'effetto della gravità .
                        In autunno le castagne mature si staccano da sole dai rami del castagno e cadono verso il basso cioè per terra, perché ?
                        Perché c'è il tempo !
                        i peggiori nemici del fotovoltaico sono gli speculatori edilizi perché costruiscono alveari di 15 piani anziché case di zero piani.

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                        • Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio
                          se lei non ha capito l'esperimento mentale di Einstein , che spiega perché le misure sperimentali di MASSA GRAVITAZIONALE e MASSA INERZIALE siano identiche
                          Per Albert la gravità è solo una curva dello spazio tempo, quindi "massa gravitazionale" cosa vorrebbe dire?

                          Sempre per Albert: spingere un corpo (applicare una forza e quindi un'accelerazione) equivale a piegare lo spazio tempo davanti ad essa!

                          Per non parlare del fatto che è assolutamente assurdo pensare che, se è lo spazio-tempo che si piega, come mai i corpi viaggiano in modo diverso su questo spazio?

                          Le assurdità della Relatività NON le vede solo chi NON le vuole vedere!

                          Anch'io affermo che la "massa gravitazionale" e la "massa inerziale" sono la stessa cosa, ma per ben altri motivi!

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                          • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                            ma non l'avevo letta attentamente come ho fatto ora , ma superficialmente , non è che anche voi siete ingannati dalla superficialità ???? .
                            No. Siete solo tu ed il quasifisico ad essere ingannati dal vostro ragionamento superficiale.
                            Come si comporta lo spazio-tempo lo sa tutta la scienza mondiale. Ufficiale e non.
                            La negazione delle basi della relatività riguarda solo pochi "entusiasti" iperconfidenti. Non c'è alcun bisogno di prove, tantomeno sui gemelli. Lo spazio-tempo si dilata o restringe seguendo le leggi della relatività. Che un pensionato e un tecnico informatico non ci credano è una notizia che non cambia di una virgola la realtà fuori da questa sezione di fanta-scienza.
                            Fatevene una ragione, divertitevi con le nuove scoperte e formule e finitela di pretendere parità di dignità per le vostre panzane! Tanto non la avrete.
                            “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                            • Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
                              Per non parlare del fatto che è assolutamente assurdo pensare che, se è lo spazio-tempo che si piega, come mai i corpi viaggiano in modo diverso su questo spazio
                              Ma potremmo anche parlarne, ma a patto di capire cosa cappero stai dicendo. E non mi riferisco a problematiche relative a complesse equazioni... Ma al banale italiano (dove, sospetto, NON ti è stato proposto il 30 e lode, nevvero?).
                              Rielabora il periodo in italiano, su!
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                              • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                Ma potremmo anche parlarne, ma a patto di capire cosa cappero stai dicendo. E non mi riferisco a problematiche relative a complesse equazioni... Ma al banale italiano (dove, sospetto, NON ti è stato proposto il 30 e lode, nevvero?).
                                Sapevo che chi è a digiuno di Relatività NON avrebbe capito!

                                Se, secondo la relatività, è lo spazio-tempo a curvarsi, qualsiasi corpo che si muove di moto rettilineo uniforme (sistema inerziale),
                                incontrando una zona dello spazio curvata, dovrebbe avere una traiettoria pari a quella della curvatura dello spazio ivi presente.

                                Invece, NON è così!
                                I raggi di luce curvano pochissimo, le piccole masse curvano molto.
                                Allora è lo spazio a essere curvato, oppure è come diceva Newton, che una stessa forza curva la traiettoria di un corpo in base alla sua massa (o energia equivalente)?

                                Poi, io farei una correzione alle leggi di Newton perché sono leggi approssimate di una legge più generale che prossimamente scriverò.

                                Saluti e baci! :-)

                                Commenta


                                • scritto da Pulvirenti

                                  Per Albert la gravità è solo una curva dello spazio tempo, quindi "massa gravitazionale" cosa vorrebbe dire?
                                  Guardi sig Pulvirenti , io NON ho tempo da perdere , per spiegare a lei quel che lei già dovrebbe conoscere , ho appena finito di lavorare !

                                  Le consiglio la lettura di questo libro …..." Relatività. Esposizione divulgativa" di A.E. , che può trovare qui

                                  " Relativita. Esposizione divulgativa - Albert Einstein - Libro - Bollati Boringhieri - | IBS "

                                  è veramente disarmante sapere che lei non l'abbia mai letto !!

                                  saluti
                                  più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                  Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio
                                    ….., io NON ho tempo da perdere , per spiegare a lei quel che lei già dovrebbe conoscere , ho appena finito di lavorare !
                                    Ma certoohhh…… uno come te , che ci fa perdere tempo qui , vai a lavorare invece di fare l'uovo con due rossi qui … vai lavorare , vai ….la tua intelligenza è sprecata .
                                    Io ho lavorato per 40 anni e non mi sono mai lamentato , tu lavori ogni tanto e sembra che stai facendo il Colosseo … ma per favore ….

                                    Poi ci spieghi tu con la tua intelligenza come fa lo spazio a piegarsi e diventare una carta stagnola … ed il lenzuolo elastico ???

                                    Quando io guardo la Luna ed il Sole non vedo nulla di piegato , sarà simile alla terra piatta ???
                                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                    • Originariamente inviato da Mr.Hyde Visualizza il messaggio
                                      Guardi sig Pulvirenti , io NON ho tempo da perdere , per spiegare a lei quel che lei già dovrebbe conoscere , ho appena finito di lavorare !
                                      Le consiglio la lettura di questo libro …..." Relatività. Esposizione divulgativa" di A.E. , che può trovare qui
                                      " Relativita. Esposizione divulgativa - Albert Einstein - Libro - Bollati Boringhieri - | IBS "
                                      è veramente disarmante sapere che lei non l'abbia mai letto !!
                                      saluti
                                      Mi ero dimenticato che in questo forum le cose si debbono somministrare con il cucchiaino, se no, non li comprendono!
                                      Basta un sinonimo che...
                                      il copia e incolla su google non funziona bene e capiscono altro!

                                      Cos'è la "massa gravitazionale" lo so benissimo,
                                      quello che volevo evidenziare è che,
                                      Einstein interpreta ogni cosa a modo suo.

                                      Adesso non ho tempo di somministrare altri cucchiaini d'informazione,
                                      se non sono stato abbastanza preciso e dettagliato... pazienza!

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                                      • Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
                                        Sapevo che chi è a digiuno di Relatività NON avrebbe capito!
                                        No, guarda "scienziato" che quello che non si capisce è proprio la sintassi della tua frase! Forse da voi si usa così, ma uno che scrive " è assolutamente assurdo pensare che come mai i corpi viaggiano in modo diverso su questo spazio" sta usando una lingua diversa dall'italiano! Cosa che lo rende incomprensibile dalle persone normali! Sia che abbiano capito la relatività sia che siano della tua forza intellettiva e quindi della relatività non abbiano capito un'acca!
                                        Più chiaro ora, scienziato?
                                        Prima di usare le formule che stai faticosamente elaborando (lunga l'elaborazione eh?!) prova a usare l'italiano corretto. Esistono programmi informatici, sicuramente NON scritti da scienziati del tuo livello, che intervengono nell'analisi della correttezza formale delle frasi e possono aiutare!
                                        MA torniamo al tema ora un po' meglio esposto!
                                        Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
                                        Se, secondo la relatività, è lo spazio-tempo a curvarsi, qualsiasi corpo che si muove di moto rettilineo uniforme (sistema inerziale),
                                        incontrando una zona dello spazio curvata, dovrebbe avere una traiettoria pari a quella della curvatura dello spazio ivi presente.
                                        Invece, NON è così!
                                        I raggi di luce curvano pochissimo, le piccole masse curvano molto.
                                        Allora è lo spazio a essere curvato, oppure è come diceva Newton, che una stessa forza curva la traiettoria di un corpo in base alla sua massa (o energia equivalente)?
                                        E' lo spazio ad essere curvato. Punto!
                                        La situazione viene descritta bene con la definizione di "lente gravitazionale" (Lente gravitazionale - Wikipedia). I raggi di luce curvano in base alle formule della relatività generale seguendo la curvatura dello spazio-tempo. La cosa è stata ripetutamente dimostrata sperimentalmente e NULLA di quanto hai affastellato finora smentisce questa banale verità!
                                        NON hai spiegato niente, NON hai dimostrato nulla, NON hai smentito un piffero.
                                        Hai solo violentato la sintassi italiana per fare una confusa affermazione apodittica smentibile nel giro di 5 secondi da un alunno delle medie.
                                        Almeno questo lo hai capito o no?
                                        Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
                                        Poi, io farei una correzione alle leggi di Newton perché sono leggi approssimate di una legge più generale che prossimamente scriverò.
                                        Ecco. Restiamo in trepida attesa! Come il resto del mondo peraltro, seppure azzardo a ipotizzare che la cosa non sconvolgerà alcun corso di laurea!
                                        Fattela magari correggere da qualcuno che ha preso sette in italiano al liceo prima di affidarla alle stampe. Consiglio mio eh!

                                        Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
                                        Mi ero dimenticato che in questo forum le cose si debbono somministrare con il cucchiaino, se no, non li comprendono!
                                        "Se no non vengono comprese" o "Se no questi non le comprendono"!
                                        Se avete le competenze fisiche che pretendete pari a quelle in sintassi italiana... te credo che siete "scienziati incompresi"!!
                                        Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
                                        Cos'è la "massa gravitazionale" lo so benissimo,
                                        quello che volevo evidenziare è che, Einstein interpreta ogni cosa a modo suo.
                                        Ah... ecco! Einstein "interpreta" le cose a modo suo! Quelli che non sono in grado di spiegare come mai senza le equazioni relativistiche di Einstein il GPS non funziona invece sono saldamente ancorati alla realtà! Eccerto! Come negarlo??
                                        Guarda che NON hai ancora smentito nulla, NON hai ancora spiegato una fava, NON hai ancora chiarito un piffero! Caso mai sfuggisse eh!
                                        Originariamente inviato da Alessandro_Pulvirenti Visualizza il messaggio
                                        Adesso non ho tempo di somministrare altri cucchiaini d'informazione,
                                        se non sono stato abbastanza preciso e dettagliato... pazienza!
                                        Ma tranquillo! Di pazienza ne abbiamo a tonnellate! Vedete di non perderla voi, semmai, con battute davvero infelici sulla competenza altrui da parte di chi si esprime in un italiano rurale e pretende di mettersi in cattedra!

                                        Memento... NON hai provato nulla, NON hai smentito un picchio, NON hai spiegato una fava! I tuoi cucchiaini sono solo panzane fantasiose che nessuno degna della minima considerazione al di fuori di qualche boccalone internettiano.
                                        Così, tanto per stabilire un punto di verità.
                                        Ultima modifica di BrightingEyes; 14-07-2019, 09:37.
                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                        • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                          Poi ci spieghi tu con la tua intelligenza come fa lo spazio a piegarsi e diventare una carta stagnola … ed il lenzuolo elastico ???
                                          Quando io guardo la Luna ed il Sole non vedo nulla di piegato , sarà simile alla terra piatta ???
                                          Esatto, bravo! E' una sciocchezza molto simile a quella che dicono i terrapiattisti! Lo vedi che ti archivi da solo?
                                          Uno dei ronzini da battaglia dei terrapiattisti è proprio questo! "Quando guardo l'orizzonte non ci vedo nulla di piegato o tondo! E' una riga piatta infinita! E' PIATTO!!!".
                                          E la risposta è la stessa che viene data ai terrapiattisti!
                                          Sei TU che rifiuti le prove (abbondanti e precise) della curvatura dello spazio-tempo! E le obiezioni alle prove di questo che, certamente, farai ora saranno esattamente identiche a quelle dei terrapiattisti!
                                          Infatti se rispondi a un terrapiattista "basta che sali su un aereo a 10.000 metri e la curvatura la vedi benissimo" ti risponderà sempre "ahahah te lo fanno credere a te! Gli oblò degli aerei deformano l'immagine apposta (giuro! E' una "spiegazione" dei terrapiattisti! C'è pure la Boeing nel complottone!). Dimostrami che stando all'aperto a 10.000 metri vedi la curvatura!"
                                          E tu certamente risponderai alle prove della curvatura della luce "ahahah lo fanno credere a te che la luce si curva per l'effetto gravitazionale (Lente gravitazionale - Wikipedia). In realtà basta fotoscioppare le foto e... vuallà! Ma che ci credete stupidi???"
                                          La risposta sta soffiando nel vento, cantava un poeta!

                                          Comunque avete ragione in fondo! Esistono sempre più "scienziati" che mettono in dubbio anche gli esperimenti che verificano la curvatura della luce e quindi la relatività!
                                          Qui (Curvatura della terra: calcoli con formule illustrative - EARTH MEASURED) un autorevole parere di colleghi di expy e Pulvirenti!
                                          P.S.Le critiche agli esperimenti sulla curvatura della luce sono in fondo all'articolo!

                                          P.S. Per chi volesse cimentarsi a debunkerare i terrapiattisti veri, la ""prova"" della Corsica è un fake smentibile in 5 minuti.
                                          Qui (Orizzonte - Wikipedia) le formule per il calcolo. Effettivamente in condizioni normali la distanza per vedere i circa 1000 metri di altezza delle montagne della Corsica sarebbe di max 135 Km (altezza visibile, non le vette che arrivano a 2700 m!). Ed infatti, come è facilmente comprovabile da chiunque, la Corsica NON è visibile da Mentone per il 99% dell'anno!
                                          Per renderla visibile è necessaria una giornata invernale fredda e assolutamente tersa che aumenta di molto l'indice di rifrazione.
                                          E' un fenomeno ben conosciuto anche a Savona, dove la Corsica risulta visibile solo da altezze collinari, ma sempre e solo con condizioni di rifrazione adeguate, che si verificano forse 1 o due volte all'anno, all'alba di un giorno invernale freddissimo e sereno, dopo magari due giorni di pioggia. Esattamente come mostrato nella foto. Da casa mia la vedo bene in queste condizioni. Da un'altezza di circa 160 m s.l.m. E, per inciso, da qui vedo perfettamente ad occhio nudo la curvatura terrestre. Anche se non vedo lo spazio deformato intorno alla Luna, ammetto!
                                          Ultima modifica di BrightingEyes; 14-07-2019, 10:39.
                                          “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                          • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                            E' lo spazio ad essere curvato. Punto!
                                            La situazione viene descritta bene con la definizione di "lente gravitazionale" (Lente gravitazionale - Wikipedia). I raggi di luce curvano in base alle formule della relatività generale seguendo la curvatura dello spazio-tempo. La cosa è stata ripetutamente dimostrata sperimentalmente e NULLA di quanto hai affastellato finora smentisce questa banale verità!
                                            NON hai spiegato niente, NON hai dimostrato nulla, NON hai smentito un piffero.

                                            "Se no non vengono comprese" o "Se no questi non le comprendono"!
                                            Se avete le competenze fisiche che pretendete pari a quelle in sintassi italiana... te credo che siete "scienziati incompresi"!!
                                            Bravissimo!
                                            Mi ricordi l’avvocato azzecca-garbugli dei promessi sposi!
                                            Anche lui era bravissimo in italiano, tanto bravo come te che hai risposto solo a metà della mia domanda, per non dire che sei uscito fuori tema! Uno bravo come te d’italiano non me lo sarei aspettato!

                                            Ti rispiego la domanda in modo più dettagliato, visto che, con le tue capacità intellettive e la tua bravura in italiano, se ti mettono una virgola nel posto sbagliato, non riesci a comprendere la frase!
                                            Capisco, ognuno hai i propri limiti!

                                            Spiego:
                                            io NON ho detto che la luce NON si piega in un campo gravitazionale,
                                            ho chiesto perché questa “traiettoria curva” è diversa da quella percorsa da una massa!
                                            Chiedo perché c’è differenza tra le due curve, NON nego che ci sia la curva!

                                            Capito mi hai?!

                                            Un’altra persona ti avrebbe detto:
                                            ”braccia rubate all'agricoltura!”

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                                            • E io ti ho spiegato che NON ho alcuna intenzione di scendere sul vostro terreno, dove siete imbattibili! Il "tema" NON lo decidi tu e le domande NON le fai tu! Più chiara l'arringa?
                                              Non mi interessa spiegarti nulla, chiarirti alcunchè, smentirti niente! NON ho alcun "dovere" civico, morale o scientifico di concederti una tribuna paritaria di discussioni!
                                              Chiedilo a un fisico di spiegarti il fenomeno che tanto ti perplime, se ne trovi uno che ne abbia voglia!
                                              A me interessa solo ribadire il concetto che TU, come Expy, pensate di potere venire qui a "dibattere", ma in realtà siete in una sezione dove è permesso ad ogni sciroccato di rendersi ridicolo al mondo esponendo le sue fanta-teorie!
                                              Se domani ci scrivi che hai scoperto l'etere orgonico cipollare e stai per esporci le equazioni che renderanno possibile il volo spaziale col motore a cipolle NON è che ci mettiamo a fare il dibattito se sia meglio la cipolla di Tropea o quella del Salento eh! Però ti lasciamo libero di informarci della cosa! Nessuno ti censurerà, tranquillo!
                                              Stai affastellando sciocchezze che NON interessano NESSUNO! Se nessuno ha qui la capacità o la voglia di esporti l'equazione che spiega il mirabolante mistero del perchè la traiettoria di un satellite viene influenzata diversamente da quella della luce NON ne deriva che la teoria della cipolla acquisisce maggior credibilità!
                                              Tu NON hai spiegato nulla! NON hai smentito niente! NON hai chiarito un tubo! Ci siamo fin qui??
                                              E NON hai diritto di tentare di offendere gli altri insinuando incompetenze, visto che sulla parte fisica non hai smentito nulla, non hai chiarito niente... vabbè ci siamo capiti... ma sulla parte sintattica hai chiarito moltissimo! A casa mia di geni della matematica che si esprimano con lessico "agricolo" come te ne conosco pochini. Mentre quello che ci ha gli amici che gli hanno imparato la fisica passandoci le fotocopie sta dalla tua parte!
                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                              • Da un'altezza di circa 160 m s.l.m. E, per inciso, da qui vedo perfettamente ad occhio nudo la curvatura terrestre. Anche se non vedo lo spazio deformato intorno alla Luna, ammetto!
                                                Hai scritto 2000 parole solo per parlare della terrapiatta , sarà una tua fissazione . Non mi soffermo più di tanto , nessuna parola hai speso sulla relatività vista la tua poca conoscenza evidentemente , siccome lo dicono i fisici allora sarà vero , siccome lo dicono i preti che Dio esiste io ci credo ….

                                                Lo spazio intorno alla Luna non è piegato , bene , nulla è piegato vicino ai corpi celesti .

                                                Parole semplici e brevi perché poi sono difficilmente comprensibili , primo cucchiaino …
                                                Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                • scritto da experimentator

                                                  Lo spazio intorno alla Luna non è piegato , bene , nulla è piegato vicino ai corpi celesti .
                                                  in quanto ad osservazioni ….. lei è a livelli subliminali .

                                                  Che lei non veda lo spazio deformato intorno all'oggetto NON significA NULLA

                                                  lei vede il campo magnetico intorno ad una calamita ?

                                                  lei vede l'aria ?

                                                  lei vede nell'acqua gli acquoioni di calcio e magnesio ?
                                                  più studio e più mi accorgo di non sapere una mazza

                                                  Nessuna quantità di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione , un unico esperimento potrà dimostrare che ho sbagliato!!

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                                                  • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                    Hai scritto 2000 parole solo per parlare della terrapiatta , sarà una tua fissazione . Non mi soffermo più di tanto , nessuna parola hai speso sulla relatività vista la tua poca conoscenza evidentemente , siccome lo dicono i fisici allora sarà vero...
                                                    E' una mia fissazione combattere tutti i complottardi di internet. Laddove posso, ovvio. Si tratti di terrapiattisti, novax, moonfaker, sciochimici, sovranisti, noeurioti, ecc. ecc.
                                                    Tu ci capiti spesso dentro perchè rientri, purtroppo, in più categorie! Capita!
                                                    Sulla relatività ho speso poche, semplici e definitive parole! NON avete spiegato niente, NON avete smentito una fava, NON avete chiarito un tubo. Nè tu nè il quasifisico dall'italiano ottimistico. PUNTO!
                                                    La teoria della relatività è ampiamente comprovata ed accettata da tutti gli scienziati, quelli VERI, del mondo! Se giri in internet, nonostante sia ormai facile raccogliere un pò di fedeli anche da parte di quello che inventa il motore a cipolle, trovi molto più consenso sulla terra piatta che sulla "relatività sbagliata"!
                                                    Il tuo insistere sul paradosso dei gemelli vaneggiando di "viaggi nel tempo" dimostra solo quanto poco hai capito dell'argomento!
                                                    NON solo non ne sai nulla più di chiunque partecipi qui (Pulvirenti compreso ed è già tutto dire...), ma dimostri di non avere nemmeno le basi per capire di cosa trattiamo! E ti permetti pure di accusare gli altri di essere incompetenti che "non capiscono"!
                                                    Linki documenti che SMENTISCONO puntualmente cosa sostieni e manco te ne rendi conto!
                                                    Io non "credo" in una applicazione tecnologica solo perchè me lo raccontano i fisici! Io non "credo" che i pannelli fotovoltaici producono elettricità perchè l'ho letto sui libri della scienza "mainstream"!! Lo credo perchè VEDO che funzionano! E non mi interessa se domani esce dal primo bar il vecchietto su di giri da cicchetto mattutino che cerca di spiegarmi che producono elettricità perchè ci sono i campi magnetici, ionici, le macchie solari e i VanAllen in concerto!! Se sono di buon umore lo ignoro, altrimenti cerco di fargli capire che il giorno che mi presenta il pannello di polistirolo e bucce di cipolla che produce elettricità... FORSE ne potremo parlare!
                                                    Ma fino ad allora....spiace eh!! Spiace tanto, tanto!! Ma non serve essere fedeli di una qualche chiesa per sbattere sul naso dell'avventore da bar in piena crisi di self-overconfidence il navigatore satellitare che DEVASTA crudelmente qualsiasi buffonata contro la relatività!
                                                    Non sono 2000 parole. Contento?
                                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                    • Capisco che l'argomento è difficile da capire , soprattutto per chi si è fatto delle idee preconcette errate dovute ad Einstein sulla deformazione dello spazio tempo .
                                                      Non vi è nulla che deforma , ne lo spazio ne il tempo , ma oramai il danno lo ha fatto quello li …
                                                      Intanto partiamo con concetti a pillole perché a mettere troppa carne al fuoco poi risulta indigesta soprattutto per chi ha lo stomaco delicato .

                                                      Il problema è che ad oggi nessuno sa nemmeno i fisici a cosa sia dovuta la gravità , ne sanno perché due cariche si attraggono o si respingono , sanno solo che due cariche uguali si respingono ed una positiva e negativa si attraggono , ma non sanno il meccanismo e la cosa grave è che nemmeno se lo chiedono .

                                                      Riportare tutte le discussione che possono essere visualizzate nel forum che segnalai , mi sembra superfluo .

                                                      Non vi è nessuna deformazione spazio tempo , se avvicino un magnete ad un fascio di elettroni questi vengono deviati , ma non certo per la deformazione dello spazio tempo . Un sassolino spaziale viene deviato dalla gravità terrestre , ma non perché si è deformato lo spazio . Nessuno sa il meccanismo a cosa è dovuto .
                                                      Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                        ... Nessuno sa il meccanismo a cosa è dovuto .
                                                        E quindi le tue fesserie dovrebbero avere lo stesso valore delle teorie di fisici teorici come Einstein, Hawking o altri scienziati veri? E... non credo sai?
                                                        Non è vero che nessuno sa "il meccanismo a cosa è dovuto". Sei TU che non hai la competenza per capirlo! Ed il fatto che anche tutti gli altri qui non abbiano competenze superiori NON cambia il risultato! Tranquillo... l'argomento, quello vero, è tuttaltro che "difficile"! Leggi questa discussione al nipotino e te lo confermerà! ("ah nonno... ma questi te stanno a pjià... ).
                                                        Tu NON hai smentito niente, NON hai spiegato nulla, NON hai chiarito una fava e NON hai capito una cippa di cosa pretendi di commentare!
                                                        Questa discussione è solo una pagliacciata dove un paio di complottardi internettiani hanno tentato di scimmiottare le discussioni scientifiche solo per essere sbertucciati in mondovisione!
                                                        Le tue ridicole affermazioni sulle "ipotenusa curve" e sui "viaggi nel tempo" lo certificano!
                                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                                        • Originariamente inviato da BrightingEyes Visualizza il messaggio
                                                          Non è vero che nessuno sa "il meccanismo a cosa è dovuto". Sei TU che non hai la competenza per capirlo! Ed il fatto che anche tutti gli altri qui non abbiano competenze superiori NON cambia il risultato! ….
                                                          Certooo… certoo…. capisco.
                                                          Non vedo che parliamo fare ???


                                                          Tu NON hai smentito niente, NON hai spiegato nulla, NON hai chiarito una fava…..
                                                          Capisco con te è tempo perso …

                                                          Questa discussione è solo una pagliacciata dove un paio di complottardi internettiani hanno tentato di scimmiottare le discussioni scientifiche solo per essere sbertucciati in mondovisione!
                                                          Accidenti …!!! Ora siete anche in mondovisione ??? Grande salto ….
                                                          Ma comunque se è inutile per te , puoi anche chiuderla …


                                                          Le tue ridicole affermazioni sulle "ipotenusa curve" e sui "viaggi nel tempo" lo certificano!
                                                          Certificano solo che non hai capito …

                                                          PS. Un appello all'amico Pulvirenti .
                                                          Come vedi è assolutamente inutile che pubblichi qui le tue nuove teorie. Non saranno capite .
                                                          Oggi il mondo si è ribaltato. 100 anni fa ara Einstein a non essere compreso ,mentre chi lo negava era applaudito , oggi lo hanno capito tutti , e chi nega viene sbeffeggiato …
                                                          Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                                                          • Originariamente inviato da experimentator Visualizza il messaggio
                                                            PS. Un appello all'amico Pulvirenti .
                                                            Come vedi è assolutamente inutile che pubblichi qui le tue nuove teorie. Non saranno capite .
                                                            Oggi il mondo si è ribaltato. 100 anni fa ara Einstein a non essere compreso ,mentre chi lo negava era applaudito , oggi lo hanno capito tutti , e chi nega viene sbeffeggiato …
                                                            E' diventato un modo di ciechi... io darò un pò di luce! :-)

                                                            I calcoli sulla modifica della legge di gravitazione Universale sono finiti, ho la legge modificata.

                                                            Il tempo di fare alcune verifiche con gli eventi reali (e non immaginati) e trarre le implicazioni che ne derivano e farò il nuovo video.
                                                            Sto già preparando le informazioni da esporre.

                                                            Per la precisione... lo scienziato Hawking ne ha sparate di più grosse di Einstein,
                                                            in questi nuovi video spiegherò tante cose sulla gravita e i buchi neri,
                                                            che hanno reso ingiustamente famoso
                                                            Hawking.

                                                            L'attesa sta per finire!

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                                                            • E io ho finito i popcorn... Cheppecccato...
                                                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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