Discussione: Cercasi elettrotecnico per un parere. Il trasformatore bi-toroidale può violare la legge di Lenz?

Ciao a tutti ragazzi. Sono qui per chiedere il vostro parere a riguardo di tutto quel filone di brevetti che "sembra" violino la legge di Lenz. Andiamo a elencarne alcuni:il PEREPITEIA di Thane Heins, qui le repliche su Overunity Dot Com
http://www.overunity.com/index.php?topic=7530.660Poi, NO LOAD GENERATOR US PANTENT US6208061
http://mazeto.net/index.php?action=dlattach%3Btopic%3D1005.0%3Battach%3D5636Ancora
http://free-energy-info.co.uk/Chapt1.htmlQui sopra ci sono altri due motori senza il ritorno di Lenz... il trasformatore FI e il John Reardon'sLenz-less rotor.
Poi c'è Graham Gunderson dello stesso filone del Parallel Path e del Meg, in questa pagina è il primo:
http://www.free-energy-info.co.uk/Chapt3.html

Non divulgandoci troppo però e andando nel dettaglio ho preso il piu semplice di questi si chiama BI-TOROIDAL TRANSFORMER.
In questa pagina, sotto la sezione omonima ci sono i bozzetti del progetto che adesso spiegherò:
http://www.rexresearch.com/heins/heins.htm


Alla sezione BI-TOROID TRANSFORMER vediamo quanto segue:
DIAGRAMMA DUE:
Come solitamente succede abbiamo un trasformatore con un primario e un secondario, il secondario è sotto carico. Diamo tensione al primario e di conseguenza avremo, per la legge di Lenz, una forza contro magneto motrice che torna al primario...piu aumento il carico nel secondario, piu watt devo dare al primario per compensare. Carico e watt in entrata sono INVERSAMENTE PROPORZIONALI.
Passiamo al DIAGRAMMA 4.
Abbiamo 3 bobine e due toroidi.
1) Dò corrente al PRIMARY COIL.
2) Il campo magnetico che crea il PRIMARY COIL investe il SECONDARY COIL 1 che è sotto carico.
3) PER LA LEGGE DI LENZ VIENE CREATA UNA FORZA CONTRO MAGNETO MOTRICE CHE...

..."NON PUO' TORNARE AL PRIMARY COIL" PERCHE'?
PERCHE' IL TOROIDE SECONDARIO HA UN VOLUME PIU GRANDE DEL TOROIDE PRIMARIO E I CAMPI MAGNETICI SONO COME L'ACQUA, CIOE', ALL'INTERNO DI UN METALLO, TENDONO AD ANDARE DOVE C'E' MINOR RESISTENZA.

4)La forza contro magneto motrice generata dal SECONDARY COIL 1 (che ora circola nel toroide secondario) investe il " SECONDARY COIL 2" anch'esso sotto carico e che...
5) ...genera una forza contro magneto motrice che "torna indietro nel toroide secondario" investendo il SECONDARY COIL1.

RIASSUMENDO: DO CORRENTE ALLA PRIMA BOBINA CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE ALIMENTA LA SECONDA BOBINA, CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE ALIMENTA LA TERZA, CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE TORNA AD ALIMENTARE LA SECONDA...E' UN CIRCOLO VIRTUOSO.

CIRCOLO VIZIOSO(TRASFORMATORE TRADIZIONALE): DO CORRENTE ALLA PRIMA BOBINA CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE ALIMENTA LA SECONDA BOBINA, CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO OPPOSTO CHE "UCCIDE" ,LA PRIMA BOBINA.

C'è qualche elettrotecnico che mi può aiutare a capire il perchè questo brevetto non dovrebbe essere free energy?Oltre l'unità?(chiamatelo come volete) ma che in ogni caso eroga piu watt in uscita di quelli in entrata?

P.S per i moderatori: Mi scusino per il Caps-lock ma questo testo l'ho ricopiato da word e avrei dovuto riscrivere tutto in piccolo, non volevo violare la netiquette e questo scrivere in grande in questo caso non è sinonimo di urlare, non si ripeterà.

Note di Moderazione: nll Word ha la funzione per trasformare un testo da qualsiasi combinazione maiuscolo/minuscolo, in - Normale (Inizio frase in Maiuscolo) - tutto minuscole - TUTTO MAIUSCOLE - Tutte Iniziali Maiuscole - iNVERTI mAIUSCOLE/mINUSCOLE Basta evidenziare il testo e selezionare l'apposita voce (Normale) Riguardo alla specifica domanda, perché cerchi questa dimostrazione qui? Se hai dei link dove si affrontano direttamente tali argomenti, direi che li puoi sviluppare lì e poi, eventualmente, riportare qui soltanto il singolo passo per cui richiedi un approfondimento. L'argomento è troppo vasto per poterlo trattare compiutamente in una sola discussione.

Secondo me non funzionerà
anzi, or mi sovviene che macchine geometricamente simili ne ho usate
e funzionavano per quelli che erano, dei trasformatori a più avvolgimenti

i flussi di uno che alimentano l'altro che rialimenta il primo ma non il primario...........
ossi', li chiami forze elettromotrici inverse
stiamo parlando di campi magnetici, dovrebbe essere una forza contro magneto motrice
vaneggiamenti

ma stanotte alle tre di notte non avevi altro da fare?

ma c'è una tale concentrazione di gente che vuole capire perché una cosa non può funzionare?
costruiscitela, se non funziona ti è andata male, se funziona coi soldi che guadagni assumi un'intera università per fartelo spiegare

anzi, dietro rimborso spese te la costruisco io, so dove prendere il miglior lamierino in Europa, e chi ha le macchine migliori al mondo per tagliarlo (Legnano vi dice niente?)

E' un'errore vero, forza "forza elettromotrice inversa" intendevo in pratica il campo magnetico di ritorno che mi dà la bobina sotto carico.

Se ero sveglio alle tre di notte per valutare questi progetti esula dal post, per tua informazione però lo faccio a quest'ora perchè mi concentro di più. (però non capisco proprio cosa centri con l'argomento )

Capire e valutare "quale" progetto free energy realizzare prima di farlo è quantomeno "essenziale" per uno sperimentatore.
Cercare il progetto piu promettente, prendendo informazioni in rete cammina a pari passo con l'equazione: + informazioni= + sicurezza in una sperimentazione positiva= - risorse spese a vanvera.

In ogni caso cercavo una risposta tecnica ma non mi è bastata: per te questo trasformatore si comporta come un trasformatore normale. La logica invece, per come è strutturato l'apparato dice che funziona come ho citato sopra.

Tu dici replica e vedi, io dico:Prima di spendere soldi e realizzare fisicamente chiedo piu informazioni possibili a qualche bravo elettrotecnico, cerco opinioni di piu persone

La domanda è ancora aperta: perchè non dovrebbe funzionare? Non vorrei risposte del tipo (lascia stare è impossibile!o "non si può violare la legge di Lenz!o "perchè và contro le leggi della termodinamica" vorrei capire cosa succede tra quelle tre bobine)

lascia stare è impossibile!o "non si può violare la legge di Lenz!o "perchè và contro le leggi della termodinamica"

Una legge fisica non è una speculazione messa lì per fare bella figura. Essa serve a descrivere un preciso comportamento della materia e dell'energia, ed è convalidata da solidi esperimenti e dal fatto che il mondo intorno a noi (dall'oggettistica quotidiana alle missioni spaziali ai motori delle stelle) riflette tale legge.
La violazione delle tre leggi della termodinamica è impossibile per definizione. Continuare a proporla vuol dire che sei solo platealmente ignorante, non dotato di tanta buona volontà.
Per citare masterlegnano, quindi, sei invitato a replicare il progetto, visto che questo thread trova fondamento negli esperimenti prima ancora che nelle futili speculazioni.

Vi ringrazio per l'interesse e per l'esposizione tecnica "esplicita" per quanto riguarda la termodinamica.
Secondo voi allora perchè c'è questa discordanza??
Ci sono tantissimi brevetti riguardanti la violazione della legge di Lenz, tanti di questi sono US Patent e saprete meglio di me che ci sono Esaminatori che firmano se il brevetto è passabile o no.
Sappiamo anche che il brevetto non attesta un oggetto bensì "un'idea".
Come mai questa discrepanza allora?
Da una parte ci sono un mare di brevetti Free Energy firmati da esaminatori sia US Patent che europei come quelli citati sopra, dall'altra persone come voi che attestano al 100% che sono tutte bufale.
Grazie per le informazioni fino ad ora espresse, anche se in maniera un pò incisiva.

i dispositivi brevettati di cui parli, John, hanno tutti una splendida, comune, irrinunciabile caratteristica.
Non ne funziona manco uno.
Nessuno si è arricchito con queste 'invenzioni del millennio'.
E il mondo continua girare con le leggi fisiche note.
Poi vedi un po' te...

i sono tantissimi brevetti riguardanti la violazione della legge di Lenz,

Quasi sempre si tratta di errori di misura, di applicazioni errate della teoria, di concetti teorici mal studiati o interpretati. L'ufficio brevetti non può preparare un prototipo di tutto quello che gli viene portato e quindi non può testare ed effettuare misurazioni fatte bene. D'altra parte molta gente appena ha un'idea abbozza il prima possibile l'idea facendo tutto in fretta e furia e presenta il brevetto "alla buona". Sembra strano ma ne conosco qualcuno di questi
Ovviamente quando poi vengono fatti i conti con calma, magari facendoli rivedere a qualcuno che ne mastica si scopre che c'e' sempre quel qualcosa che non và e che era sfuggito. Quel qualcosa altera il risultato demolendo l'idea. Vuoi il concetto di potenza, vuoi delle interferenze ecc... ma qualcosa salta sempre. Purtroppo la legge di Lenz, come dico sempre a molti miei amici, è una delle leggi piu' maltrattate che esistano. Sembra strano eh? Però succede.

Facciamo insieme un ragionamento. La legge dice (tratto da wiki per poter lavorare su una definizione facilmente accessibile a tutti):

Il verso delle correnti indotte è tale da generare un campo magnetico che si oppone alla variazione del flusso del campo magnetico concatenato con il circuito.

Questa legge deriva dalla legge di conservazione dell'energia. Bene, perchè moltissimi usano la legge di Lenz affermando che con questa producono eccessi energetici (violando la conservazione in pratica dato che creano energia dal nulla, a detta loro) se la legge di Lenz deriva dalla legge della conservazione ed è in accordo con i principi di termodinamica noti?

Originariamente inviata da johnDraper

Secondo voi allora perchè c'è questa discordanza??
Ci sono tantissimi brevetti riguardanti la violazione della legge di Lenz, tanti di questi sono US Patent e saprete meglio di me che ci sono Esaminatori che firmano se il brevetto è passabile o no.
Sappiamo anche che il brevetto non attesta un oggetto bensì "un'idea".

Beh, per comiciare di un brevetto si esamina se l'idea non è già stata brevettata, mica che sia fattibile.

io non posso ottenere un brevetto per un idea già brevettata, ma per una impossibile sì, non è mica a carico dell'ufficio brevetti far funzionare le idee altrui.

e poi, se fosse vero...

se fosse...
beh, se io avessi un coso che produce elettricità overunity...
lo monterei su una 600 elettrica e andrei in giro per il mondo a cercar finanziatori
e li troverei, eccome, con un' auto come dimostrazione
siccome per dimostrazione abbiamo solo parole, nemmeno scritte su carta, ma solo in rete...
vuol dire che non funziona

a pensar male si fa peccato, ma si indovina.....

Originariamente inviata da johnDraper

DO CORRENTE ALLA PRIMA BOBINA CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE ALIMENTA LA SECONDA BOBINA, CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE ALIMENTA LA TERZA, CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE TORNA AD ALIMENTARE LA SECONDA...

La fai troppo semplice! Guarda che non puoi trascurare le mutue induzioni: 1 <--> 2; 1 <--> 3; 2 <--> 3.
Inoltre, il sistema non è banale. Discuterne a parole è troppo approssimativo. Una trattazione quantitativa puoi ottenerla risolvendo le equazioni circuitali.
Peccato che trattandosi di un sistema con 3 induttanze mutue allora ti ritrovi a dover risolvere un sistema di 3 equazioni differenziali ordinarie lineari. Per carità, niente d'impossibile (purché l'eccitazione sia un segnale "semplice")! Però ci vuole comunque tempo e un minimo d'abilità matematica per studiare approfonditamente il sistema.

Originariamente inviata da johnDraper

DO CORRENTE ALLA PRIMA BOBINA CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE ALIMENTA LA SECONDA BOBINA, CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE ALIMENTA LA TERZA, CHE CREA UN CAMPO MAGNETICO CHE TORNA AD ALIMENTARE LA SECONDA...E' UN CIRCOLO VIRTUOSO.

ecco fermiamoci qui

sembrerebbe che dopo aver innescato il processo la prima bobina non serva a nulla, allora eliminiamola, inneschiamo il processo a mano
se eliminiamo la prima bobina, ci troviamo con un semplice trasformatore

che NON funziona come descritto

a parte risolvere il problema di innescare il processo, saprei come fare.....
il problema è che il SISTEMA non funziona, punto

Io mi sono fatto un'idea personale su questi apparati: Ci sono "un mare" e ripeto UN MARE di brevetti certificati.
Prendiamo ad esempio http://www.free-energy-info.co.uk/
Sono descritti tantissimi sistemi OU e quasi tutti con una certificazione US Patent o con brevetto europeo.
Io ho capito benissimo la storia dei brevetti e anche la questione della termodinamica, d'altra parte ci sono ancora centinaia di sperimentatori che tentano l'OU proprio con queste tecniche e decine che dicono di essere arrivati all'OU.
Tante parole ma pochi fatti.
Allora tento di riformulare una domanda:
Facciamolo per assurdo, mettiamo da parte le leggi della termodinamica e valutiamo il trasformatore bi-toroidale per come logicamente l'ho spiegato ad inizio post.
Ripeto che a me la cosa sembra tanto logica, prima di costruirlo però vorrei chiedere perchè questa logica dovrebbe essere sbagliata magari con un esempio: entrano 10 watt nella prima bobina...20 nella seconda...ecc...qualcuno potrebbe gentilmente farmi un esempio?Purtroppo io non sono un bravo elettrotecnico.
Evitiamo frasi infelici determinando "ignorante" la cosa, prendiamolo come un gioco.

Facciamolo per assurdo, mettiamo da parte le leggi della termodinamica e valutiamo il trasformatore bi-toroidale per come logicamente l'ho spiegato ad inizio post.
Ripeto che a me la cosa sembra tanto logica, prima di costruirlo però vorrei chiedere perchè questa logica dovrebbe essere sbagliata magari con un esempio: entrano 10 watt nella prima bobina...20 nella seconda...ecc...qualcuno potrebbe gentilmente farmi un esempio?Purtroppo io non sono un bravo elettrotecnico.
Evitiamo frasi infelici determinando "ignorante" la cosa, prendiamolo come un gioco.

1) le leggi della termodinamica non possono essere messe da parte come non puoi mettere da parte la gravità, l'orbita della Luna, le reazioni nucleari, il fatto che quando una macchina ti centra ti fai male, ecc. Sono fatti connessi alla realtà che ci circonda, NON opinioni. Il solo fatto che esistono invalidano alle fondamenta la tua idea.
2) Pertanto, quella che tu chiami 'logica' diventa un mero e futile esercizio di fantasia al pari di dire che 'voglio voglio' e puoi camminare sulle acque
3) I pareri ti sono stati dati, e li stai ignorando alla grande. Buon pro ti faccia.
4) ripeto senza tema di essere smentito. Non esiste un solo apparecchio 'brevettato' che funzioni violando le leggi della conservazione dell'energia. Un simile successo sarebbe un caposaldo scientifico di tale magnificenza da avere già fatto stranoto e straricco il suo ideatore.

Non posso credere a queste affermazioni, ci sono troppi progetti e troppi sperimentatori nel campo, potrei fare una lista infinita e non possono essere tutti dei truffatori. Io rimango del parere che la chiusura mentale qui la fà da padrona come in milioni di altri forum. E' la classica discussione sulla Free Energy dove ci sono tante parole ma nessuno si mette a fare due conti e a sperimentare.
Tutte truffe? SCUSATE MA IO NON POSSO CREDERCI, POI OGNIUNO E' LIBERO DI PENSARLA COME VUOLE.

http://www.free-energy-info.co.uk/

AlternativeWorld Energy: Basic ROTOVERTOR circuit

Panacea University - Courses

Rex Research: suppressed, dormant,emerging unconventional alternative technologies: Free energy, Over-Unity, Antigravity, Inventions, Alchemy, Transmutation, Cannabis Hemp Marijuana"

Vebbeh dai...grazie comunque ragazzi, cercherò altrove.

Note di Moderazione: nll Non è consentita la citazione INUTILE, tra queste ci sono le citazioni integrali, ma il divieto non si limita a quelle! Visto che il messaggio è quello qui sopra, rispondi e basta, è ovvio che ti stai riferendo a chi ti precede.

E proseguo, perchè non poso citarlo intero, ma certe frasi vanno ricordate

Note di Moderazione: nll Ti pare che il moderatore sia un fesso che non capisca il giochetto? Se la citazione inutile va evitata, non serve che tu ne metta un po' dentro e un po' fuori del tag "QUOTE"!!!!

Sperimenta TU
Falli tu i due conti...
Sei TU che hai iniziato la discussione, non NOI
Hai TU chiesto il nostro parere
lo hai avuto e non ti sta bene

Ti ho anche offerto di aiutarti a sperimentare, ma non hai voluto.....

ed all'ora che cosa vuoi?
un bel PLONK?

e poi parli di chiusura mentale?
TU?
Che non hai cambiato di una virgola i tuoi discorsi sbagliati nonostante tutti i pareri da TE sollecitati?

Originariamente inviata da Valmax

1) le leggi della termodinamica non possono essere messe da parte come non puoi mettere da parte la gravità, l'orbita della Luna, (...)

Perdona la mia ignoranza.. mi spieghi cosa c'entra la termodinamica con la gravità, l'orbita della luna e ....... la corrente elettrica?

Originariamente inviata da johnDraper

Non posso credere a queste affermazioni

Ovviamente... è più facile credere a dei ciarlatani che riembiono pagine di fandonie camuffate da esperimenti scientifici... che a persone esperte che ti raccontano la scienza vera!

Originariamente inviata da johnDraper

cercherò altrove.

Fai bene!

Originariamente inviata da triac60

Perdona la mia ignoranza.. mi spieghi cosa c'entra la termodinamica con la gravità, l'orbita della luna

Perdonami triac... ma ti consiglio di rileggere attentamente il messaggio di Valmax...
Forse non hai capito un tubo!

triac, stavo facendo degli esempi.
John dice di 'provare a mettere da parte la legge di conservazione dell'energia'
Io gli dico che tanto varrebbe fare finta che il mondo non fosse regolato dalle leggi fisiche, in sintesi. A quel punto, possiamo immaginare che funzioni di tutto, anche un motore che va a formaggio scaduto.
Spirito di Douglas Adams proteggici tu!

Originariamente inviata da Valmax

un motore che va a formaggio scaduto

Ho la moglie in vacanza!!
Com'è questa storia del formaggio scaduto?
si fa andare un motore?

sono interessato, ho la moglie in vacanza e sarei pieno di carburante :-)
anche pansecco e latte acido....
Non vorrei sembrare insistente, ma mi aiuterebbe molto con la mia signora....
smaltire, Ops.............
usare questi prodotti

raccomandato gorgonzola vecchio di due mesi. Le colture batteriche della muffa producono spontaneamente benzene, lo sanno tutti!
Il pansecco si usa per pulire il filtro dell'olio durante l'uso, poi le briciole si decompongono e diventano olio a loro volta.
Il latte acido è un additivo sensazionale per il gorgonzola, ma ricorda, le leggi comunitarie ne limitano l'uso alle situazioni di emergenza, cioè quando il frigo è ormai vuoto.

Scaduto da due mesi?

quella mi torna venerdì.....

ma nulla...
proprio nulla?
non ci posso credere.... con litri di brevetti US patent che pochi Kili di formaggio siano un problema.....

che chiusura frigorifica.............

Mi rifiuto di credere

cambiando discorso...
come si mette in un post un rimando ad un post di un'altra (precedente) discussione?

avrei trovato cosine interessanti discusse negli anni scorsi.........

l'utente JohnDraper ha cambiato idea?

provo a linkare

Per Kekkoalchemi e Mac giver PP per tutti.

questo lo scriveva pochi mesi fa
ne ho trovate altre di tenore simile ed altre ancora di tenore opposto

Originariamente inviata da johnDraper

Abbiamo 3 bobine e due toroidi.
1) Dò corrente al PRIMARY COIL.
2) Il campo magnetico che crea il PRIMARY COIL investe il SECONDARY COIL 1 che è sotto carico.
3) PER LA LEGGE DI LENZ VIENE CREATA UNA FORZA CONTRO MAGNETO MOTRICE CHE...

..."NON PUO' TORNARE AL PRIMARY COIL" [......]

Per non poter tornare al primary coil, significa che la riluttanza magnetica del primo nucleo dovrebbe essere infinita. In questo caso il primary coil non potrebbe generare nemmeno il flusso di prima magetizzazione e quindi il processo nemmeno si avvierebbe.
Se dò corrente al primary coil, si genera un flusso magnetico. Questo stesso flusso circolerà nel nucleo secondario, concatenandosi con due avvolgimenti. Su ciascuno dei due vi sarà collegato un carico, quindi si creerà una corrente primaria di reazione, pari alla somma delle relative correnti che scorreranno in essi (che richiamerà una corrente della stessa intensità al primario). Se questa corrente supererà un determinato valore, e il flusso associato sarà tale da portare in saturazione il nucleo del primario, ai due avvolgimenti secondari arrieverà una corrente limitata, altrimenti arriverà una corrente totale pari alla corrente primaria di reazione.
In sostanza l'errore nel tuo ragionamento sta nel considerare infinita la riluttanza del nucleo primario solo in un secondo momento, cioè dopo che questo ha generato un flusso che si è potuto concatenare con il nucleo secondario. In questo primo caso infatti la riluttanza non poteva essere infinita, se così fosse stato, il "primo" fusso non avrebbe avuto modo di concatenarsi con il nucleo secondario. Un trasformatore simile sarebbe solo uno spreco di materiale. In effetti, come detto da persone ragionevoli prima di me, esistono trasformatori con un singolo nucleo ma più avvolgimenti secondari, invece che più costosi e ingombranti trasformatori "multi nucleo".
Purtroppo non è così semplice sfuggire alle leggi della fisica, dettate da migliaia di anni di storia, da cervelli più evoluti di quanto si possa immaginare.
Saluti

Grazie Atomax...riprendo le tue parole:
In sostanza l'errore nel tuo ragionamento sta nel considerare infinita la riluttanza del nucleo primario solo in un secondo momento, cioè dopo che questo ha generato un flusso che si è potuto concatenare con il nucleo secondario.
In poche parole non si riesce nemmeno a innescare il processo come ha detto, "un pò tra le righe" maserlegnano al post 11.

@masterlegnano

La tua incisività ed ironia è davvero pungente, hai cercato anche i miei vecchi post.
Probabilmente se vedi le mie ricerche e sperimentazioni in maniera così inutile e lo metti per iscritto vuol dire che sei oltremodo convinto, al 1000% che la ricerca della free energy è tempo perso.
Come mi piacerebbe avere la tua conoscenza in elettrotecnica!Sicuro mi toglierebbe centinaia di dubbi su tanti apparati.
Se hai trovato idee discordanti nei miei post nel tempo è perchè in certi momenti credo di esserci arrivato, in altri perdo la speranza e non sperimento piu.

Secondo me questa è un pò come la storia degli alieni:da una parte un mare di persone che fanno avvistamenti, cerchi nel grano, ritrovamenti di ufo (sarebbero i brevetti e le sperimentazioni positive di soggetti free energy) dall'altra gruppi di pensiero che dicono: Ma li hai mai visti? nessuno li ha mai visti!vedi ufo in giro per strada?omini verdi che ti camminano in piazza al duomo la Domenica (questo è il ragionamento che fai tu)...
Si, in effetti io gli alieni per strada non li ho mai visti...però è vero...ci sono così tanti avvistamenti di Ufo!!!!! ( a me il pensiero và sempre a finire là e mi dico, ma con tutto sto parlare di free energy...mi basterebbe un solo apparato funzionante!!!UNO SOLO!)

Che ci vuoi fare Master???Come mi piacerebbe.E' una ricerca affascinante!Quasi sempre c'è il trucco...ma quando non c'è?C'è SEMPRE?

YouTube - Downwind Faster Than the Wind #6 (DWFTTW)

http://www.youtube.com/watch?v=PhD_3vdIvu4


C'è sempre quel chè...ma se si potesse violare...ma se si potesse provare...

http://www.youtube.com/watch?v=rdkecMOT1ko

Originariamente inviata da johnDraper

La tua incisività ed ironia è davvero pungente, hai cercato anche i miei vecchi post.

Interessante

tu citi pagine internet a forconate, che a veder bene non hai nemmeno avuto il tempo di leggere, dalla velocità con la quale le citi

e io non posso cercare 29 (tanti sono) messaggi?

o forse ti scoccia che si veda con quanta facilità cambi idea o chiedi insistentemente sempre le stesse cose?
Se ti scoccia la soluzione è semplice, aumenta il tuo livello di serietà, vedrai che non ti vergognerai più dei tuoi vecchi post.




Ma......

non avevi detto che te ne andavi?

hai cambiato idea anche in questo?