Discussione: SEMPLICE CIRCUITO OVERUNITY

Ciao a tutti
Desidero riprendere un vecchio circuito già presentato tempo fa, visto la presenza di nuovi esperti sul forum, ed il ritorno di interesse a questi argomenti.
Il circuito è un vecchio switching che a detta dei progettisti erroneamente forniva una energia pari al 115%. Questo plus di energia non voluta, bloccava i circuiti successivi del missile Minuteman in cui era montato.
Ecco i circuiti:
Quello semplificato


Quello completo con rendimento 115%

Il circuito è molto semplice i transistor funzionano alternativamente in coppie 10/22 e 12/20 invertendo così la polarità sul circuito L (24) C(26) ed avvolgimento trasformatore (41)
Il circuito LC in serie al trasformatore risuona alla frequenza di switch.
Ogni coppia di transistor da e per il trasformatore, originariamente al germanio per tenere la VCE on bassa (per diminurire le perdite) era composto da ben 64 transistor in parallelo!

Questa è la modifica per riportare il rendimento da 115% a 95%


Che ne dite?

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 12/2/2006, 21:52

Caro Furio,
se ricordo bene, abbiamo in comune un passato di assistenza tecnica su vecchi calcolatori. Ti ricordi cosa c'era nei trasformatori degli alimentatori, che ancora non erano switching?

CITAZIONE (claudiomenegatti @ 12/2/2006, 21:25)

Caro Furio,
se ricordo bene, abbiamo in comune un passato di assistenza tecnica su vecchi calcolatori. Ti ricordi cosa c'era nei trasformatori degli alimentatori, che ancora non erano switching?

Ciao a tutti
Ciao Claudio certo che mi ricordo! un bel condesatore a carta-olio direttamente collegato ad un avvolgimento a lui dedicato a più del doppio della tensione di alimentazione.
Eh! Bei tempi!

Salutoni
Furio57

Ciao,Furio.Che esista un over-unit è probabile,resta da vedere se i tecnici che lavoravano al missile abbiano indagato o meno. Il Germanio,a differenza del silicio attuale, ha un'ottima sensibilità al calore e alle emissione infrarosse. Butto quindi un ipotesi: il calore che si sviluppava nel sistema di propulsione del missile veniva catturato dalle alette dissipatrici dei transistor germanio,e convertito all'istante in energia elettrica .Da qui l'over-unit. Chi volesse giocare un po',puo' benissimo posare la punta del saldatore sui vecchi transistor al germanio,e misurare la tensione ai 3 pin.Chiaramente mi sembra strano che un circuito accordato come quello esposto possa dar luogo a over-unit, ma se cosi' fosse, ben venga per noi!

CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 12/2/2006, 21:39)

...Il Germanio,a differenza del silicio attuale, ha un'ottima sensibilità al calore e alle emissione infrarosse. Butto quindi un ipotesi: il calore che si sviluppava nel sistema di propulsione del missile veniva catturato dalle alette dissipatrici dei transistor germanio e convertito all'istante in energia elettrica .Da qui l'over-unit...

Ciao OVI! lascia stare il calore, sembra che il circuito non funzionasse durante il collaudo dell'elettronica, quindi ancora prima di accendere i fuochi d'artificio!
Comunque quello che accomuna tutti i circuiti overunity è la presenza costante di bobine, condensatori (anche capacità spurie) e nuclei magnetici.

Salutoni
Furio57

Quello è un normale schema di un circuito di un alimentatore switching. Che fosse over unity si tratta di leggenda metropolitana nata più o meno così. Prima dell'introduzione di tali schemi gli alimentatori capaci di creare tensioni maggiori erano pressochè realizzati tramite survortori. Qaundo fercero il retroenginiering dell'innovativo circuito postato e scoprirono che era in grado di generare tensioni maggiori di quelle di entrata gridarono al miraocolo, all'overunity. Poi si accorsero che in realta la potenza di uscita era sempre inferirore a quella di ingresso, ma ormai la leggenda era creata.

QUOTE (Docrates @ 12/2/2006, 23:19)

Quello è un normale schema di un circuito di un alimentatore switching. Che fosse over unity si tratta di leggenda metropolitana nata più o meno così. Prima dell'introduzione di tali schemi gli alimentatori capaci di creare tensioni maggiori erano pressochè realizzati tramite survortori. Qaundo fercero il retroenginiering dell'innovativo circuito postato e scoprirono che era in grado di generare tensioni maggiori di quelle di entrata gridarono al miraocolo, all'overunity. Poi si accorsero che in realta la potenza di uscita era sempre inferirore a quella di ingresso, ma ormai la leggenda era creata.

Esatto.
Bravo Docrates.

Aggiungo solo che in pratica è lo sfruttamento dell'effetto lenz per innalzare la tensione... Ma c'è corrispondente abbassamento di corrente, quindi potenza uguale. Anzi, minore per via delle perdite di conversione.

P.S. Il fenomeno termoelettrico del Germanio citato da OVI è reale, ma siamo lontani qualche ordine di grandezza perchè possa generare OU. In pratica il transistor al germanio si comporta come una tempocoppia generando tensione per effetto seebek.

Edited by ElettroRik - 13/2/2006, 00:30

Salve,

anche a me quadra il discorso fatto da docrates ed elettrorik. Forse si è trattato di un caso di cattiva interpretazione, nel senso che il 115% forse era riferito ad un eccesso di tensione rispetto quella che si voleva ottenere e non di potenza.

Ciao a tutti
Posso concordare un po' con tutti che questo circuito è un semplice circuito switching e come già detto anche molto vecchio, ma dare degli imbecilli a degli ingegneri progettisti elettronici "militar/spaziali" della Westinghouse oltretutto di alimentatori switching, presumendo che non conoscano il comportamento di una bobina sottoposta a variazione di corrente e l' effetto di Lenz, ne passa.

Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 14/2/2006, 22:48

Ciao Furio.
Nel brevetto del 1963 di Andreatta non c'e' alcun accenno a fenomeni di OU. Possibile che il progettista non ne fosse al corrente?

Sono propenso a pensare che altri abbiano effettuato delle misure improprie. A quei tempi i transistor erano da poco in produzione, forse le tecniche di misura non erano ancora abbastanza raffinate.

Ciao
Mario