Discussione: il pendolo di Heisenberg

Equazione - Wikipedia
Disequazione - Wikipedia

ufo, è come se tu volessi moltiplicare mele per patate, è del tutto insensato, lo capisci adesso? non puoi trattare la meccanica quantistica alla stregua di un'operazione aritmetica.

E' possibile fare un esperimento: se c'è qualcuno che ha un migliaio diodi molto piccoli (e veloci cioè per alta frequenza).
Collegarli in parallelo fra di loro e vedere se un microamperometro segna qualcosa.

solo una domanda: perché non lo fai tu?
Prendi il tempo che ti serve. attrezzati. Senza fretta, tanto non scappiamo.
DIMOSTRA di avere ragione, una buona volta, all'atto PRATICO, che a far disegnini son bravi tutti. se altri utenti con la vena di sperimentare si sono presi il loro tempo e si sono messi alla prova, niente impedisce a te di fare altrettanto. Anche in società con qualcuno, invece di DELEGARE l'onere della prova.

Originariamente inviata da uforobot

--- inizio premessa ---
Nel salotto c'è un grosso pendolo ... il pendolo è apparentemente immobile come una statua di cemento armato.
--- fine premessa ---

esercizio di fisica quantistica.
Sei seduto davanti ad un grosso pendolo apparentemente immobile, applicando il principio di Heisenberg, calcolare la variazione di energia (in Kwh) che il pendolo esprime nel tempo di 1*10^-43 secondi.

...
146 KWh sono tanti....eeee... una quantità di energia enorme

.... bisogna mettere delle bobile vicino al pendolo e sfruttando legge di Lenz (come avviene già nelle dinamo) frenare il movimento del pendolo ---

(serio):
Ho delle obiezioni, una (non risposta) l' ho espressa nei primi post di questo thread, che se il pendolo "esprime" tutta quella energia si deve scaldare o, aggiungo adesso, emettere qualche radiazione.

La seconda, che tutte le cose apparentemente immobili, secondo come presenti il principio di Heisemberg, in realtà non lo sarebbero, ed "esprimerebbero" energia in quantità enormi.

La terza, che nei tuoi conti non vedo cosiderata la massa, quindi risulterebbe che un pendolino di sambuco "esprimerebbe" tanta energia quanto un container appeso ad una gru.
Al limite, le librazioni della Luna rendono la Luna stessa un pendolo appeso alla Terra per via della gravità, con tutta l' energia che dovrebbe "esprimere" la Luna dovrebbe essere fusa; o almeno lo potrebbe essere, se fosse fatta di formaggio.

Quindi per farti capire dovresti esplicitare cosa intendi per "esprimere energia".

Infine, se si ragiona a "quanti", il pendolino quantico cede il suo quanto di energia al nanosolenoide, e poi resta fermo lì, perché non ha più l' energia per completare il periodo.

Secondo me queste faccende funzionano solo in dimensioni atomiche, non si può considerare il pendolo nel suo insieme ma andrebbe preso atomo per atomo,

(faceto):
poi se con un pendolino riesci a intercettare un elettrone, l' atomo si trasmuta e lancia un fotone, se intercetti tanti tanti fotoni forse ti puoi anche abbronzare.

amir

Allora.... dopo aver letto di tutto... esprimo anche la mia idea, visto che qui si parla di fisica quantistica come un salumiere parla di prosciutti!!!

X UFO:
Il principio di indeterminazione di Heisenberg, non può farti affermare che un pendolo si muove. Questa è una biscerata immane.

Il principio di Heisemberg è valido a livello atomico, cioè se è vero che un atomo vibra attorno ad una posizione, quindi possiamo conoscere solo statisticamente la sua posizione, è anche vero che l'insieme di atomi che compongono un corpo, vibrando in tutte le direzioni possibili, restituiscono un insieme fermo.

Altra osservazione, hai mai sentito parlare di "Ordini di Grandezza"?

Le scienze sono piene di leggi che vengono approssimate secondo gli ordini di grandezza, cioè se abbiamo una quantità X che è "un centesimo" di Y (a volte basta "un decimo") allora X può essere trascurata senza inficiare la validità generale di una legge in esame (cioè bastano 2 ordini di grandezza)

Tu parli di misure che sono decine di ordini di grandezza più piccole di quelle che tu vorresti misurare.

Vedi bene che è del tutto impossibile realizzare ciò che pensi!
Ciao

Arrivati a questo punto non mi resta che seguire il consiglio di Valmax, cioè attrezzarmi e dimostrare che ho ragione.

apprezzo la tua volontà. Buon lavoro, ufo.

Originariamente inviata da uforobot

attrezzarmi e dimostrare che ho ragione.

Oppure dimostrare che hai torto. O non prendi nemmeno in considerazione quest'evenienza?

oh, e una cosa che avrei dovuto specificare tempo addietro, Ufo: secondo la tua formula aritmetica, 'Energia = una cifra x tempo'. In altre parole, basta aspettare che ottieni energia così, dal niente. In violazione un po' totale del primo principio della termodinamica, fra parentesi, e della stessa realtà, visto che per quanto ci sforziamo l'energia NON si manifesta dal nulla, anzi il succo stesso della realtà cosmica è che disponiamo di un totale (molto vasto) di energia che si trasforma, ma che non nasce spontaneamente.
Già con questo il tuo 'pendolo' è buono come scartino di idea.

Dunque, mi sono documentato...

OK per fare esperimenti (ma allora si fanno "apparati immobili")

Come ho detto semplicemente che la meccanica quantistica tratta dimensioni microscopiche è vero (macroscopici sono gli effetti, non la fisica... quella rimane a livello atomico e probabilistico, anche se dopo i famosi scienziati hanno dato i loro contributi...)

Ovviamente ORA la Scienza è in lotta per sostenere questa o quella teoria, e per questo basta essere abbonati a Le Scienze...

L'altra scienza va pure a sconvolgere tutto quanto (Bearden, pure tradotto in italiano... Keppe, eccetera...) possiamo tenerci come vissuto e messo in appunti tutta una serie di nozioni che devono attendere dei riscontri, come ad esempio quelli della teoria delle stringhe, messi in fila per le macchine enormi che accelerano le particelle...

Infine, le notazioni matematiche: se non sono astruse e quindi le si danno coerenti, perché stare a "litigare", dato che la realtà "è quello che è" e la scienza cerca di scoprire la formulazione teorica e la fisica sperimentale quella pratica, NOI APPASSIONATI dovremmo semplicemente divertirci a comunicare, ad un livello più divulgativo, queste parti di scienza,
che è non tanto "al confine", ma più realisticamente "a discussione contemporanea", cioè sia qui, che pure al livello dei veri ricercatori e veri scienziati. Si discute insomma su MODELLI, i quali devono avere la loro conferma nei grandi laboratori...

Se invece esiste come per la fusione fredda qualcosa di fai da te, allora esponetelo...