Discussione: Motore a magneti permanenti

Sorvolante, questo, è veramente il mio ultimo post in questa discussione e intervengo solo per dirti che l'immagine che hai postato sfrutta il principio sul quale si basa il motore Perendev che, come ho già detto, più che come motore, funziona come un volano ad alta efficienza e sfrutta la sua forza d'inerzia, tanto è vero che utilizza un accumulatore per la spinta iniziale e, credo, anche ciclicamente per ricaricarsi d'inerzia. Basta che tu metta anche sul rotore una serie di magneti sfasati rispetto a quelli dello statore e tutti angolati di circa 25° ed avrai fatto una replica del motore Perendev. Quello di cui parliamo in questa discussione è altro. Intanto complimenti per la tua padronanza del "cad".

curioso42, non offenderti se ho titolato "la finiamo..."

E' da finire la prova con le curve (le parti di macchina curvate in 4 settori).

Ebbene, io il flessibile col disco giusto l'ho preso in mano... ma io corro a farmelo tagliare dal fabbro! (non commento quello che mi è accaduto, ma non tagliate i tubi spessorati di pochi mm senza mani estremamente ferme e atrezzo dotato di autoblocco se grippa!)

Basta! costi quello che costi, io provo ad ordinare i magneti via web (ho spedito l'ordine ora).

Allora, resto del mondo di utenti, lasciate che io mi trovi in condizione di operare sulla macchinetta che avete visto.

VISTO LE FOTO ? Quelle sopra sono FOTO digitali via scanner fotografico.

LA MACCHINETTA E' VERA come vere sono state le prove.

Per il tentativo di simulare il perendev, non ho idea... ma ha i magneti inclinati a girante come circa quelle per l'idroelettrica...

Il caso vuole che la macchinetta (rotore di disco fisso incollato su base lignea)
avente l'aureola occasionale in lamiera, su questa aderiscono i magnetini assiali e possono essere effettuate decine di composizioni diverse alla K-PULLO (cercate sul web...) il quale ha usato il software femm ... e chissà se ha fatto costruzioni ...

A me interessa il moto continuo. E' possibile? E' impossibile? E' quasi possibile e perciò si può mettere l'elettromagnete di spintarella agguntiva necessaria ?

Mi sento come un bambino curioso, e come adulto ora ne vorrei sapere di più e bene... Ma restiamo con i piedi per terra. L'idea di curioso42 deve procedere così:

1) verifica di cosa accade se stringo o allargo lo spazio tra i magneti a rotore.

2) è vero che i poli mescolano il campo proveniente dalle singole barre parallele ?

3) Tentare ancora senza le componenti curve...

4) Provare con l'anello da fabbro, prima intero (la vediamo subito)
e poi i 4 settori come dal postato.

Ripeto: NON ESISTE per la scienza l'esperimento unico! andrebbe replicato più che si può... nel tempo giusto ed in diversi laboratori (leggasi: utenti)

Conclusione: sul mio prossimo postato darò misure e parametri per il possibile CALCOLO e la ricerca via software... su questa "idea di curioso42" (come di documenti postati da lui).

Utenti esperti, richiedo poi la vostra collaborazione; preparatevi, facciamolo per fare brillare questo forum, che ha in questa sezione sia i giustissimi motivi per EVITARE, ma pure altri per CONTINUARE.

Ciaooo.

Ho dato una lettura abbastanza approfondita alla discussione.. ho anche scaricato e visionato il file "magneti.doc".. posso dire la mia?

Mi sembra un meccanismo abbastanza semplici (almeno a gioudicare dallo schema del "magneti.doc"), non credete?

Perchè allora, invece di discutere... "d'aria" (tra tutti)... curioso42 non provi a realizzarlo? Non dovrebbe richiedere troppo tempo, ne troppi soldi.. ne attrezzature/materiali costosi o di lungo approvvigionamento

Dopo di che ci fornisci un primo report sul funzionamento (un po' come.. dalla teoria alla pratica).
Se funziona.. vediamo di "spiegarlo".. o tentare di farlo
Se non funziona.. pure: vediamo di "spiegarne" le ragioni per cui non dovrebbe .. e se è possibile una soluzione/modifica (da riprovare, ovviamente, in pratica..)

tutto qua.. cosa molto semplice.. ci si mette di più a scrivere.. allora (la mia sfida) perchè non farla?

Ciao, se non si è capito, io tento di riprodurre l'idea di curioso42 e ho segnalato TUTTI i problemi VERI che HO OSSERVATO costruendo quella macchinetta che sembra un disegno. Per i costi vi farò sapere, per via di due cose:

1) l'induzione del metallo richiede potenza industriale... non so se io ci riesco, dopo che il fabbro mi da per oggi o per la prossima settimana un anello.

2) al venditore dei magneti più famoso e più completo come gamma ho mandato una e-mail di richiesta di preventivo per l'acquisto.

La mia macchinetta di laboratorio è larga come un piatto di hard disk (circa 10 cm) e occorre provare anelli con diametro interno 10 cm, e bordi di larghezza ed altezza anello da 2 a 4 cm.

Ci sarebbero due opzioni di bypass del problema:

A) eseguire altre prove con quello che si ha (poco probabile la riuscita)

B) leggendo il forum, io so che certi utenti sanno usare matematica e simulazione via software (insomma: matlab e femm, ad esempio.)

Appunto, lo schema di curioso42 è semplice, inusuale nella free energy, ma è splendido da studiare completamente.

E simile a questo:
MACCHINA MAGNETICA A MOTO PERPETUO

anche se ovviamente è diverso, come appunto un cacciavite sfalzato dal centro, ma simmetrico rispetto al centro del rotore.

Se l'idea è poi davvero di curioso42, pensate un attimo a come lo avete trattato, anche se è vero: è stato coinvolto troppo in discussione teorica...

Io ho compiuto esperimenti ed osservazioni, che smentiscono la possibilità di realizzazione del moto usando parti statori lineari ed accrocchi per simulare le parti curve. Entro la prossima settimana si completerà la fase di replica e poi l'indagine scientifica... se la macchina di studio fosse troppo piccola ?

Ciao.

Gattmes, mi dispiace non aver fatto un video dell'accrocchio/prototipo altrimenti non stavamo qui a discutere dell'aria fritta. Purtroppo il tutto era tenuto insieme in modo precario con dell'attak e quindi ha smesso di funzionare quando si è incominciato ad allentare tutto. L'idea mi è venuta un bel poco dopo aver visto qualcosa di simile sul web. Mi era sembrata la solita bufala e non ci ho pensato più. Un giorno, pensando alla free energy, mentalmente ho ripassato tutto quello che avevo visto ed ho trovato che in quello schema (un poco diverso da quello postato da me) c'era della logica. Non sono riuscito più a trovare il sito ma, messa da parte la mia pigrizia, ho rabattato quello che avevo tra i piedi (una vecchia dinamo che volevo usare con un savonius, dei magneti di vecchi altoparlanti e varia ferraglia) ed ho accrocchiato il tutto solo per vederlo funzionare anche se precariamente. L'esperimento è riuscito ed ho voluto subito postarne l'idea perchè lo si può migliorare di molto per tirarci fuori qualcosa di utile. Attualmente non mi ci posso dedicare perchè ho problemi con le piogge quotidiane che mi stanno procurando qualche migliaio di euro di danni con i miei ortaggi e sto cercando di salvare il salvabile. Sto intervenendo ora solo per senso di cortesia nei riguardi di un amministratore, ma mi rifarò vivo quando posterò il motore (sì, ho scritto proprio "motore") non appena sarò in grado di proporne un video. Ho molte altre idee sui magneti permanenti che, dopo essermi "riabilitato" con questa, posterò una alla volta.
Ciao.

Ok, se possibile insisto per sapere la potenza da applicare al pezzo di ferro, e se ci sono differenze se si usa l'acciaio dolce (l'altro, l'inox non interagisce con i magneti, a meno che siano potenti...)

Ora aggiorno le mie ultime peripezie:

Anelli: il fabbro ha detto per la prossima settimana taglia un tubo e ne esce un fantastico anello metallico...

Chiedo: c'è una misura dell'altezza_bordo da ritenere migliore ?
(io gli ho detto [ 4 cm ] così da starci sia sotto, a base macchinetta che sopra un po'...)

Invece, per quanto riguarda l'acquisto di 2 anelli magnetici, uno diametrale (la parola giusta) e l'altro assiale, mi hanno risposto che non possono trattare materiali così fatti! (era una richiesta su misura... ovviamente i costi si alzerebbero... però non si può... boh... in quel punto vendita non si può, in altri chissà...)

E quindi questa replica non è facile; anzi, COME HO DETTO rimane un problema serio la parte statore (il rotore risponde bene ed accetta variazioni...)

Ora, l'opzione di intelligenza è questa che segue: magnetini piccoli e quindi "muratura" (posizionarli a stack come se fosse un'opera con i mattoni).

Non è detto che si riesca a simulare tutto... Queste parti curve in polarità diametrale hanno i capi del segmento come punti dove in mezzo a loro c'è una concavità... Sino ad ora, questo campo magnetico sorgente , dato cioè da una delle 4 parti (come da idea pubblicata da curioso42) NON E' STATO STUDIATO da me e non è stato discusso da tutti... cioè abbiamo tralasciato il problema serio principale!

Io non riesco ancora con i componenti reali, ma... in uno schema così facile rispetto ad altri... FORSE si potrebbe analizzare mediante il software che sappiamo...

E quindi, per quanto mi riguarda, da lunedì o poi... mi siedo al tavolo e provo come ho detto, ancora più finemente, e poi penso che mi aiuteranno pure i pezzi di metallo e induzione tutta da vedere, perché io ci ho provato con la lamiera, ma non ha funzionato!

Seconda ed ultima opzione che spetta a me e solo a me:

Mi rimane il pezzo di tubo da 5 mm da tagliare con più dovizia...

E se tutto va bene... per la prossima settimana io mi faccio l'anello completo, e pure un secondo che taglierò in 4 pezzi CURVI e poi ci metto i magneti a vedere se il metallo si può indurre...

Ultima domanda: si possono lasciare i magneti d'induzione durante l'esperimento REALE, oppure vanno tolti ?

Ciao.

P.S. ...e così la cosa più importante fra tutte salta fuori soilo ora: questa idea di curioso42 arriva da fonti... sul web... ?

Eppure, la ricerca che ho condotto non ha trovato che un'immagine in un documento per la tecnologia brushless...

L'idea di curioso42 sembra sua, e quindi dobbiamo studiarla come fenomeno tutto italiano che sfida tutti gli altri schemi... direi: favoloso.

Ciao.

Come promesso, vi aggiorno sui miei ultimi esperimenti. Ho sistemato dei magneti sullo statore a corona e quattro sul rotore avendo come riferimento la linea ideale dei due magneti di cui allo schema. Ho constatato un avvio spontaneo che, però, si fermava dove c'era qualche anomalia di distanze dei magneti sullo statore. Questo sistema potrebbe funzionare solo con un'alta precisione meccanica. Siccome non ho la possibilità di ottenere questa precisione con i mezzi che ho, mi sono riferito all'accrocchio iniziale ed ho provato con l'induzione magnetica del ferro dolce ed una forte carica magnetica. Tutto bene all'inizio, partiva spontaneamente e manteneva i suoi giri, però con una coppia molto bassa, fino a che, ad un certo punto, si fermava. Forse ho capito il perchè. Non è colpa dei magneti, come avevo pensato all'inizio, ma del ferro dolce che, sottoposto in continuazione a campi magnetici diversi, perdeva l'allineamento molecolare o atomico (spiegatemi voi) coerente iniziale e veniva atttratto indifferentemente sia dal nord che dal sud più vicino all'estremità. L'ho constatato sperimentalmente anche una volta smontato il tutto. Ora mi spiego anche il perchè l'accrocchio iniziale ha smesso di funzionare. Gli esperimenti al momento sono a questo punto. Ora voglio provare l'induzione magnetica dell'acciaio perchè, indotto magneticamente, diventa a sua volta un magnete permanante e non dovrebbe avere gl'inconvenienti del ferro dolce.
Nel frattempo, con questa sperimentazione, ho avuto modo di osservare più attentamente il comportamento dei magneti permanenti e ho avuto delle idee per una meccanica molto più complessa che dovrebbe dare un'ottima coppia...... ma di questo parleremo una volta esaurito quest'argomento.

Chiedo scusa, spiego come ho constatato il fenomeno del ferro dolce.
Ho attaccato un magnete ad un'estremità del ferro e poi, all'altra estremità, ho avvicinato ed allontanato un altro magnete. Mentre con polarità inverse c'era, ovviamente, una forte attrazione, con la stessa polarità avevo una debole repulsione iniziale che poi spariva per diventare una vera e propria attrazione.

Note di Moderazione: Basta con post inutili e ripetitivi.!!! Costruisciti questo motore e poi facci sapere. Regola n.3: I titoli delle discussioni e dei messaggi e i loro contenuti devono essere chiari e significativi.

Bravi Raga,continuate così!!!
.......

....ho provato anche Io con una piccola spinta ...solare.....funzionerebbe,ma non c'è rapporto benefici/potenza,quindi siamo ancora agli albori!cmq...vedremo gli sviluppi!

per i magneti io li aquisto qui magneti.de - magneti sono serissimi e velocissimi

Esatto, Petar, sto cercando di risolvere il problema con la massima precisione meccanica ed una diversa disposizione dei magneti, sempre basandomi sullo stesso principio di funzionamento. Infatti, dove c'è regolarità meccanica c'è anche una discreta coppia. Ho abbandonato l'induzione magnetica sul rotore, ma sullo statore la potrei usare diversamente da come postato per creare una continuità magnetica che eviti il tremolio dovuto al posizionamento a corona dei magneti. Se le modifiche funzioneranno come spero, dovrei ottenere una rotazione senza tremolii e principalmente una buona coppia.
Sto usando magneti al neodimio delle misure in mm di 10x10x2 con una forza di attrazione di circa Kg 1,8 e magnetizzati N S sulle due facce. Sono veramente molto potenti e già ad una distanza di circa 10 cm incominciano ad interagire. Se usate questi, attenzione, perchè, se li lasciati liberi di attrarsi, potrebbero facilmente danneggiarsi. Io ne ho scardati diversi specie quando si staccavano dal rotore o dallo statore perchè non fissati bene.

salve , dopo aver letto vari post sull argomento , non ho trovato
nessuno che avesse visto questi video.........

1Tentativo motore magnetico

2 Tentativo Motore Magnetico

3 Tentativo Motore Magnetico /// Magnet motor

4 Motore Magnetico Test

5 Tentativo Motore Magnetico


aggiungo anche questo , l'unico che sembra oltrepassare il "muro" a fatica

Permanent Magnet-Linearbeschleuniger V1,1

Intendiamoci ad immagini...

Orientazioni: Assiale, Diametrale, Polare.
(allargando il foro si arriva alle "parti curve ad anello", intere o segmentate in 4 pezzi)

In "acciaio dolce" cosa si può usare per fare "induzione permanente" ?

Dove acquistare ?
supermagnete mi ha negato l'acquisto! (su misura non sono disponibili!)
ho richiesto diametro, spessore, altezza (100, 20 , 20) mm. e "magnetizzazione diametrale".

I colori che vedete sono quelli che indicavo di annotare con matita rosso-blu

[ rosso = S , blu = N ]

Qualche fabbrica produce la magnetizzazione polare... in induzione è possibile replicarla ?

Originariamente inviata da putrechigi

per i magneti io li aquisto qui magneti.de - magneti sono serissimi e velocissimi

puoi specificare meglio ?.. cliccando si apre una pagina con diversi siti aziende dove aquistare , ma su quale nn lo capito..

hai o avete aquistato su questi 2 ?
Magneti al neodimio - magnet-shop.net

MAGNETMONSTER Online Shop for Neodymium Magnets

In questa immagine notate lo schema a statore di curioso42

La schematizzazione di questo produttore di magneti,
indica che le 4 parti curve servono proprio per il MOTO ROTATORIO.

, forse ci siamo ...
MagnetBeschleuniger ok

No, nemmeno su magnetmonster si può farsi un magnete su misura ad anello:
(diametro interno, diametro esterno , altezza) 100, 120, 20 mm.

Non si può costruire macchine minori di quelle derivate dal disco fisso rottamato (il piatto è circa 100 mm) ... è vero, producono cubetti da 1 mm di lato, ma anche quelli da 5 mm sono difficili da bloccare... quindi il minimo è il cubetto da 10 mm oppure, per il modello di curioso42, i magnetini cilindrici (ne stanno 3 per barra, in posizione ideale, come dalle foto che ho pubblicato...)

ciao a tutti!! è da un due giorni che sto leggendo tutto riguardo la Free Energy.. Mi sembrava molto interessante il progetto del Motore a Magneti Permanenti ma voi sapete dirmi quanti watt e a che tensione, frequenza e amperaggio può produrre un alternatore attaccato a un motore simile? e soprattutto, qualìè la disposizione migliore per i magneti?? che sprigionano più velocità??

E altra cosa, ci sono metodi per produrre corrente più economici?? a me piacerebbe diventare elettricamente autonomo, questo lo permette? altrimenti, quali progetti lo permettono?

Grazie

voi sapete dirmi quanti watt e a che tensione, frequenza e amperaggio può produrre un alternatore attaccato a un motore simile?

Zero, ovviamente. Mica funziona...

come mai? il motore per logica dovrebbe girare, se si attacca un alternatore.. no?

Se il motore girasse, probabilmente sì.... peccato che non giri.

Finora si sono sentiti solo dei gran proclami, e NESSUNO ha mai visto un motore free energy funzionante.
Fai tu.

dici?? ma per logica deve funzionare... i magneti si respingono e il motore gira, no? qual'è il problema che non lo fa girare?

Lo dicono la logica e le leggi della fisica, che non può girare. Ma a questo punto, aspetto fiducioso una bella dimostrazione reale ed inequivocabile, se ne sei così sicuro....

luca1, ti ho mandato un mp... (qui avrebbe stufato la discussione) ... ma... il moto lineare che c'entra in questa discussione ? E gli schemi che usano questi ricercatori, ricchi di meccanica ma poveri di conoscenza... (ma che lotte fanno per questi giochini !!!) sono diversi, completamente diversi dallo schema che stiamo ricercando (schema ed effetto di curioso42). l'informazione l'hai data e penso che basti (YouTube linka... e tutti possono arrangiarsi...).

curioso42, FINALMENTE: il fabbro mi ha tagliato i pezzi di ferro curvi... proverò a indurre cercando di controllare i flussi... i modo che non-fuoriescano a disturbare il campo magnetico permanente complessivo... infine spero i trovare un venditore di magneti curvi che si adattino a questa macchinetta (che è da fare bene, meglio che si può...)

Ciaooo a tutti.