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Discussione: Ruota di Zagami ovvero girante gravitazionale ad acqua, ovvero il moto perpetuo esiste ?

  1. #1
    Paladino del Forum

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    Predefinito Ruota di Zagami ovvero girante gravitazionale ad acqua, ovvero il moto perpetuo esiste ?



    Ruota di Zagami ovvero girante gravitazionale ad acqua, ovvero il moto perpetuo esiste ?
    Salve a tutti .
    Mi pongo delle domande , visto l’esistenza di questa sezione del forum, se sia possibile un modo di far girare una ruota in modo perpetuo , come sostenuto da molti appassionati di questo forum .
    Premesso che non è stato mai dimostrato che esiste un moto perpetuo , tranne che per gli inventori ,direi falliti , di questo forum .
    Ho inventato a tal proposito una ruota che invece dovrebbe realizzarlo .
    Ho pensato quindi ad una ruota scomposta in otto settori numerati da 1 a 8 , in cui una provetta piena di acqua a metà realizza uno sbilanciamento perenne del baricentro .
    Come si realizza questo sbilanciamento ? Mediante la formula della leva ,F1*R1=F2*R2 , cioè se ho due pesi uguali posizionati a diversa distanza dal fulcro, la forza maggiore sta a distanza maggiore .
    Allora ho pensato ad una ruota in cui le provette sono situate tutte alla stessa distanza dal raggio nella parte iniziale , mentre nella parte finale sono a distanza maggiore .
    Supponiamo di costruire una ruota di raggio R1= 100 cm o 1 m , la parte finale della provetta supponiamo raggiunga una distanza dal centro R2 = 110 cm .
    I pesi delle provette piene a metà sono tutti uguali supponiamo 100 gr , ma le forze agenti F1 ed F2-F8 sono diverse causa la distanza dal raggio dovuta alla diversa posizione della provetta durante la rotazione.

    ~
    Analizziamo una per una le posizioni.
    Posizione 1 in P1: R1 = 90 , R5 = 100 (per brevità non mettiamo cm) , R5 >R1 , la provetta in basso P5 esercita più forza rispetto a P1 .
    Posizione 2 in P2 : R2= 110 , R6 = 100, R2> R6 , la forza F2 > F6 , la ruota tende a girare a sinistra in senso antiorario .
    Posizione 3 in P3 : R3 = 110 , R7 =100 , la forza F3>F7 , la ruota tende a girare a sinistra in senso antiorario .
    Posizione 4 in P4 : R4=110 , R8 = 100 , la forza agente F4>F8 , la ruota tende a girare a sinistra in senso antiorario .
    Le successive posizioni P5-P6-P7-P8 sono una replica di quelli precedenti e non vengono analizzati .
    Onde per cui poscia , facendo dei conti della serva o della casalinga, possiamo dire che vi sono tre fasi attive che tendono a far ruotare la ruota sinistra in senso antiorario ed una passiva o inerte la P1-P5 ,
    da cui F2+F3+F4 >F1 , la ruota girerà sempre a sinistra in moto perpetuo .
    Da quanto sopra esposto , fatti i dovuti calcoli sembrerebbe che ruota dovrebbe girare sempre a sinistra in modo perpetuo , SALVO ERRORI OD OMISSIONI .
    Giusto ?
    Osservazioni ?
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  2. #2
    Appassionato/a

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    non funziona guardati questo video capirai subito che la tua ruota non funziona e non funzionerà mai come nel video si sposta l'acqua allinterno dei contenitori ma non cambia il punto di fulcro sulla ruota https://www.youtube.com/watch?v=XoU9_BFIWwE


    ciao

  3. #3
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da tesca Visualizza il messaggio
    non funziona guardati questo video capirai subito che la tua ruota non funziona
    ciao
    Come mai la mia ruota non funziona e la tua ruota invece funziona ?
    Dovresti avere la decenza almeno di dimostrare se ne sei capace , con formule matematiche , con bilanciamento dei pesi ed altro perché la tua ruota funziona , anziché parlare a vanvera .
    Non vedi che i liquidi della ruota che ho descritto ,sulla parte sinistra stanno fuori dal raggio , mentre quelli della parte destra sono interni al raggio ?
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  4. #4
    Seguace

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    Non lo vede perché è più facile guardare passivamente un video tarocco che usare il cervello ....
    Viva la tecnologia che semplifica la vita.

  5. #5
    Appassionato/a

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    Ho visto molto bene l'acqua all'interno del cilindro trasmette la forza sulla ruota sempre nello stesso punto che nella leva si chiama fulcro i cilidri non si muovono quindi e inrilevante se sta dentro o fuori dal cerchio e vedrai che non funziona provala e fammi sapere, io ne ho fatta una grande da 1 metro di diametro con 10 recipienti quindi una ogni 36 gradi la tua e da 8 il che hai un cilindro ogni 45 gradi non girava la mia con 10 figuriamoci la tua con 8 per non parlare della precisone vedi P1 P5 e P2 e P6 non sono in asse fra loro sono sfasate hai un po di forza solo sulle assi P2 P6 per la il dislivello massimo fra loro ma non basta a far girare tutta la ruota fidati di me fai la prova del 9 togli tutte e altre aste e lascia solo P2 P6 se le lasci nella stessa posozione la ruota si muove fino a che non si bilanciano con tutte le altre non gira per esperienza personale ciao.

  6. #6
    Paladino del Forum

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    Ho scritto quasi in contemporanea a te .
    Ma come vedi da questa immagine si evince uno sbilanciamento sulla sinistra della ruota .
    Secondo i miei calcoli vi dovrebbe essere un guadagno di 10 gr sui 100 gr totali -
    F2-F3 =110-100 =10 .

    ~
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    Ultima modifica di experimentator; 23-11-2015 a 20:53
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  7. #7
    Appassionato/a

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    guarda questo esempio e guarda il tuo ultimo disegno sono uguali si muovono come una bilancia il movimento che fa e quello di bilanciarsi hai due pesi uguali alle estremita di due leve che hanno la stessa distanza dal centro al cerchio, la F2 e posizionata male non farti inggannare da R3 la devi mettere alla fina di R2 e li che scarica la sua forza hai capito mo si o no, vedi figura allegata, i pesi li puoi muovere come ti pare nei piatti la bilancia resterà sempre ferma, e chiaro che se metto su i pesi quando un piatto sta su e l'altro giu come nel tuo caso si bianciano + chiaro di così si muore
    Serman io lo uso il cervello se non capisci coma funziona una bilancia siamo fritti.
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di tesca; 24-11-2015 a 06:00

  8. #8
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da tesca Visualizza il messaggio
    ....e li che scarica la sua forza hai capito mo si o no, vedi figura allegata, i pesi li puoi muovere come ti pare nei piatti la bilancia resterà sempre ferma, ...
    Si io l'ho capito questo che mi spieghi tu , forse tu non hai capito che se la tua ruota funziona ,come la ruota di Bessler , anche la mia ruota funziona perché basata sugli stessi principi .
    La tua ruota e quella di Bessler non hanno nulla in più della mia ruota, che può girare all'infinito in moto perpetuo per sempre , come dici tu .
    E poi lasciamelo dire la tua ruota hai detto è composta da dieci recipienti ed è meglio . Sbagliato !
    Con otto recipienti è meglio , infatti ogni recipiente è distanziato di 45 gradi , ed otto è un numero perfetto .
    Se guardi le antiche torri medievali quelle erano tutte a base ottogonale , costruite dai maestri templari che portano in se il segreto del sagro Graall .
    Quindi la ruota ottogonale è perfetta , infatti se vedi i componenti P1 e P5 sono in perfetto parallelismo e basta l'inclinazione di un grado della ruota per far depositare il liquido o all'interno o all'esterno del cerchio e realizzare lo sbilanciamento che provoca la rotazione .

    Salvo ERRORI od OMISSIONI .

    Lasciali perde i vari Mostro magnetico, Calzamighia, De sandrina che non sanno scrivere manco na formula .
    Questa ruota gira , sai come gira !!!
    Ciao.
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  9. #9
    Appassionato/a

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    ma che centrano i templari il sagro graall le torri medievali ottogonali mica dovevano girare stai delirando. ora puoi scrivere tutto quello che ti pare tanto non ti risponderò + dal momento che te ne esci co ste cavolate stai cercando di trovare il modo di far girare una ruota o una torre? ma ti rendi conto di quello che dici.

  10. #10
    Paladino del Forum

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    Dici di aver costruito una ruota funzionante tipo la ruota di Bessler , dimostra con i numeri che questa tua ruota funziona , come ho fatto io .
    Altrimenti non criticare gli altri .
    Non vedo perché la tua ruota funziona e la mia no , dimostralo.
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  11. #11
    Paladino del Forum

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    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da tesca Visualizza il messaggio
    ...vedi P1 P5 e P2 e P6 non sono in asse fra loro sono sfasate hai un po di forza solo sulle assi P2 P6 ...
    Come si vede dallo schema riportato sotto le posizioni P1 e P5 potrebbero sembrare in equilibrio , ma non lo sono perché sono i equilibrio precario in quanto lo sbilanciamento di solo qualche grado farà girare la ruota nella posizione nella posizione P2 -P6 che provoca il travaso del liquido nel basso della provetta provocando lo sbilanciamento della ruota a sinistra ed il baricentro si sposta .
    Se funziona la ruota di Bessler anche questa funziona .....................
    Se su una provetta ottengo un guadagno di 10gr , facendo un calcolo alla contadina , su 1000 *10 = 10 mila gr 10kg , mica bruscolini , nehh .

    ~
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    Ultima modifica di experimentator; 24-11-2015 a 16:58
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  12. #12
    Appassionato/a

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    Predefinito

    azz ma insisti lo vuoi capire che la ruota di bessler non aveva come principio questo sistema da te usato prova fai come ho fatto io l'ho fatta e non funziona anche in questa situazione appena la lasci prende velocita ma non c'è la farà mai a farla girare poi farà un po di pendolo e si fermerà sempre bilanciata perchè non la costruisci e la testi come ho fatto io?
    tutti i sitemi sbilanciatio non funzioneranno mai una volta che i peso si sono sbilanciati ci vuole molta forna per farli ribaltare dall'altro lato, ciao.
    P.S. unaltro inconveniete ti queste ruote è il contraccolpo che riceve la provetta nei cambi + veloci sono piu la frenano vedi P5 quando passa a P6 da un colpo proporzionalmente alla felocita della ruota in senzo contraio prova non parlare tutto questo che dico lo provato di persona lavorando sulla ruota non su carta su questa puoi vedere tutto quello che ti pare e quando lo traformi vedi il comportamento hai capiti si o capito no.

  13. #13
    Al Mizar
    Ospite

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    "lo vuoi capire che la ruota di bessler non aveva come principio questo sistema da te usato!"

    E con ciò? Se la RdB funziona, allora il Moto Perpetuo esiste;
    se il MP esiste, allora non c'è ragione scientifica per dire che quella di Z non funziona.

    Come giustamente ricordi, la RdB funziona su un altro principio; il titolo di questa discussione è "Ruota di Zagami", e quindi già da questo si capisce che la Ruota di Bessler non c'entra niente.

    E poi, scusa se te lo dico, ma mi sembra che tu faccia confusione sulla nomenclatura delle Leve, infatti scrivi:
    "l'acqua all'interno del cilindro trasmette la forza sulla ruota sempre nello stesso punto che nella leva si chiama fulcro".
    Ma la Forza non viene mica trasmessa al Fulcro; il Fulcro è solo un Vincolo. La Leva trasmette la Forza dal Punto di Applicazione di questa al Punto di Applicazione della Resistenza.
    Comunque, il punto fondamentale è che nella RdZ cambia il rapporto tra i Bracci della Leva.
    Ultima modifica di Al Mizar; 24-11-2015 a 21:55

  14. #14
    Paladino del Forum

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    Predefinito

    Esatto come ho spiegato all'inizio del 3d .

    Quote Originariamente inviata da tesca Visualizza il messaggio
    azz ma insisti lo vuoi capire che la ruota di bessler non aveva come principio questo sistema ....
    Perdonami , ma non bisogna essere superficiali , non basta dire che la Bessler non funziona sullo stesso principio , bisogna anche dimostrare come funziona.
    Allora la ruota di Bessler come funziona ? Sentiamo.

    tutti i sitemi sbilanciatio non funzioneranno mai una volta che i peso si sono sbilanciati ci vuole molta forna per farli ribaltare dall'altro lato,
    Esattamente come la ruota di Bessler .


    ~unaltro inconveniete ti queste ruote è il contraccolpo che riceve la provetta nei cambi + veloci sono piu la frenano vedi P5 quando passa a P6
    Anche la P1 subisce contraccolpo favorevole a sinistra quando passa a P2 , tutto è simmetrico e si equivale da ambedue i lati .


    ~fai come ho fatto io l'ho fatta e non funziona
    Sbagliato ancora .
    Non basta dire che io l'ho fatta e non funziona , bisogna dimostrarlo , con foto e filmati che tu l'hai fatta la ruota e non funziona .
    Non si è capito ancora che bisogna dimostrare con i fatti reali di avere realizzato una cosa , non basta dire cosi per essere creduti .
    Dove sono le foto di quello che hai fatto ?
    Anche io posso dire io l'ho fatta e funziona ...
    Che stiamo qui a perdere tempo ? Bisogna dimostrare , dimostrare, dimostrare ...e mostrare .
    Quindi in conclusione se la mia ruota gravitazionale non funziona, il moto perpetuo non esiste ?
    Ultima modifica di experimentator; 25-11-2015 a 02:40
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  15. #15
    Monumento

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    Perché non prendi qualche provetta e ci fai vedere l'effetto reale e poi le prove di posizionamento?

    Se pensi di sapere, di conoscere la Fisica come mai non scrivi in Fisica Matematica
    ma tentenni con lo scrivere approssimato che serve a niente e nulla
    e si legge ad esempio il bla bla dei parametri P1 P2 ... Pn
    che fanno RIDERE perché l'empirismo è altra roba

    Questo è peggio di quando scrivo io descrivendo cosa osservo,
    spero che ci provi anche tu con la realtà,
    e se ci provi davvero capirai che il tuo sistema tende all'equilibrio
    dato che per ottenere il moto perpetuo dovrebbero spostarsi non solo i liquidi

    L'ultimo tuo post grafico mi pare una simmetria,
    e non si sa cosa succede con questa meccanica dei fluidi
    se non si mette in assetto una macchina sperimentale, e dapprima la macchina per studiare l'effetto.

    Inoltre se questo effetto fosse notevole qualcuno lo avrebbe costruito,
    la tua idea insomma a me pare usuale direi infantile e direi anche che questo modello io l'ho visto commentato
    quando qui in una discussione il tema era produrre una informazione di tipo:
    ecco che funziona niente perché questa serie di modelli è fallimentare

    Ora, questo tuo scetticismo ed ora questa tua proposta mi fa pensare...
    che stai cercando di realizzare una burla, tanto per attirare il discutere su probabilità
    e poi niente funzionerà... se non possiede un fondamento... non funzionerà.

    E allora si dimostrerà (questo è il tuo vero volere) che il moto perpetuo non esiste.

    Attenzione perché tra la propaganda e la realtà passa come un ABISSO
    ma in realtà la propaganda prende come di tirare i bordi dell'abisso giuntandoli
    (è poi la tecnica reale di anche quello che si chiama dibattito)

    Da questo scenario, occorre davvero il Metodo Scientifico,
    e per la tua idea era di postare la grafica, descrivere il congetturare
    e poi fare quello che ho combinato io, a volte non trovavo e mai e a volte trovavo il percorso di ricerca reale

    io ho trovato così 3 modelli diversi collegati dallo stesso principio di Fisica che è qui nella tua idea
    però io ho trovato gli effetti più notevoli e quelli più semplici

    perché nel controverso... non c'è la varietà... non si può giocare e collezionare farfalle

    Ci vuole, occorre, è indispensabile un percorso notevole di ricerca: un notevole percorso
    allora dovresti studiare il contraccolpo del fluido, quanto ti favorisce e se lo realizza davvero...
    e poi variare la geometria di macchina... a tuo desiderio ma la macchina deve aiutarti.

    è davvero una ricerca pazzesca credere
    che ci sia un metodo per posizionare su una ruota al suo bordo dei gravi

    e ottenere il movimento perenne o solo un rendimento eccezionale:

    il sistema reale tenta sempre di impedire, cioè se in realtà impedisce è come se ti parla che fallirai

    mentre se trovi la sinergia o trovi lo sbilanciamento vero, di norma è molto eccentrico, vincerai.

    Tuttavia nel percorso di ricerca reale
    è come agire trovando questo bisogno di forte eccentricità
    però poi il meccanismo coerente "stringe" questa eccentricità, ad esempio per la risonanza si stringe assai
    e la si va a bilanciare DOPO che il ricercatore si interfaccia con la realtà: nel controverso è un DOVERE
    è come dire che davvero il progetto va disegnato DOPO e tanto, dopo tante esperienze reali.

    la ruota è come un vedere un film mentre il meccanismo è invece la regia e i suoi problemi di realizzazione

    buona ricerca

  16. #16
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da mostromagnetico Visualizza il messaggio
    Se pensi di sapere, di conoscere la Fisica come mai non scrivi in Fisica Matematica
    ma tentenni con lo scrivere approssimato che serve a niente e nulla
    Ma almeno io qualche formula matematica , anche se approssimata l'ho scritta , tu manco quella .


    e se ci provi davvero capirai che il tuo sistema tende all'equilibrio
    dato che per ottenere il moto perpetuo dovrebbero spostarsi non solo i liquidi ...
    Ma perché la ruota di bessler a cosa tende , non tende all'equilibrio ?
    Il liquido almeno presenta meno attriti di palline e pesi e roba varia e non rovina il meccanismo .



    Inoltre se questo effetto fosse notevole qualcuno lo avrebbe costruito, ...
    Anche il tuo motore magnetico lo avrebbero già costruito in 400 anni ...se fosse stato possibile.



    Ora, questo tuo scetticismo ed ora questa tua proposta mi fa pensare...
    che stai cercando di realizzare una burla, tanto per attirare il discutere su probabilità
    e poi niente funzionerà... se non possiede un fondamento... non funzionerà.
    Invece questo tipo di ruota è quella che presenta meno attriti ed è l'unica a poter funzionare , se non funziona questa non funzioneranno manco le altre .
    Inoltre questo tipo di ruota contenete un liquido si presta benissimo per associare gravità con calore solare consentendo uno sbilanciamento reale dei pesi , per esempio trasformando il liquido in gas , che non pesa niente.

    Inoltre le tue critiche che tu fai a me rivolgiti a te stesso quando scrivi fesserie senza calcoli ne numeri ne dimostrazioni pratiche .
    Il moto perpetuo secondo te esiste ? Dimostralo , altrimenti che scrivi a fare , per consumare carta o byte ?
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  17. #17
    Al Mizar
    Ospite

    Predefinito

    "unaltro inconveniete ti queste ruote è il contraccolpo che riceve la provetta"

    Vero ma il contraccolpo c'è anche nella Ruota di Bessler, eppure quella funziona.

  18. #18
    Monumento

    User Info Menu

    Predefinito

    Bene, allora includo la tua ricerca, la studierò...
    basta impiegare del liquido chiuso, bene, vedremo cosa accade... ciao

    Mi è costato pochi minuti, la tua idea esiste da secoli, si chiama: Bhaskara Wheel
    in Educational Project è questo file:
    https://www.youtube.com/watch?v=7KqO...UAllH4_R0CO5cy

    Sarà reale? se si è senza la forza motrice... un bel soprammobile... buona replica

    veproject1 sono ottimi artigiani, sono riferimenti per la lotta col fai da te...

    però ovviamente... qui di macchine epocali c'è nemmeno l'ombra...
    perché se solo si fa un video speciale disturba chi sappiamo

    La mia ricerca da quando c'è l'umanità è stata ignorata o altri fatti reali...
    perché ad esempio l'effetto che ho qua non l'hanno notato e mai.

    Viviamo dunque in un Mondo di illusioni, la tua idea non esiste,
    te la sei inventata forse come se non vivi informato...

    E non sentirti disturbato perché veproject1 ha costruito
    molto prima che tu possa persino pensare al fai da te, scusami ma io cerco sempre la verità...

    MENTRE PER LA BIELLA TELESCOPICA E TUTTO IL RESTO DELLA MIA VERA REALE RICERCA
    NON C'E' MAI NESSUNO CHE SE LA GUSTA E LA ONORA
    E veproject1 NON SERVE A ME UN BEL NIENTE!
    tranne ad esempio iscrivermi e l'ho fatto adesso, vedremo se mi copiano
    se sono intelligenti capiranno osservando la mia ricerca,
    e le loro abilità sono notevoli
    tuttavia entro la loro attività io non riesco mai a copiare alcunché...
    se loro mi onorassero io copierò da loro

    SERVONO... SERVIREBBERO A ME INGEGNERI E PROFESSORI LIBERI
    CON PROPRIO DIALOGARE FINEMENTE QUI TROVEREMO LE ESPRESSIONI MATEMATICHE GIUSTE
    IN MODO CHE MI GUSTA POI PERSONALMENTE DI FINIRE LE MIE RICERCHE
    LE QUALI SONO IGNORATE DA QUANDO C'E' IL MONDO UMANO

    CAPITO ?
    Ultima modifica di mostromagnetico; 25-11-2015 a 09:28 Motivo: il mostro ne sa più del suo demone

  19. #19
    Paladino del Forum

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    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da mostromagnetico Visualizza il messaggio

    SERVONO... SERVIREBBERO A ME INGEGNERI E PROFESSORI LIBERI
    CON PROPRIO DIALOGARE FINEMENTE QUI TROVEREMO LE ESPRESSIONI MATEMATICHE GIUSTE
    Espressione matematiche giuste che a te mancano si fanno sui meccanismi giusti .
    Se tu ti fermi solo a dire un fiume di parole , senza una formula matematica di che cosa calcolare , non vedo come si può dire se una cosa funziona o no , rimane solo la vista , che inganna .
    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "
    Relativity is wrong .

  20. #20
    Al Mizar
    Ospite

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da mostromagnetico Visualizza il messaggio
    ... la tua idea esiste da secoli, si chiama: Bhaskara Wheel
    E quindi?
    Anche la Ruota di Bessler esiste da secoli.

    E la Bhaskara Wheel è diversa da quella di zagami, che ha i condotti diametrali per mettere in comunicazione le provette opposte.
    E non c'entra un fico col titolo della discussione: "Ruota di Zagami". Manteniamo focalizzata l'attenzione su questo ritrovato.

  21. RAD
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