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moto continuo da palloni aria

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  • #31
    seconda parte-.-Il sistema illustrato è stato testato e NON funziona per il fatto che l'aria NON riesce a prendere il posto dell'acqua.
    La mia idea e questa....Innanzitutto ho sostituito i palloni con dei cuscini per il recupero marino, TUTTI i cuscini sono collegati tra
    loro tramite un tubo in gomma morbida senza nessuna valvola. Per svuotare il cuscino dall'aria uso una lieve compressione meccanica
    che è posizionata sopra e nella parte a scendere, il cuscino.....che è vuoto non ha l'aria al suo interno rimane premuto e quindi è
    vuoto fino al preciso punto di dove inizia a salire ------ l'idea....... io mi trovo con 14 +1 cuscini pieni di aria, sono pieni al punto massimo.
    Poi dalla parte opposta ci sono 14 +1 cuscini vuoti senza aria...Quando il cuscino in alto per il fatto della compressione inizia a svuotarsi,
    L'ARIA che è in circolo dove va a finire se ci sono 14 cuscini pieni e 14 dove non può entrare l'aria, è obbligatorio che a causa della pressione
    l'aria che è in circolo vada a gonfiare solamente il cuscino che è in fondo che è vuoto-.- In questo modo se tutto funziona è un moto continuo-.
    Grazie.
    ( COME LOGICA è PERFETTA come risultato è da vedere)
    In più si possono raddoppiare i cuscini-.-

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    • #32
      No, un errore se è parto della sua fantasia, è una bufala se ha copiato ma NON E'UNA TRUFFA.
      La truffa è un "Reato ai danni del patrimonio altrui eseguito mediante falsificazioni o raggiri, allo scopo di trarne profitto".
      Qui non cè nessun "patrimonio altrui" e nemmeno il profitto. Accusare qualcuno di reati inesistenti si chiama calunnia, e la calunnia è un reato piuttosto grave.
      Segnalato alla moderazione.

      Te lo ripeto, RINO: non funziona.

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      • #33
        Originariamente inviato da Tordesillas Visualizza il messaggio
        il palloncino pieno arriva in cima
        .
        ESATTO..arriva in cima .
        Cioè il movimento avviene, e quindi quello che sostieni tu col link (il centro di gravita NON si modifica) è ERRATO.

        Il centro si modifica sino a quando il palloncino (o l'ultimo palloncino) è salito!

        Nel disegno di Livingreen, se hai la pazienza di guardare, poi non si indica che uno è gonfio e uno no..ma uno in acqua e uno no.
        per cui il doverlo "sgonfiare" è una complicazione che non serve.

        Il problema è invece legato al fatto che..se non vi è una tenuta stagna..la parte vuota si riempe e allora SI che le 2 zone si equilibrano..ma per non farle riempire devi fare tenuta...probabilmente con una forza che è superiore a quella di traino dei palloncini nella sezione allagata.

        Io pure non credo al moto perpetuo..ma il discorso che fai tu di equilibrio del centro di gravita, nel caso specifico non è la spiegazione della negazione.
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #34
          zagami,
          tempo fa su questo Forum si discusse assai di codesto motore, valanghe di scempiaggini che seppellivano ogni logica, ogni senso, ogni legge fisica.

          Cmq, uno degli accordi transitori e finali fu che l' inventore di quel Motore venisse nominato solo per allusioni, parafrasi, ellissi, o almeno storpiandone il nome, tipo Schiatti o Sbietti, allo scopo di non fargli aumentare il rating del sito.

          e ora veniamo al moto di rino:
          he he he raga, tanti levrieri dietro alla lepre meccanica ... studiare come e perché funzionerebbe una cosa ad aria compressa, con 1500 kg sull'albero, a 2,5 giri/minuto, anzi se ci calcoliamo i rendimenti si può pure stimare la potenza in uscita, e non si sa da dove viene l'aria compressa, ma prima era una coclea ora cià i palloncini, ma de che!!! sembra che non avete mai letto mammasat.

          Ochei, una corsettina anche io dietro alla lepre meccanica:
          Esempio molto pratico è un sollevatore di granaglie alto 15 metri ci sono 15 tazze che salgono piene e altrettante che scendono vuote.
          Nel mio caso ci sono 15 palloni che salgono pieni e altrettanti che scendono vuoti.I palloni vengono Sgonfiati alla estremità superiore e contemporaneamente si gonfia
          Ottimo; i due sistemi sono simmetrici, quello in aria, una volta scaricate le granaglie, si ferma; il sistema non può riportare in alto le granaglie con l'energia che ha estratto dalla massa in discesa.
          Il sistema in aria, una volta scaricata l'aria alla fine del ciclo, ugualmente si ferma: non può riportare in basso tanta aria quanta gliene è servita per salire.
          Basta servizio sociale per oggi.

          Comunque le indicazioni si stanno accumulando: non risponde a tono ad una domanda una, (ops, a una sì, la pressione dell'aria, beh anche a quanta aria, un metro cubo al minuto, viene su da otto metri dice rino, mille chili per otto metri al secondo fa ottanta chilowatt, meno i rendimenti ne resta quaranta, ora livingreen ci dice quanta energia assorbe il compressore più efficiente del mondo per comprimere un metro cubo al secondo di aria alla pressione di 1,5 bar, e la piantiamo qua? non sa niente di niente -o forse affetta l'ignoranza, ma sarebbe così profonda che nemmeno io quando andai apprendista ciabattino, prova vivente della Teoria della Montagna di M, nella quale vedicaso si cita il Motore sopradetto; la Teoria è semplice:
          cento milioni di scimmie che battano tasti a casaccio su cento milioni di macchine da scrivere per cento milioni di anni probabilmente scriveranno l’opera magna della letteratura di ogni tempo e luogo.
          Il problema e’ che produrranno anche una cataclismica, spaventosa, leviatanica, galattica Montagna di M.

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          • #35
            Originariamente inviato da rino federzoni Visualizza il messaggio
            Per svuotare il cuscino dall'aria uso una lieve compressione meccanica
            che è posizionata sopra e nella parte a scendere,
            Mi sa che il tuo errore è nella parola LIEVE.

            Lieve non sarà perche per spingere meccanicamente l'aria del palloncino in alto dentro il palloncino piu profondo devi vincere la pressione del fondo della vasca del tuo sistema..e tale energia deve essere fornita dalla catenaria stessa che deve premere con egual pressione il palloncino contro un riscontro fisso..ergo il sistema va in stallo.
            Ultima modifica di marcober; 04-10-2016, 15:55.
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #36
              Esatto il pallone in basso per gonfiarsi deve vincere la pressione dell'acqua .
              Quindi più in basso va il pallone più alta è la pressione necessaria a gonfiarlo , a -10 m deve aver una pressione maggiore di 1 atm+1atm .
              Più in basso scende il tubo che eroga aria , più alta deve essere la pressione necessaria per fare uscire l'aria che si oppone alla pressione della colonna d'acqua .
              Pensare che l'aria atmosferica perché è solo aria esca dal tubo in fondo al mare comunque è una fesseria .

              Un pallone di 100 litri ad una atm di pressione se messo a -10 m diventa sgonfio .

              Io mi riferivo al motore di schiatti è una bufala e non funziona , ma sono tutti sullo stesso principio inutile dirlo .

              Mizar ho detto inizialmente che non mi ricordavo il nome per non dirlo .
              Ultima modifica di experimentator; 04-10-2016, 15:35.
              Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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              • #37
                Originariamente inviato da zagami Visualizza il messaggio

                Io mi riferivo al motore di schiatti è una bufala e non funziona , ma sono tutti sullo stesso principio inutile dirlo ..
                pero concorderai che il disegno post 23 è di concetto diverso..e sino a quando permane la situazione di una camera allagata e una no..la ruota gira...perche ha "immagazzinato" l'energia che è servita ad allagare una camera ( o a svuotare l'altra). Il problema li non è di mancanza d sbilanciamento iniziale, ma di tenere le due camere separate ma facendo passare i palloni da una all'altra, cosa che velocemente riconduce al bilanciamento.
                ma nel transitorio "gira"
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #38
                  cuscini

                  Io consiglio a Rino un bel letto e che si riposi... chiudete e cancellate questo post
                  Mandi

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                  • #39
                    Quoto . quoto.

                    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                    .
                    ma nel transitorio "gira"
                    Gira ? Che cosa ?
                    Il pallone che entra di sotto come fai sostenere la pressione della colonna d'acqua ad es. 10 m ,mentre il pallone stà entrando ?
                    Devi opporre una forza maggiore di quella che ottieni , ammesso e non concesso che riesci a fare entrare il pallone da sotto , con quale valvola ?
                    Appena apri la saracinesca il liquido esce tutto fuori a cascata e spinge il pallone fuori . Devi mettere una forza maggiore della colonna d'acqua e quindi superiore a quello che puoi fruttare fisicamente .
                    Rendimento della macchina < 1 come volevasi dimostrare .

                    Dove cade l'asino li si rialza , fa acqua da tutte le parti .
                    Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                    • #40
                      gira ad esempio sino a che un pallone non arriva alla "valvola"...mentre nel disegno post 27 non gira mai nulla.Insomma entrambi ovviamente non possono girare da soli per sempre...ma per motivi diversi...il post 27 perché centro gravità resta al centro...l'altro perché la forza che devi usare per far passare il pallone nella "valvola" è uguale a quello che i palloni immersi esprimono sulla catenaria.
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • #41
                        Allora modifica della invenzione .

                        Anziché mettere dei palloni isolati, io metto un tubolare con camere stagne come dei palloni all'interno del tubolare, lungo tutto il perimetro della ruota .
                        Il tubolare ottura in continuo la fuoriuscita di acqua mentre ruota .
                        Ma in questo caso il tubolare ruota ?
                        Credo di no .
                        Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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                        • #42
                          Si possono modificare a piacere o inventarne di nuovi ma, a prescindere dal sistema usato, non funzioneranno mai gioco forza di un unica legge "naturale": ogni sistema isolato (non sottoposto a forze esterne) tende all'equilibrio. Si può vedere la cosa come un estensione al mondo della fisica del principio di Le Chatelier.
                          Per cui, di rimando, è possibile generare energia solo quando il nostro sistema è soggetto periodicamente ad una forza esterna.
                          Domotica: schemi e collegamenti
                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                          • #43
                            penso che dovresti fornire tu energia per far entrare nella zona allagata una sezione di tubo vuota...e poi tale energia ti venga resa dal tubo che avanza da solo sino a quando la successiva sezione vuota si presenta in ingresso zona allagata...ma confesso che sono in difficolta.

                            Oppure che per assicurare tenuta in base alla pressione che hai in fondo alla vasca , devi premere su tubo con forza tale che di fatto lo freni. Se allenti lui sale ,ma sale quando inizia a trafilare acqua...che equivale a farlo fermare poco dopo, per sempre.

                            Ti giro io prospettiva.
                            Immagina cavo che fa giro completo e un solo pallone.
                            Convieni che se pallone è messo in fondo a camera allagata il cavo gira sino a quando pallone galleggia ....e che poi ad abbassare pallone nella camera secca serve una frazione dell'energia che la fase precedente ha liberato...e che servirà però a ricacciare il pallone nella zona allagata "da sotto".

                            Insomma, esistesse una valvola ideale, comunque energia per rimettere il pallone "in tiro" è sempre uguale a quella che poi lui esprime nella risalita.. più hai colonna acqua ...piu hai pressione..più devi tirare per passare dalla "valvola"
                            Ultima modifica di marcober; 04-10-2016, 21:40.
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #44
                              Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                              più hai colonna acqua ...piu hai pressione..più devi tirare per passare dalla "valvola"
                              Ergo il sistema non può funzionare!!!....
                              Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                              • #45
                                Mai detto che funziona!disquisivo sulla corretta identicazione del motivo per cui non funziona una certa configurazione rispetto ad un'altra.Che nessuna possa funzionare è chiaro per me (non per altri...)
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #46
                                  Se hai il pallone in fondo alla vasca e lo fai risalire ottieni movimento della ruota dovuto alla energia potenziale del sistema , che si può paragonare alla energia potenziale del sistema ottenuta da una peso in alto ad una scarpata o in alto a una ruota .
                                  Una volta che la ruota fa mezzo giro ed il peso cade in basso ha dissipato la sua energia potenziale , il sistema si blocca , stallo .

                                  E' la stessa cosa per quando riguarda i palloni galleggianti , non cambia nulla .
                                  Dante : " Fatti non foste a viver come bruti .... "

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