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W La Ricerca - Batterie a "Vibrazione"

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  • W La Ricerca - Batterie a "Vibrazione"

    Mariomaggi, Tutti,
    seguendo il tuo consiglio apro una nuova discussione.
    Dopo l'interessantissima trasmissione di alcuni giorni fà su Rai Tre, ho notato che ad alcuni di noi è rimasto impresso un passo della suddetta trasmissione in cui un ricercatore dell'università di Roma (credo) stava sperimentando un nuovo sistema di estrazione di energia elettirca.
    Credo di aver sentito (potesse qualcuno confermare quanto dico magari attraverso una registrazione del programma) che tali batterie sfrutterebbero la "Vibrazione Terrestre" essendo la terra un corpo in movimento.
    Non sarà per caso un ricevitore sintonizzato alla frequenza fondamentale della vibrazione terrestre 8 Hz?

    A voi la Palla!

    A presto, saluti.

  • #2
    ah si anch' io ero interessato a questo aspetto ..... adesso proverò vedere sul sito raitre cmq ......

    cmq io penso che queste batterie funzionano con il movimento, e quindi crerebbero energia dal movimento delle particelle portando a una diminuzione della temperatura... credo... cmq se sapete qulcosa fatemi sapere.....

    ci vuole circa 400 mila euro per la realizzazione del progetto.

    grazie
    ciao

    Edited by ricerca - 23/6/2005, 21:47

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    • #3
      Ciao a tutti,
      credo si tratti di dispositivi piezoelettrici muniti di massa oscillante. I 400mila euro sono per lo sviluppo della maschera e la realizzazione su silicio di qualche milione di queste unità di generazione.
      Se così, mi sembra un'ottima idea.
      Dubito si riferissero alla radiazione terrestre di Tesla.
      Ciao, Hike

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      • #4
        Secondo una recente teoria, pare che la Grande piramide fosse un potente generatore di microonde, alimentato appunto dall' energia elettrica prodotta dalle vibrazioni terrestri, amplificate da risonatori Helmoltz disposti lungo la Grande Galleria, filtrate dalla precamera e concentrate nella camera del Re. Parte della struttura infatti è costituita da granito particolarmente ricco di quarzo (materiale piezoelettrico) non disponibile nel luogo in cui sorge la piramide e portato lì da centinaia di chilometri di distanza. Tutte teorie certo, però potrebbe essere...e l' annuncio di queste batterie potrebbe rappresentare l' annesimo episodio in cui antiche tecnologie vengono riscoperte dopo migliaia di anni. Vediamone gli sviluppi.


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        • #5
          da quello che ho visto si vedevano due bobine di file vicine e in mezzo una barretta metallica che ho avuto l'impressione fosse libera di osillare...

          mi sembra troppo semplice pero' per essere quello il progetto...

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          • #6
            CITAZIONE (hike @ 23/6/2005, 23:54)
            ...credo si tratti di dispositivi piezoelettrici muniti di massa oscillante. I 400mila euro sono per lo sviluppo della maschera e la realizzazione su silicio di qualche milione di queste unità di generazione...Dubito si riferissero alla radiazione terrestre di Tesla.
            Ciao, Hike  

            Ciao a tutti
            Ciao Hike concordo, siamo più o meno tutti col "morbo di parkinson" e quando teniamo un telefonino all' orecchio anche se apparentemente fermi, muoviamo il tutto di continuo, siamo circondati da microvibrazioni. Non so se l'invenzione usi sistemi piezoelettrici o con microbobine, ma non mi sembra niente di esoterico, solamente semplice conversione da meccanica ad elettrica.

            Salutoni
            Furio57
            L' ACQUA E' IL MIGLIOR COMBUSTIBILE, BASTA SAPERLA ACCENDERE. ( Capitano Claudio F. )
            LA DIFFERENZA TRA UN GENIO ED UNO STUPIDO E' CHE IL GENIO HA I PROPRI LIMITI...
            Ma se "L'UNIONE FA LA FORZA", allora perchè "CHI FA DA SE' FA PER TRE"?

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            • #7
              Ok il link di riferimento al video e' questo

              http://www.raiclicktv.it/raiclick/pc/websi...-2-ABB0,00.html

              la parte relativa all'estrazione di energia viene mostrata al minuto 33.50 .... non e' molto lunga giusto un minuto ma da spunto per il sistema, che viene filmato....certo il sistema non e' in movimento e quindi non e' meccanico.

              penso che esso sfrutti le onde della Risonanza Schumann, ma none sono certo....ho aperto un'altro topic a riguardo ma nnon ho avuto suggerimenti.

              Credo che i ricercatori di perugia si siano inbattuti in questa over energy casualmente e non sappiano neanche loro fino a che punto essa possa sfruttata in quanto il congegno e' di piccole dimensioni e correbbe utilizzare materiali superconduttori che non dissipano energia termica.(guardare alcuni minuti prima)

              aspetto aggiornamenti a riguardo...

              Buon Lavoro a tutti

              PS ricordate che la soluzione potrebbe essere piu' semplice del previsto


              Edited by MadMark - 15/7/2005, 01:12

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              • #8
                ... una riflessione istintiva ... questi ricercatori sono di Roma, chissà se avranno valutato le interferenze prodotte dalla radio vaticana, chi abita nelle vicinanze sente la radio anche dal campanello della bicicletta!
                Figuriamoci un paio di avvolgimenti come quelli nella foto!
                Per fare esperimenti attendibili dovrebbero andare (come minimo) nei laboratori del gran Sasso e dentro una gabbia di Faraday, per essere quasi sicuri di eliminare molte interferenze, non dimentichiamo poi la gamma delle ELF che attraversa centinaia di metri di suolo.
                *** Firma irregolare rimossa d'ufficio. ***

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                • #9
                  CITAZIONE (Symbyan @ 24/6/2005, 10:02)
                  Secondo una recente teoria, pare che la Grande piramide fosse un potente generatore di microonde, alimentato appunto dall' energia elettrica prodotta dalle vibrazioni terrestri, amplificate da risonatori Helmoltz disposti lungo la Grande Galleria, filtrate dalla precamera e concentrate nella camera del Re. Parte della struttura infatti è costituita da granito particolarmente ricco di quarzo (materiale piezoelettrico) non disponibile nel luogo in cui sorge la piramide e portato lì da centinaia di chilometri di distanza. Tutte teorie certo, però potrebbe essere...e l' annuncio di queste batterie potrebbe rappresentare l' annesimo episodio in cui antiche tecnologie vengono riscoperte dopo migliaia di anni. Vediamone gli sviluppi.

                  Ciao,
                  se la piramide fosse un generatore di microonde si scoprirebbe abbastanza facilmente, inoltre, il quarzo contenuto nel granito non produce assolutamente nulla, se non è sollecitato, e sigillato nella struttura del granito dubito che possa oscillare in qualche modo.
                  Comunque, le montagne circostanti sono praticamente di granito, "rosa", per la precisione, e non sono poi così distanti.
                  Quello che lascia stupiti, piuttosto, è la precisione con cui abbiano tagliato enormi blocchi di questa roccia durissima.
                  Se comunque avrai occasione di vedere, ancora oggi, i vari artigiani nei dintorni ti accorgerai che lavorano giorni interi attorno ad un vasetto di alabastro con lima e punteruolo, se pensi a cosa costava la manodopera ai tempi dei faraoni fai presto a valutare quanto poco valesse una squadra di operai a martellare e limare un blocco di pietra.
                  La piramide, se emana o concentra energia di qualche tipo, sicuramente non è facilmente misurabile con l'attuale strumentazione.
                  Si sono formulate parecchie ipotesi, più o meno strampalate, sicuramente la forma può essere determinante e fenomeni simili si possono osservare anche vicino casa nostra.
                  Potrebbe essere una ipotetica "antenna" per captare qualcosa di non ancora ben definito
                  Molte chiese, per esempio, sembra abbiano il potere di mummificare i corpi che ne sono sepolti entro il perimetro, come le piramidi.
                  Se hai occasione di andare a Ferentillo, vicino a Terni, oltre le cascate delle marmore, c'è una chiesa che ha parecchi cadaveri mummificati nei suoi sotterranei, si possono visitare tranquillamente.
                  Alcuni di questi cadaveri sono stati traslati fuori dal perimetro della chiesa, ma in breve tempo si sono deteriorati.
                  Ci sono ancora molti fenomeni che non hanno una spiegazione logica, cercare di adattare forme di energia che già conosciamo a questi fenomeni potrebbe essere solo una forzatura fuorviante.
                  Ciao,
                  Claudio.

                  Edited by claudiomenegatti - 23/8/2005, 23:57
                  *** Firma irregolare rimossa d'ufficio. ***

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                  • #10
                    In effetti, pensando alla tipologia costruttiva della piramide, si omette spesso il particolare che i lati alla base siano perfettamente allineati con Nord,Sud,Est e Ovest. Questo mi fa pensare che forse ci sia qualcosa che ricava energia dai poli magnetici del pianeta. Chissà,forse se qualcuno di voi ha in progetto di andare in Egitto, mi faccia sapere, che gli spedisco una bella bussola di precisione da portare dentro il monumento. ** alien.gif **

                    Edited by OggettoVolanteIdentificato - 25/8/2005, 00:05

                    Commenta


                    • #11
                      CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 25/8/2005, 00:04)
                      In effetti, pensando alla tipologia costruttiva della piramide, si omette spesso il particolare che i lati alla base siano perfettamente allineati con Nord,Sud,Est e Ovest. Questo mi fa pensare che forse ci sia qualcosa che ricava energia dai poli magnetici del pianeta. Chissà,forse se qualcuno di voi ha in progetto di andare in Egitto, mi faccia sapere, che gli spedisco una bella bussola di precisione da portare dentro il monumento. ** alien.gif **

                      Ciao OVI,
                      credo che il problema non sia tanto l'individuazione esatta dell'orientamento, quanto di un rivelatore di un qualcosa che non si conosce, o per lo meno si può presumere dagli effetto sulla materia.
                      Non è facile dare una collocazione scientifica alle cause di un fenomeno di mummificazione che sembra essere legato ad un certo luogo ed alla forma di un edificio sovrastante.
                      Io costruisco essiccatori solari e quando ci metto un pezzo di carne dentro so che non andrà in putrefazione perchè intervengono fattori fisici ben conosciuti, ma sotto quella chiesa a Ferentillo, o dentro una piramide, non riesco a misurare nulla con gli strumenti che ho, l'anemometro non si muove, il piranometro nemmeno ed il termometro non mi dice nulla di significativo, come vedi è abbastanza intuitivo che i miei strumenti c'entrano come il cavolo a merenda
                      Per analogia potremmo assimilare questa presunta energia come una radiofrequenza, l'antenna deve essere tagliata in risonanza con la frequenza utilizzata, così come deve avere una certa forma la costruzione, ma le costruzioni sono tridimensionali ed utilizzano materiali diversi.
                      Come vedi, la matassa si intriga ancora di più, ma diventa comunque sempre più interessante.
                      Parecchi anni fa c'era un tipo che aveva brevettato un aggeggio che riaffilava le lamette da barba, era la riproduzione in scala di una piramide, al centro della base metteva la lametta e pare che si riaffilasse entro alcuni giorni.
                      Credo non sia molto difficile riprodurre l'esperimento, ci vuole poco, un po' di lamiera ed altrettanta voglia di tagliarla e piegarla.

                      Ciao.
                      *** Firma irregolare rimossa d'ufficio. ***

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                      • #12
                        CITAZIONE (hike @ 23/6/2005, 23:54)
                        Ciao a tutti,
                        credo si tratti di dispositivi piezoelettrici muniti di massa oscillante. I 400mila euro sono per lo sviluppo della maschera e la realizzazione su silicio di qualche milione di queste unità di generazione.
                        Se così, mi sembra un'ottima idea.
                        Dubito si riferissero alla radiazione terrestre di Tesla.
                        Ciao, Hike smile.gif

                        Esattamente così!!!
                        Confermo in pieno quanto riportato da Hike, sono stato a trovare i ricercatori e si tratta proprio di questo....
                        1 milliwatt x cm3.....
                        Ciao a tutti
                        Armando biggrin.gif

                        Commenta


                        • #13
                          Scusa ma Armando de Para questo metodo risulta economicamente conveniente o no ?

                          Commenta


                          • #14
                            Potrebbe esserlo, non lo so!

                            Commenta


                            • #15
                              Sono convinto che dobbiamo ancora scoprire molto sui fenomeni piezoelettrici e assimilabili.

                              Vedo nella mia sfera di cristallo wink.gif delle mattonelle piezo che generano tensione continua elevata quando vibrano.
                              La microvibrazione puo' essere data dal traffico stradale, dal rumore, dal vento.

                              Non si tratta di livelli energetici elevati, ma utili per alcune applicazioni.

                              Ciao
                              Mario
                              Molto urgente: cerco socio: Collaborazione a Milano
                              -------------------------------------------------------------------
                              Mala tempora currunt, non contattatemi piu' per questioni riguardanti il forum, grazie, il mio tempo e' finito.
                              -------------------------------------------------------------------
                              L'energia non si crea ne' si distrugge, ma ne sprechiamo troppa in modo irresponsabile. Sito personale: http://evlist.it
                              Se fate domande tecniche e volete risposte dal forum precise e veloci, "date i dati" specificando anche l'ambiente operativo e fornendo il maggior numero possibile di informazioni.
                              ------------------------------------------------

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                              • #16

                                scusate l' ignoranza ma i fenomeni piezoelettrici permettono di ottenere energia dal fatto che esiste del movimento a livello di particelle.


                                In teoria i fenomeni piezoelettrici non funzionano a -273 gradi ? e ricavano energia dalla temperatura ?

                                ciao


                                Edited by ricerca - 29/8/2005, 13:48

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                                • #17
                                  Ciao a tutti.
                                  Ciao Ricerca (come mai questo nick?).
                                  Il fenomeno piezoelettrico è nullo a -273°C (ma perchè la domanda?) ed è tra i fenomeni reversibili: usato per la sensoristica di vibrazione, ma anche per la generazione acustica (beeper o buzzer che si voglia).
                                  Quando è utilizzato per la generazione, l'elemento piezo genera se sottoposto a vibrazione continua.
                                  Se la resa è di 1mW per cm^2 di silicio non è a mio parere conveniente come generatore in sè; può invece trovare applicazione per qualche impiego particolare, come già accennava Mario.
                                  Che vuoi dire con "ricava energia dalla temperatura?"
                                  Saluto,
                                  Hike smile.gif

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                                  • #18
                                    ho pensato : uno strumento piezoelettrico sfrutta la vibrazione a livello di particelle ( atomi )......

                                    Le vibrazoni a livello di particelle ( atomi ) diminuiscono con una minor temperatura ?...... cercando di estrarre energia dalle vibrazioni non si può ottenere una diminuzione della temperatura ?

                                    cmq la mia era un piccola domanda hike (...forse ho detto una cavolata... )

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                                    • #19
                                      Ciao Ricerca,
                                      no, probabilmente non hai detto una cavolata.
                                      Della tua idea ho appena compreso il senso, ma personalmente non vedo come si potrebbe fare; credo di aver capito che tu combini due fenomeni supponendo che entrambi possano lavorare reversibilmente. Ma almeno uno reversibile non lo è.
                                      Ciao, Hike smile.gif

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                                      • #20
                                        CITAZIONE (claudiomenegatti @ 22/8/2005, 22:51)
                                        ... una riflessione istintiva ... questi ricercatori sono di Roma, chissà se avranno valutato le interferenze prodotte dalla radio vaticana, chi abita nelle vicinanze sente la radio anche dal campanello della bicicletta!
                                        Figuriamoci un paio di avvolgimenti come quelli nella foto!
                                        Per fare esperimenti attendibili dovrebbero andare (come minimo) nei laboratori del gran Sasso e dentro una gabbia di Faraday, per essere quasi sicuri di eliminare molte interferenze, non dimentichiamo poi la gamma delle ELF che attraversa centinaia di metri di suolo.


                                        anche all'università di fisica di torino dicono di essere in grado di generare elettricità sfruttando le vibrazioni terrestri,
                                        ma a quanto pare sono intenzionati a vendere agli americani il progetto x mancanza di fondi...non trovano i 400mila euro necessari a realizzare il progetto ohmy.gif

                                        Edited by Murphi - 1/9/2005, 13:02

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                                        • #21
                                          Salve a tutti,

                                          mi inserisco nella discussione sui dispositivi di conversione piezoelettrici in quanto me ne sto interessando per motivi di studio.
                                          Come avete già ricordato, con queste tecniche si intende sfruttare principalmente energia meccanica che usualmente non viene imbrigliata e per questo nemmeno presa in considerazione. Questo principalmente per mancanza di tecnologie adatte, o semplicemente di immaginazione.
                                          Da qualche anno la microelettronica, specificamente un suo grande e multidisciplinare sottoinsieme, quello dei sistemi microelettromeccanici, ha fornito lo spunto per introdurre strutture ingegnerizzate per lo scopo su scale micrometriche, esattamente quelle adatte a captare vibrazioni di piccola ampiezza e spazialmente distribuite. L'idea è studiare lo spettro armonico di ambienti urbani, industruali e altri a piacere allo scopo di individuarvi componenti armoniche di ampiezza apprezzabile e relativamente stazionarie, quindi realizzare dispositivi risonanti (microrisuonatori o microcantilever) inerziali sintonizzati su quelle frequenze. La conversione piezoelettrica è una delle modalità preferite, ma non l'unica: per esempio si può semplicemente usare microcapacità variabili, in regime di tensione o carica costante.
                                          Un team del MIT ha anche inserito polimeri piezoelettrici nelle scarpe da ginnastica.
                                          Non solo, come accennavo nel tread sull'intervista a Del Giudice, la vibrazione meccanica di tali strutture risonanti può anche essere indotta attraverso radiazione beta prodotta da microfilm radioattivi (questo mi aveva solleticato il collegamento per l'impiego a tal fine dell'emissione da ff).
                                          Nel complesso, le energie (e/o potenze) ottenibili finora sono molto basse, dell'ordine dei micro fino ai milliwatt per centimetro cubo (come avete giustamente già detto). Quello che tuttavia è interessante è che contemporaneamente il progresso dell'elettronica low-power sta riducendo rapidamente il budget di potenza di piccoli transceiver integrati verso ordini di grandezza confrontabili con simili quantità disponibili da sorgenti micromeccaniche (oltre che solari). Questo aprirebbe scenari interessanti e potenzialmente prodigiosi in molte applicazioni mediche, civili e nondimeno ambientali.
                                          Chi fosse interessato può chiedermi riferimenti e file in via privata (non riesco a postarli perchè sono piuttosto ingombranti).

                                          Un caro saluto a tutti, buon lavoro!
                                          Mangoo

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                                          • #22
                                            Ciao a tutti, ciao Mangoo.
                                            Seguo anchio con interesse gli sviluppi della microelettromeccanica da molti anni.
                                            Ed a proposito delle applicazioni curiose , segnalo che qualche anno fà è stato presentato uno sci al cui interno un film piezoelettrico modificava opportunamente le deformazioni della struttura a secondo delle flessioni longitudinali o delle torsioni cui era sottoposto lo sci stesso.
                                            Ti ringrazio per la disponibilità sulla documentazione, è probabile che ne approfitti.
                                            Grazie,
                                            Hike smile.gif

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                                            • #23
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                                              BOICOTTANO?

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                                              • #24
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                                                Ciao Ricerca,
                                                no, probabilmente non hai detto una cavolata.
                                                Della tua idea ho appena compreso il senso, ma personalmente non vedo come si potrebbe fare; credo di aver capito che tu combini due fenomeni supponendo che entrambi possano lavorare reversibilmente. Ma almeno uno reversibile non lo è.
                                                Ciao, Hike

                                                Ciao hike...
                                                Riflettevo su quanto avete detto, e volevo fare una considerazione.
                                                Se prendiamo un solenoide percorso da corrente e lo immergiamo in un campo magnetico statico, questo interagirà allineandosi con il flusso magnetico oppure ruoterà, ma tenderà sempre a trovare, e mantenere, una posizione di equilibrio.
                                                Ora, un atomo fondamentalmente possiede un elettrone che ruota intorno al nucleo e che può essere paragonato, sappiamo, ad una spira percorsa da corrente. Nei materiali ferromagnetici gli atomi (i domini di Weiss) tendono ad allinearsi con il campo, e da qui le proprietà di questi materiali.
                                                Ora, se immaginiamo una nuvola di polvere di ferro finissima, talmente fine da essere considerata come un gas (in generale va bene qualsiasi aeriforme che risenta degli effetti dell'agitazione termica) allora, se questo viene immerso in un campo magnetico molto intenso, è possibile che per via degli attriti ed allineamenti dovuti all'interazione con il campo venga sottratta energia all'agitazione termica? (è una mezza domanda)
                                                Certo il campo dovrebbe essere molto intenso e proporzionale all'agitazione termica, ma credo che cosi' dovremmo ottenere un effetto di freno all'agitazione. E se accade davvero questo, l'energia dissipata che fine fa, non essendo più sotto forma di calore?

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                                                • #25
                                                  CITAZIONE (Hellblow @ 28/7/2006, 07:41)
                                                  Certo il campo dovrebbe essere molto intenso e proporzionale all'agitazione termica, ma credo che cosi' dovremmo ottenere un effetto di freno all'agitazione. E se accade davvero questo, l'energia dissipata che fine fa, non essendo più sotto forma di calore?

                                                  Nel Post intitolato "Teoria della free energy" si discute di come sfruttare l'agitazione termica di un gas.



                                                  State cercando di rubare la mia idea?

                                                  :angry:
                                                  Guardate che vengo e vi picchio eheeee....
                                                  :angry:

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    muhahaha mi piacerebbe produrre energia per il mio lettore mp3 mentre faccio jogging! ...

                                                    chissa se è possibile utilizzando la compressione della suola delle scarpe da ginastica mentre si corre!!

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                                                    • #27
                                                      CITAZIONE
                                                      State cercando di rubare la mia idea?

                                                      Genco, non ti permettere mai piu' di dire una cosa simile su di me. Al di là del fatto che sono una persona molto onesta, e chiunque di qui dentro che mi conosce un tantino può confermarti, se avevo intenzione di rubare qualcosa di certo non la mettevo in bella mostra sul forum. Invece sei tu che dimostri oltre a scarse conoscenze delle leggi fondamentali della fisica e della chimica, un'incapacità di comprendere quanto scritto. Infatti io non mi riferivo a come produrre free energy, ma a come sottrarre energia termica dagli atomi. Come vedi sono due cose diverse, e poi è stata una cosa buttata tanto per chiaccherare, di certo nulla di importante.
                                                      Se ti credi l'artefice della rivoluzione energetica nel mondo ti invito a contattare qualche grossa azienda e parlar con loro. Tanto "l'idea" tua l'hai brevettata no? O hai mentito? E allora che problemi hai?

                                                      Ah, riguardo i cristali piezoelettrici, esiste una categoria detta piroelettrica che da luogo a fenomeni che legano corrente superficiale e temperatura del cristallo.
                                                      A chi interessa può fare una ricerca con google alla voce piroelettrico.

                                                      Edited by Hellblow - 28/7/2006, 12:46

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                                                      • #28
                                                        stavo scherzando... <img src=">

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                                                        • #29
                                                          belli i piro elettrici, magari mi prendono fuoco le scarpe mentre vado... ehehe adesso ci dò un'okkiata al link <img src=">
                                                          <img src=">

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