Discussione: TOMI engine works!

Ciao a tutti,
Stavo iniziando a controllare il materiale da acquistare per costruire un prototipo di TOMI quando casualmente ho trovato alcuni video di TOMI funzionanti, il sito principale dove potete scaricare i video e':
http://www.theverylastpageoftheinternet.com/menu/adsitt.htm
Sfortunatamente il sito a causa dell'applet di navigazione e' lento, ma credetemi (per chi non lo conosce) ne vale la pena.
Chiunque abbia difficolta' ad accedervi mi richieda i video e li mandero' direttamente all'indirizzo comunicatomi, btw, sono nuovo su questo forum, chiedo venia se il sito era gia' a conoscenza dei piu'!
Mario

COMMENTI PLEASE!!!!

Ciao mario.

E' la saga del caro-vecchio SMOT.
Se cerchi SMOT, troverai di tutto. Comunque lascia perdere, non va.

Il loop non si chiude, perchè la forza richiesta per lasciare l'ultimo 'scalino' è troppo grande.

Ci sono anche tentativi di motori magnetici basati su quel sistema: http://www.youtube.com/watch?v=mCANbMBujjQ...related&search=

Questo va perchè ha un elettromagnete al posto di uno permanente a fine/inizio dell'anello. Ovviamente la potenza elettrica richiesta dalla batteria è la stessa disponibile all'asse, meno le perdite.

Qui si capisce meglio: se non solleva il magnete al punto giusto, si blocca tutto. http://www.youtube.com/watch?v=uHffliC2whk...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=kCr3lOhMJCg...related&search=

QUOTE (ElettroRik @ 9/10/2007, 18:46)

Ciao mario.

E' la saga del caro-vecchio SMOT.
Se cerchi SMOT, troverai di tutto. Comunque lascia perdere, non va.

Il loop non si chiude, perchè la forza richiesta per lasciare l'ultimo 'scalino' è troppo grande.

Ci sono anche tentativi di motori magnetici basati su quel sistema: http://www.youtube.com/watch?v=mCANbMBujjQ...related&search=

Questo va perchè ha un elettromagnete al posto di uno permanente a fine/inizio dell'anello. Ovviamente la potenza elettrica richiesta dalla batteria è la stessa disponibile all'asse, meno le perdite.

Qui si capisce meglio: se non solleva il magnete al punto giusto, si blocca tutto. http://www.youtube.com/watch?v=uHffliC2whk...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=kCr3lOhMJCg...related&search=

Ciao,
Grazie per le chiarificazioni, in realta' quello che interessava a me non era tanto il compimento dello scalino ma piuttosto la possibilita' del funzionamento in piano chiudendo la circonferenza, sai se qualcuno e' riuscito nella realizzazione, o sai dirmi perche' non funziona piu' quando il circuito e' completo?
Infatti la forza esercitata dal tomi in lineare dovrebbe essere sufficiente per venire utilizzata tramite un rinvio meccanico ad un perno per sfruttare l'energia meccanica, cosa accade quando si completa la circonferenza?
Grazie MArio

Ciao alle persone interessate al TOMI,
mi autorispondo... ho tentato una nuova configurazione lineare con chiusura del ciclo, sembra che possa funzionare, ho eseguito un modellino e ho provato un segmento, funziona! ora sto' ordinando tutti i magneti per sviluppare un intero prototipo. State in linea!!
ciao
Mario

CITAZIONE (mariothegreat @ 11/10/2007, 13:08)

Ciao alle persone interessate al TOMI,
mi autorispondo... ho tentato una nuova configurazione lineare con chiusura del ciclo, sembra che possa funzionare, ho eseguito un modellino e ho provato un segmento, funziona! ora sto' ordinando tutti i magneti per sviluppare un intero prototipo. State in linea!!
ciao
Mario

Il punto critico è la differenza tra la forza esercitata per l'inerzia acquisita dalla sfera (o cilindro) d'acciaio quando arriva al punto dove si chiude il loop e la forza richiesta per liberarsi dal campo magnetico dei due magneti più vicini.

QUOTE (ElettroRik @ 11/10/2007, 13:59)

QUOTE (mariothegreat @ 11/10/2007, 13:08)

Ciao alle persone interessate al TOMI,
mi autorispondo... ho tentato una nuova configurazione lineare con chiusura del ciclo, sembra che possa funzionare, ho eseguito un modellino e ho provato un segmento, funziona! ora sto' ordinando tutti i magneti per sviluppare un intero prototipo. State in linea!!
ciao
Mario

Il punto critico è la differenza tra la forza esercitata per l'inerzia acquisita dalla sfera (o cilindro) d'acciaio quando arriva al punto dove si chiude il loop e la forza richiesta per liberarsi dal campo magnetico dei due magneti più vicini.

Questo chiaramente spiega perche' quando posizioni il rotore nel mezzo del tomi questo non parte... conscio di cio' ho provato ad interrompere il circuito meccanicamente per iniziare il prossimo ciclo lineare fino ad arrivare alla completazione del circolo. Sfortunatamente i magneti costano un occhio della testa comunque ho deciso di dargli un "go" lo stesso... Quando completero' il prototipo faro' un video e lo postero' (anche nel caso di non funzionamento) suggerimenti?
Ciao

CITAZIONE (ElettroRik @ 11/10/2007, 13:59)

Il punto critico è la differenza tra la forza esercitata per l'inerzia acquisita dalla sfera (o cilindro) d'acciaio quando arriva al punto dove si chiude il loop e la forza richiesta per liberarsi dal campo magnetico dei due magneti più vicini.

Nel TOMI non c'è una sfera o cilindro d'acciaio.
Nel TOMI i magneti sono tutti alla stessa distanza dall'inizio alla fine del tracciato. (non esistono i "due magneti più vicini")
Ho il sospetto che tu stia parlando dello SMOT.

Ragazzi, mi raccomando rimaniamo in argomento

QUOTE (Hellblow @ 11/10/2007, 21:43)

Ragazzi, mi raccomando rimaniamo in argomento

Giusto! Ho appena acquistato 140 pezzi di 25mm x 5mm x 5mm N42 Neodymium Magnets, lo so che avrei potuto opatare per un grade 50 e di dimensioni maggiori, pero' a Ragaaa fateme risparmiaa' un pochetto.
Penso che nel weekend ( se mi arrivano sabato) finisco la prima rampa di prova e la filmo, per ora usero' la mia digitale pero' penso di acquistare un camcorder ad alta definizione per filmare meglio gli esperimenti... btw, qualcuno e' esperto in video? qualche consiglio sul cam da comprare senza svenarsi?

se accetti un consiglio, io eviterei di spendere soldi su una camera ad alta definizione, a meno che non ti serva già per altri scopi.
Credo vada più che bene la tua fotocamera digitale in modalità video (se è recente sono sicuro farà il suo bel lavoro).

CITAZIONE (lemonparty @ 11/10/2007, 22:59)

se accetti un consiglio, io eviterei di spendere soldi su una camera ad alta definizione, a meno che non ti serva già per altri scopi.
Credo vada più che bene la tua fotocamera digitale in modalità video (se è recente sono sicuro farà il suo bel lavoro).

Grazie, accetto il consiglio, vediamo come escono , se il motore dara' segni di funzionamento vedremo...
Cheers
Mario

[Moderazione] Vietato quotare roba pericolosa.

Edited by Hellblow - 12/10/2007, 00:41

-Del moto perpetuo-

Avendo un piano inclinato ed un cilindro alla sua base,il lavoro compiuto per trascinare il cilindro fino alla sommita del piano e l'energia per sollevarlo dalla base alla stessa altezza è uguale. Tuttavia la forza richiesta per le due azioni è differente nel caso di definire un tempo d'esecuzione fisso.
Avrò allora che se utilizzo sistemi meccanici appositi,otterrò la possibilità di estrarre dell'energia in eccesso e quindi sarò di fronte ad un sistema in grado di ripetere il suo ciclo. Questa forza può essere data da una massa che è sorretta da un pò di corda e che avendo come unità di misura il Newton,sarà inferiore alla forza necessaria per sollevare il cilindro in verticale,tuttavia superiore alla forza che necessita il cilindro per essere fatto "rotolare" in salita. Diviene evidente che collegando più rampe in un loop chiuso,in questa circostanza parleremo di moto perpetuo.

Spero che così avrò risolto qualche cruccio che avevate.

Gabriele

CITAZIONE (ClearWar @ 12/10/2007, 17:59)

-Del moto perpetuo-

Avendo un piano inclinato ed un cilindro alla sua base,il lavoro compiuto per trascinare il cilindro fino alla sommita del piano e l'energia per sollevarlo dalla base alla stessa altezza è uguale. Tuttavia la forza richiesta per le due azioni è differente nel caso di definire un tempo d'esecuzione fisso.
Avrò allora che se utilizzo sistemi meccanici appositi,otterrò la possibilità di estrarre dell'energia in eccesso e quindi sarò di fronte ad un sistema in grado di ripetere il suo ciclo. Questa forza può essere data da una massa che è sorretta da un pò di corda e che avendo come unità di misura il Newton,sarà inferiore alla forza necessaria per sollevare il cilindro in verticale,tuttavia superiore alla forza che necessita il cilindro per essere fatto "rotolare" in salita. Diviene evidente che collegando più rampe in un loop chiuso,in questa circostanza parleremo di moto perpetuo.

Spero che così avrò risolto qualche cruccio che avevate.

Gabriele

il moto perpetuo, mettitelo in testa, NON ESISTE, se non nei tuoi lego.

Possibile che ogni volta che scrivo qualche cosa,ci sei sempre tu che mi fai innervosire. Stò iniziando ad odiarti...

E' d'obbligo almeno una tua attenta analisi su quello che ho scritto poichè è abbastanza lineare,diciamo logico.

E gli elettroni che girano attorno al nucleo di un'atomo allora? Quello cos'è? Un lego forse?

Ti prego di astenerti dal commentare quello che scrivo!

lineare non vuol dire nè logico nè vero. intanto, perchè odio i tuoi commenti saccenti e ovvi, scontati, di chi non sa dove sta di casa la fisica.
vieni qui a proporre un giorno si e l'altro pure macchine strabilianti, e pretendi che nessuno ti dica niente? ma per piacere... perchè a volerla dire tutta, ci sarebbe una certa conversazione avuta tempo fa in chat con te, ricordi? vogliamo parlarne davanti a tutti, così capiscono meglio con chi abbiamo a che fare?

e poi io commento quel che mi va, se non va bene sarà un moderatore a dirmelo, non certo tu.
e buon lavoro (si, e sogni d'oro).

Scusate, ho visto che si continua a parlare di moto perpetuo, questo non e' lo scopo del mio progetto, sto' cercando di realizzare un motore che sfrutti la gravita e l'energia magnetica per ottenere un motore super efficiente, infatti ho chiesto se qualcuno sapesse, in caso di uso continuo di magneti, in quanto perdevano la carica magnetica...
Il problema (per ora insormontabile) di tutti i progetti eseguiti da altri ricercatori (non sulla carta ma verificati sperimentalmente) e' quello di chiudere il "loop", penso di avere trovato la soluzione, ed e' per questo che sto' iniziando la costruzione in scala del motore.
Se domani mi consegnano i magneti la prossima settimana conto di terminarlo e filmarlo, poi si vedra..
Ciao

Ciao mario. Scusa ma non era mia intenzione danneggiare la purezza del topic. Posso chiederti quanti anni hai?

QUOTE (ClearWar @ 12/10/2007, 18:38)

Ciao mario. Scusa ma non era mia intenzione danneggiare la purezza del topic. Posso chiederti quanti anni hai?

50! ... sfortunatamente...

Ciao Mario,
questi video mostrano uno SMOT molto ben costruito, tuttavia non funziona...

http://www.youtube.com/watch?v=NK-SCRXSTtc
http://www.youtube.com/watch?v=F4fFi6kmNpc
http://www.youtube.com/watch?v=_mqLxUMx7kA



Ecco qualche foto:
http://www.scribd.com/doc/259200/smot-fotos-schmalenbah-de

per franz5000:

in questo 3D mi pare si parli di TOMI track, non di SMOT.

Vale anche per gli altri: NON SAREBBE ORA DI TORNARE IN TEMA?

per favore.
grazie

[QUOTE=franz5000,13/10/2007, 00:40]
Ciao Mario,
questi video mostrano uno SMOT molto ben costruito, tuttavia non funziona...

http://www.youtube.com/watch?v=NK-SCRXSTtc
http://www.youtube.com/watch?v=F4fFi6kmNpc
http://www.youtube.com/watch?v=_mqLxUMx7kA

Ciao,
Grazie per i link, quello che sto provando a migliorare e' il TOMI come lo puoi vedere in questa pagina:
http://www.theverylastpageoftheinternet.com/menu/adsitt.htm
Ci sono tutti i vari tentativi effettuati, l'autore sa il fatto suo ed attualmente sta' ancora lavorandoci sopra (a distanza di svariati anni !!!)
Non so' se la mia idea funzionera' e non so neppure se, anche se funzionera', per quanto tempo i magneti conserveranno la loro carica.
Ci sono moltissima aspetti che devo ancora iniziare a considerare, p.i. quanto costa energeticamente caricare i magneti per la prima volta, quanto attrito ha il motore, come trasmettere il movimento al generatore, quanto grandi dovranno essere i magneti per sviluppare una quantita' di energia sufficiente per sfruttare commercialmente il motore etc etc.
E' solo un tentativo, diciamo che se funzionasse, potrebbe trovare applicazione nella produzione di energia senza produrre inquinamento ( se non magnetico).

CITAZIONE (lemonparty @ 11/10/2007, 21:37)

CITAZIONE (ElettroRik @ 11/10/2007, 13:59)

Il punto critico è la differenza tra la forza esercitata per l'inerzia acquisita dalla sfera (o cilindro) d'acciaio quando arriva al punto dove si chiude il loop e la forza richiesta per liberarsi dal campo magnetico dei due magneti più vicini.

Nel TOMI non c'è una sfera o cilindro d'acciaio.
Nel TOMI i magneti sono tutti alla stessa distanza dall'inizio alla fine del tracciato. (non esistono i "due magneti più vicini")
Ho il sospetto che tu stia parlando dello SMOT.

Scusa l'ignoranza. Ma nei filmati di Adsitt linkati da Mario ci sono degli SMOT.

Mi linki un TOMI dove si capisce com'è fatto? Così capisco cosa vuoi dire.

QUOTE (ElettroRik @ 13/10/2007, 13:49)

QUOTE (lemonparty @ 11/10/2007, 21:37)

Nel TOMI non c'è una sfera o cilindro d'acciaio.
Nel TOMI i magneti sono tutti alla stessa distanza dall'inizio alla fine del tracciato. (non esistono i "due magneti più vicini")
Ho il sospetto che tu stia parlando dello SMOT.

Scusa l'ignoranza. Ma nei filmati di Adsitt linkati da Mario ci sono degli SMOT.

Mi linki un TOMI dove si capisce com'è fatto? Così capisco cosa vuoi dire.

Eccolo:
http://www.peswiki.com/index.php/Directory...etic_Motors:PM3

Ho trovato questa affermazione:
"the SMOT shows some unique features when compared to other linear magnet motor setups like the Adsit and the TOMI (Theory Of Magnetic Instability) devices which both superficially resemble the SMOT"
Ma alla fine quello che mi interessa e' creare un binario magnetico in cui scorra un altro magnete (come quello che hai visto, bada bene non metallo ma magnete), btw mi sono arrivati i 140 magneti ma devo trovare un modo per distanziarli senza che creeino un casino!
ciao

QUOTE (mariothegreat @ 13/10/2007, 16:56)

QUOTE (ElettroRik @ 13/10/2007, 13:49)

Scusa l'ignoranza. Ma nei filmati di Adsitt linkati da Mario ci sono degli SMOT.

Mi linki un TOMI dove si capisce com'è fatto? Così capisco cosa vuoi dire.

Eccolo:
http://www.peswiki.com/index.php/Directory...etic_Motors:PM3

Ho trovato questa affermazione:
"the SMOT shows some unique features when compared to other linear magnet motor setups like the Adsit and the TOMI (Theory Of Magnetic Instability) devices which both superficially resemble the SMOT"
Ma alla fine quello che mi interessa e' creare un binario magnetico in cui scorra un altro magnete (come quello che hai visto, bada bene non metallo ma magnete), btw mi sono arrivati i 140 magneti ma devo trovare un modo per distanziarli senza che creeino un casino!
ciao

Aggiungo, tu ti riferisci a questo tipo (smot):
http://www.butlerlabs.com/2ftmagmovie.htm
per me andrebbe benissimo lo stesso... devo in pratica solo costruire 4 rampe uguali che funzioni, al loop ci penso io (ehm forse!!)
Ciao

CITAZIONE

Mi linki un TOMI dove si capisce com'è fatto? Così capisco cosa vuoi dire.

C'era anche una discussione interessante su questo forum, se e' per questo, dove compositore spiegava i dettagli costruttivi del TOMI Track da lui costruito:

TOMI track reloaded

Ciao!

QUOTE (Roberto_Marongiu @ 13/10/2007, 17:24)

QUOTE

Mi linki un TOMI dove si capisce com'è fatto? Così capisco cosa vuoi dire.

C'era anche una discussione interessante su questo forum, se e' per questo, dove compositore spiegava i dettagli costruttivi del TOMI Track da lui costruito:

TOMI track reloaded

Ciao!

Grazie, sono nuovo in questo forum e cosi' mi era sfuggita, interessante, comunque se dai un occhiata a questo sito:
http://jnaudin.free.fr/html/smotidx.htm
si aprla dello smot in sequenza, ci sono un paio di video dove si vede che non c'e' particolare sforzo nell'inserimento della biglia e, ancor piu' interessante, ne hanno collegati sequenzialmente due!!
Mario