Fotovoltaico e condomini

Due domande a riguardo:
1) qual'è la prassi da seguirsi per installare un impianto fotovoltaico in un condominio? Cioè delibera dell'assemblea di condominio e poi il conto energia a chi è intestato? Difficoltà burocratiche?
2) per soddisfare i fabbisogni singoli sono necessari tanti inverter quante sono le utenze. E se in condominio non sono tutti d'accordo (situazione normale). Cosa succede se uno prima non lo vuole ma poi, ad es., ci ripensa e non cè più spazio sul tetto? Insomma qualcuno a già avuto a che fare con una tale problematica?

[gsughi]

La regola che ogni impianto FV deve fare capo ad un unico contatore di energia il cui utilizzatore sarà unico titolare del CE.
1) Pertanto sicuramente il condominio può installare un FV per i servizi condominiali ed il CE sarà intestato come detto al condominio. Ovviamente è necessaria una delibera di assemblea.
2) ogni condomino potrebbe poi chiedere di installare un proprio impianto FV, se autorizzato sempre da delibera di assemblea.
Ma sicuramente qui sorgeranno dei problemi poichè, fatto salvo il caso in cui il condomino abbia a disposizione una superficie adatta ed ad uso esclusivo, negli altri casi ove non esista un tetto comune atto ad accogliere gli impianti di tutti i condomini (e penso sia quasi impossibile) , poichè verrebbe a crearsi una servitù sul tetto a favore di singoli condomini, la vedo difficile avere il consenso degli altri.

Grazie gsughi. Ma allora con cosa facciamo uscire i condomi dalla schiavitù del petrolio se è improponibile il fotovoltaico? Ci rimane solo la micro cogenerazione e trigenerazione?

[gsughi]

Sono d'accordo con te !
Un ulteriore passo per l'incentivazione del FV dovrebbe essere proprio l'autorizzazione al "condominio fotovoltaico"
Un gruppo di soggetti realizzano un impianto fotovoltaico e si scontano in proporzione l'energia prodotta sulle proprie bollette Enel.
Così, ad esempio, sul tetto del condominio si realizza un unico impianto e ciascun condomino ne usufruisce ! sarebbe bello !
Speriamo nel futuro (se Enel lo permette)

[carest]

Da me funziona così: l'amministratore divide la superficie del tetto del condomìnio per il numero di condòmini e se occupi meno della tua parte e gli altri ti danno il permesso, puoi fare il tuo impianto. ">

Per l'impianto comune penso che se ne verrà fatto uno in tutta Italia sarà perchè l'amministratore è anche il proprietario di tutti gli appartamenti, perchè secondo me è impossibile mettere d'accordo più di una pesona su queste cose.

saluti
carest

Ciao Carest e grazie della risposta. Puoi però dare alcune indicazioni più precise? Cioè il tetto viene diviso secondo i millesimi di proprietà? Gli altri devono essere tutti d'accordo o è a maggioranza? La stessa cosa avviene se l'impianto viene pensato a terra?
Una domanda per tutti: qualcuno ha già realizzato un impianto di micro-cogenerazione o trigenerazione per un condominio? (posterò semmai questo in un altro 3d).

[carest]

CITAZIONE (enricosacchi @ 14/11/2007, 12:31)

Ciao Carest e grazie della risposta. Puoi però dare alcune indicazioni più precise? Cioè il tetto viene diviso secondo i millesimi di proprietà? Gli altri devono essere tutti d'accordo o è a maggioranza? La stessa cosa avviene se l'impianto viene pensato a terra?

La divisione è in ugual misura, non a millesimi.
Durante l'assemblea è sufficiente la maggioranza, fuori assemblea devono essere d'accordo tutti.
Per terra non penso possano valere le stesse regole, perchè gli spazi comuni dei condomìni sono in genere parcheggi o aree in cui si deve poter passare tutti. Noi non ne abbiamo mai parlato.

saluti
carest

[IngMassimo]

Ciao a tutti,
anche per me problemi di condominio........un cliente che vive in condominio mi chiede di fare l'impianto.
So che si può fare e che il GSE chiede il permesso da parte dell'assemblea condominiale.

Non mi è chiaro quale normativa regoli queste cose. Qualcuno sa dove poter avere informazioni ufficiali ?

Saluti
Massimo

[vitosolar]

Io sono in procinto di fare un impianto sul tetto del condominio. Le condizioni richieste dai condomini sono:stipula di assicurazione contro danni all'immobile e a terzi,disinstalazione in casi di necessità per condominio,presentazione in assemblea del progetto sia tecnico che architettonico.Il mio avvocato mi ha spiegato che esiste un articolo del codice civile che da la possibilità ad ogni condomine di sfruttare la cosa comune,anche instasllando impianti,a patto che non venga leso il diritto degli altri condomini a farne pari uso e che l'installazione non alteri la destinazione d'uso o la funzionalita. Il problema principale sta nell'utilizoo della superfice del tetto cioè ce chi dice che va divisa in parti uguali e chi invece dice che finchè un altro condomine non vuole anchesso installare il suo impianto tu non stai ledendo il suo diritto(basta impegnarsi a rendere disponibile la superfice altrui occupata) tutto sta a come interpreti l'articolo. Quindi se sai che nel tuo condominio c'è almeno uno o più condomini che non installera mai un impianto tu puoi occupare una superfice maggiore è un pò rischioso.Un altra opzione è quella di comprare il diritto all'installazione dal condominio oppure la superfice spettante ad un altro condomine.

[IngMassimo]

OK allora supponiamo di avere delle villette a schiera nelle quali dunque i singoli condomini hanno sopra la propria testa solo ed esclusivamente il proprio tetto......un'assemblea condominiale delibera/approva che il singolo faccia l'impianto sopra la propria porzione di tetto......che ne dite ..........è sufficiente ?

[car.boni]

Buonasera a tutti,
i diritti ed i doveri del singolo Condomino rispetto agli altri sono identici per tutti e pertanto stabilire "il come" utilizzare i beni comuni, in questo caso lastrico solare, e' demandato all'Assemblea del condominio con le maggioranze richieste per interventi di questo tipo.
Trovare sul lastrico solare uno spazio di egual esposizione e superficie per realizzare un impianto FV per ogni singolo Condomino, conoscendo abbastanza bene queste cose, e' un'impresa difficile, come e' ugualmente difficile quantificare un risarcimento per tutti quelli che nn potranno usufruirne.
Secondo il mio parere, fatto salve eccezzioni, sul lastrico di un condominio si puo' solamente installare un impianto FV per le utenze condominiali (ascensore, caldaia, luce scala, cancelli ecc.) che e' comunque un bel risparmio per tutti i Condomini.
Si tenga conto anche di un altro particolare nel caso si trattasse di un impianto di un privato o di due o tre (nn cambia) : oltre all'indennizzo da concordare c'e' da prevedere chi si fa carico della manutenzione ordinaria e straordinaria del tetto (20/25 anni sono tanti e lunghi !) nonche' delle inevitabili servitu' di passaggio di cavi e tubazioni.
Discorso a parte rimane il problema dei costi, dove sicuramente un impianto condominiale pur essendo la sommatoria di tanti piu' piccoli, ha un costo proporzionale piu' basso.
Qualora un Condomino riuscisse nell'impresa di ottenere dall'Assemblea di condominio l'autorizzazione ad installare un impianto FV il mio consiglio e' quello di ottenere nn un semplice contratto di locazione ma un "diritto di superficie".
Quest'ultimo, qualora ci fosse la necessita' di richiedere un finanziamento e/o l'iscrizione di un'ipoteca, e' sicuramente la strada preferenziale per la banca in quanto con un semplice contratto di locazione o comodato d'uso nn si ottiene nulla.
ciao car.boni

[vitosolar]

si è sufficioente basta mettere nella delibera l'assunzione di responsabilità di eventuali danni provocati all'immobile e ad altrui.

[car.boni]

OK allora supponiamo di avere delle villette a schiera nelle quali dunque i singoli condomini hanno sopra la propria testa solo ed esclusivamente il proprio tetto......un'assemblea condominiale delibera/approva che il singolo faccia l'impianto sopra la propria porzione di tetto......che ne dite ..........è sufficiente ?

Ciao Ing,
certo che si.
L'Assemblea, in questo caso, puo' esprimere solo un giudizio estetico e di decoro dell'intero complesso e puo' quindi "imporre" un impianto totalmente integrato rispetto ad uno ad inclinazione classica.
Il singolo avra' la facolta' di fare o meno ma sapendo quelle che sono le indicazioni del condominio e nn avra' nessun tipo di problema per il finanziamento in quanto di sua proprieta'.
ciao car.boni

[car.boni]

si è sufficioente basta mettere nella delibera l'assunzione di responsabilità di eventuali danni provocati all'immobile e ad altrui.

Ciao Vito,
scusa, ma che cos'e' sufficiente?
ciao car.boni

[vitosolar]

OK allora supponiamo di avere delle villette a schiera nelle quali dunque i singoli condomini hanno sopra la propria testa solo ed esclusivamente il proprio tetto......un'assemblea condominiale delibera/approva che il singolo faccia l'impianto sopra la propria porzione di tetto......che ne dite ..........è sufficiente ?

car.boni rispoandevo a IngMassimo

[IngMassimo]

Da inesperto in materia di condomini ho "sentito" che anche per villette a schiera (tetto unico) in realtà il proprietario di una delle stesse non possiede il tetto sopra la sua testa che rimane di proprietà condominiale.

Mi chiedo poi quale impatto abbia l'istallazione in un condominio sulle procedure autorizzative. Se con istallazione complanare si può usare la 115/08 ed evitare la DIA oppure la DIA è necessaria in ogni caso oppure non so......mai capitato un condominio.

Qualcuno sa darmi una dritta prima che io vada a parlare con il Geometra del Comune ?

Saluti

[car.boni]

Da inesperto in materia di condomini ho "sentito" che anche per villette a schiera (tetto unico) in realtà il proprietario di una delle stesse non possiede il tetto sopra la sua testa che rimane di proprietà condominiale.

Ciao Ing,
aldila' delle norme del codice civile che regolano i condomini ogni qualvolta se ne costituisce uno nuovo questo ha il suo Regolamento ad hoc.
Quindi bisogna vedere se nel Regolamento Condominiale e' inserito in modo esplicito la condizione che Tu dici (comunione del tetto).
Se cosi fosse il condomino che ha interesse a realizzare l'impianto nn va a ledere il diritto degli altri Condomini, in quanto la porzione di tetto interessata dall' impanto "copre" esattamente casa sua, ma deve ugualmente ottenere l'autorizzazione dall'assemblea ed un eventuale diritto di superficie in quanto area di proprieta' anche di terzi.
ciao car.boni

[IngMassimo]

no, sto dicendo che ho sentito che il tetto sia per legge di tutti i condomini.

Come dici, le regole particolari si possono fare però nel rispeto di quelle generali imposte dallo stato. Allora mi chiedevo se la legge statale imponesse a priori la comproprietà del tetto.

[car.boni]

Ciao Ing,
nn esiste nessuna norma del c.c. che impone la comproprieta' del tetto e men che meno nelle case a schiera.
Infatti l'art. 1126 regola come ripartire le spese di manutenzione in tutti i casi in cui il tetto o parte di esso e' di proprieta esclusiva.
Questo articolo ha effetto nel momento in cui il tetto, oltre al proprietario, copre anche terze persone ma se nn esistono le terze persone il problema nn si pone.
Questo dal mio punto di vista........
ciao car.boni

[mauromen]

La mia situazione: palazzina di 18 famiglie (non poche!). Ho chiesto che in una recente assemblea ordinaria di condominio venisse inserito un punto all'odg che trattasse il tema. Mi sono interessato personalmente che tutti fossero presenti, quantomeno con delega, e cosi è stato. Ai soliti assenti ho spiegato la ragione (NECESSITà DI UNANIMITà per la delibera autorizzativa), hanno compreso le mie ragioni, vedendomi forse come un precursore, ed unanimità è stata! Ho dichiarato a verbale che non avrei utilizzato più di un diciottesimo della falda a sud del tetto comune, garantendo così a tutti gli altri la medesima opportunità anche in un secondo tempo. Ho chiesto di verbalizzare inoltre che il mio personale imp. FV avrebbe acceduto al conto energia, installato qndi con tutti i sacri crismi del caso, con mia assunzione di responsabilità in caso di danni alle parti comuni (p. es. in fase di installazione). Ebbene sono in produzione dalla fine di agosto!
Alla prossima assemblea condominiale alcuni mi hanno già chiesto di ritornare sulla questione, valutando per esempio la possibilità di installare un FV per le utenze elettriche comuni. Vi terrò informati!
In ogni caso da più fonti autorevoli ho appreso che per installazioni "personali" su tetti comuni non è sufficiente la maggioranza dei condomini, per quanto qualificata, bensì ci vuole tassativamente l'unanimità dell'assemblea, con condomini presenti o deleganti.
Insomma, purtroppo per ora è ancora sufficiente lo ******* di turno che si mette di traverso per mandare per aria i progetti di uno o più condomini che vorrebbero fare la loro parte per un fine di ecologia diretta e reale.
Risiedo in Franciacorta, prov di Brescia, e per chi volesse sono disponibile per dettagli in merito
Mauro

[car.boni]

Buongiorno Mauromen,
certamente la strada del 100% dei millesimi favorevoli e' senz'altro la migliore ma difficilmente ottenibile in situazioni dove, ad esempio come a Sanremo, nn tutti sono residenti nel palazzo ma solo seconde case.
Altro punto a Tuo vantaggio,e nn facile da ottenere, e' stata la possibilita' di lasciare agli altri condomini le Tue stesse possibilita'.
Per cio' che concerne questa Tua frase "In ogni caso da più fonti autorevoli ho appreso che per installazioni "personali" su tetti comuni non è sufficiente la maggioranza dei condomini, per quanto qualificata, bensì ci vuole tassativamente l'unanimità dell'assemblea, con condomini presenti o deleganti." c'e' da fare questa precisazione : dipende come viene considerato l'impianto, se un'innovazione oppure no. C'e' da aggiungere che tutte le delibere prese con il benestare dei 2/3 del condominio possono essere impugnate entro 30 gg dagli assenti. Discorso complesso......
Complimenti per il traguardo.
ciao car.boni

[Fred.Fusion]

Una precisazione:
a norma dell'art. 1117 del codice civile il tetto è parte comune, a meno che non risulti cosa diversa dal titolo (ad esempio il costruttore dell'edificio con più unità immobiliari ha venduto la copertura dell'edificio stesso come proprietà esclusiva del condomino dell'ultimo piano), cosa, peraltro, non comune.

[car.boni]

Una precisazione:
a norma dell'art. 1117 del codice civile il tetto è parte comune, a meno che non risulti cosa diversa dal titolo (ad esempio il costruttore dell'edificio con più unità immobiliari ha venduto la copertura dell'edificio stesso come proprietà esclusiva del condomino dell'ultimo piano), cosa, peraltro, non comune.

Ciao Fred,
giusta osservazione.
Se vogliamo essere pignoli c'e' un'altro caso : il costruttore si riserva la proprieta' del tetto ed il diritto di superficie per un'eventuale sopraelevazione.
Come vedi siamo in presenza di un numero elevato di casi che la scarsita' di articoli del c.c., in mancanza di un Regolamento Condominiali specifico, da solo nn riesce a chiarire.
ciao car.boni

[IngMassimo]

In somma un riassunto:

Se il tetto è (caso comune) proprietà di condominio allora per mettere l'impianto sul tetto occorre il consenso unanime.

Concordate ?

[car.boni]

In somma un riassunto:

Se il tetto è (caso comune) proprietà di condominio allora per mettere l'impianto sul tetto occorre il consenso unanime.

Concordate ?

Ciao Ing,
per evitare fastidi, si.
ciao car.boni

[meomeo]

Insomma, purtroppo per ora è ancora sufficiente lo ******* di turno che si mette di traverso per mandare per aria i progetti di uno o più condomini che vorrebbero fare la loro parte per un fine di ecologia diretta e reale.

complimenti! sei stato bravissimo!
e hai la fortuna di avere 17 condomini ragionevoli!!!

[vitosolar]

Non serve più l'unanimità nel caso il progetto in questione rientra nel contesto dell'efficienza o risparmio energetico. Interpretando risparmio energetico l'impianto fotovoltaico si è in regola, basta la maggioranza semplice se così non fosse io non potrei installare un bel niente c'è una vecchia che rompe solo per partito preso.

[fepino]

buon giorno a tutti, ho trattato personalmente anch'io un caso simile.

Ho indetto l'assemblea chiedendo l'autorizzazione per l'impianto sul lastrico solare asservito alla mia abitazione.
Sentendomi direttmente con il GSE mi hanno confermato che è necessaria l'autorizzazione dell'assemblea con maggioranza semplice (501 mill.mi).
Ho suddiviso il lastrico in quote di competenza di ogni singolo condomino, in base ad una tabella specifica per il lastrico e abbiamo stabilito quale fosse la quota di lastrico di ognuno.
In base a questa suddivisione ogni condomino ha a disposiione una superfice più o meno ampia su cui installare i pannelli in base ai mill.mi di competenza e dovrà dimensionare l'impianto sulla superficie che ha a disposizione e non sui consumi propri.
Mi hanno concesso l'autorizzazione e contemporaneamente l'autorizzazione è stata rilasciata a tutti i condomini che volessero in futuro installare l'impianto senza necessità di indire una ulteriore assemblea.

Sono condomini ragionevoli che hanno capito l'iniziativa.
ciao a tutti

[amaze1]

Mi ricordavo di questo:
Risorse, Economia e Ambiente: La nostra piccola battaglia quotidiana

[carest]

....
Mi hanno concesso l'autorizzazione e contemporaneamente l'autorizzazione è stata rilasciata a tutti i condomini che volessero in futuro installare l'impianto senza necessità di indire una ulteriore assemblea.

Sono condomini ragionevoli che hanno capito l'iniziativa.
ciao a tutti

Congratulazioni... non sempre è possibile fare quello che hai fatto tu. Io, per esempio, ho dovuto abbandonare l'idea di installare i pannelli nel tetto, e ora provo nel mio terrazzo.

Saluti
carest