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LLibera
12-12-2007, 14:49
<img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/c847b4df791bff5a4b9cf6c22762f533.gif" alt=":huh:"><br>Ciao ragazzi ho aperto questa nuova discussione per raccogliere piu ingormazioni possibili riguardo i motori JTD .<br>La conversione ad OLIO per questi motori non è compatibile al 100% almeno di non fare modifiche molto grosse , quindi essendo un Colzista convinto vorrei avere piu consigli in merito e portare anche la mia esperienza in metiro .<br>Saò grato a qualsiasi JTD che scriver&agrave; qui dentro mi piacerebbe che fosse un posto di ritrovo per tutti i possessori di motori JTD <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7772797ef15a195bf68d34980657ae78.gif" alt=":blink:"><br><br>Io per ora sto viaggiando ad olio al 70% con un riscaldatore che non mi soddisfa al 100% la temperatura finale di riscaldamento non molto alta quindi mi muoverò verso la creazione del ricircolo ridotto del carburante che torna nel serbatoio .<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/1bd1b5ca1a61507cb202c3ab301f3f01.gif" alt=":rolleyes:"> Spero in piu aiuti possibili <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/a489fe48315eb701d9b770750aebf8fe.gif" alt="-_-">

LLibera
16-12-2007, 20:53
Una info per tutti i motori JTD il ricircolo corto non è possibile farlo appena si innesta il ricircolo corto il motore si spegne appena si ripristina il ricircolo normale tutto funziona nuovamente &#33;&#33;<br>UFFI &#33;&#33;&#33;<br><br>QUINDI DEVO TROVARFE UN MODO PIU EFFICACE PER SCALDARE IL GASOLIO &#33;&#33;&#33;<br><br>Lo scambiatore candelette gasolio acqua gasolio non è sufficente per le situazioni piu rosee con 4°C esterni tiene il carburante solo a 16-20°C mi sa che sostituirò il riscaldatore con uno piu diretto con le candelette a bagno diretto nel carburante magari un paio una di seguito all&#39;altra sempre con il sistema dei tubi da 3/4 (se non sbaglio)

lukemon79
18-12-2007, 10:37
Oggi controllo il mio di scambiatore candelette-gasolio acqua-gasolio. Da me ci sono circa 6°C. Quando feci il controllo la volta scorsa con un termometro per la febbre, saliva oltre i 42°C di limite del termometro digitale (temperatura presa sul tubicino in ferro che porta agli iniettori). Comunque riuscivo a tenere la mano sul tubicino senza scottarmi.<br><br>Ora sto andando quasi al 50% di olio di semi vari (praticamente 10 euro di nafta - 7.5 litri - e 5 litri di olio), senza acetone nè altri additivi. Nessun problema.<br><br>Guardate lo schema che ho fatto con il paint brush&#33; Vabbè, la qualit&agrave; è sopraffina, ma spero renda l&#39;idea.<br>Nel ricircolo breve, il ritorno della pompa viene messo nell&#39;andata del gasolio al riscaldatore.<br>Quello che mi chiedo io è: nel punto rosso, non ci vorrebbe una valvola che mandi solo l&#39;olio caldo dal ritorno della pompa verso l&#39;ingresso del riscaldatore, e non verso il serbatoio (andando controcorrente)???<a href="http://img156.imageshack.us/my.php?image=schemacx4.jpg" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/24ec35fde187b89e8c2233830850a043.jpg" alt="image"></a>

LLibera
18-12-2007, 13:45
C&#39;è un problema il mio JTD non digerisce il ricircolo l&#39;ho fatto proprio come dici tu ma nulla dafare ho montato due rubinetti per controllare la possibili&agrave; di attivare o no il ricircolo ma il tutto non funziona appan si aprono le valvole il motore si spegne e se si prova ad avviare il motore da ricircolo corto attivato non parte neppure &#33;&#33;

lym
02-01-2008, 21:47
E se si riscaldasse direttamente il serbatoio? Con una semplice resistenza? Sembra una cazzata,ma..............

lukemon79
03-01-2008, 10:30
A parte tutto... Non ti sembra un po&#39; pericoloso?

lym
03-01-2008, 16:02
Perchè?<br>

lukemon79
03-01-2008, 18:51
Temo possibili combustioni... E poi sai che energia ci vuole a riscaldare l&#39;intero serbatoio? Quanto tempo dovresti aspettare prima di accendere la macchina? <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/8208f025f4f6bd3e677d604fdcd99dac.gif" alt="&lt;_&lt;">

lym
03-01-2008, 21:26
e sai quanto tempo ci vuole prima che si freddi? Dipende molto da quanto e soprattutto da come si usa la macchina.<br>Riscaldo il carburante la mattina e dopo un pò metto in moto.La resistenza interna al serbatoio, quindi senza riscaldare IL serbatoio.una volta in moto continui a tenerlo caldo. Penso che una temperatura di 50° gradi non possa provocare alcuna combustione.<br>Cmq accetto consigli da tutti, specialmente da chi abbia montato il kit elsbett a Barcellona.<br>Grazie

caponord23
03-01-2008, 21:38
Di resistenze nei serbatoi,anche se di olio non ne metterei,al limite una piccola serpentina dell&#39;acqua del radiatore.<br>Ma non me ne farei un grosso problema,anche se l&#39;olio è freddo nel secondo serbatoio,quando arriva,prima della pompa,cioè al riscaldatore,si scalda.

lym
03-01-2008, 21:41
Si, intendevo una serpentina.....però che vuol dire quando arriva alla pompa è gi&agrave; caldo?<br>Scusami, se la domanda può sembrare banale, ma sono un neofita

RonnyRenneR
03-01-2008, 22:50
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (caponord23 @ 3/1/2008, 20:38)</div><div id="quote" align="left">Di resistenze nei serbatoi,anche se di olio non ne metterei,al limite una piccola serpentina dell&#39;acqua del radiatore.<br>Ma non me ne farei un grosso problema,anche se l&#39;olio è freddo nel secondo serbatoio,quando arriva,prima della pompa,cioè al riscaldatore,si scalda.</div></div><br>Il problema non è quando è freddo e un pò più &quot;viscoso del normale&quot; ma quando solidifica nel serbatoio&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>Quindi credo che la soluzione più economica sia quella di mettere il 10% di diesel anche nel 2° serbatoio quando f&agrave; molto freddo...

lukemon79
04-01-2008, 09:37
Allora, secondo me il fraintendimento nasce da una cosa (almeno per me, poi vorrei che mi venisse spiegato).<br>Ma c&#39;è una prima pompa che aspira il carburante del serbatoio, e manda il carburante al filtro, oppure c&#39;è solo la pompa (la rotativa bosch, per intenderci) che aspira carburante e lo immette a pressione nei cilindri (nel mio tdi vw 90cv?)

zeel
04-01-2008, 09:46
dipende dalle macchine<br>nella mia c&#39;è solo la famosa pompa bosch e prima il filtro e prima ancora il serbatoio...nn ci sono pompe che pescano...come nei benza

lukemon79
04-01-2008, 13:58
E allora penso che se c&#39;è solo quella pompa basta il riscaldatore a valle...

RonnyRenneR
04-01-2008, 16:04
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (zeel @ 4/1/2008, 08:46)</div><div id="quote" align="left">dipende dalle macchine<br>nella mia c&#39;è solo la famosa pompa bosch e prima il filtro e prima ancora il serbatoio...nn ci sono pompe che pescano...come nei benza</div></div><br>Nella mia auto c&#39;è una pompa che pesca nel serbatoio per portare il carburante nel filtro...

pizzo1
08-01-2008, 17:08
sul mio m-jet 150 cv alfa gt ke devo fare??

zeel
09-01-2008, 10:45
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pizzo1 @ 8/1/2008, 16:08)</div><div id="quote" align="left">sul mio m-jet 150 cv alfa gt ke devo fare??</div></div><br>io non ti risponderei solo perche hai postato la stessa domanda su 3 post diversi...perche hai fretta che la gente ti risponda...prova ad andare a leggere invece quello che c&#39;è scritto nelle pagine precedenti come ho fatto io e tutti gli altri,ci ho messo settimane...pero il rispetto è la prima cosa.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/7e46ce3ecee6d35578109f3ea858069f.gif" alt=";)">

RonnyRenneR
09-01-2008, 18:51
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pizzo1 @ 8/1/2008, 16:08)</div><div id="quote" align="left">sul mio m-jet 150 cv alfa gt ke devo fare??</div></div><br>In questo sito trovi un link che pubblicizza un paio di libri i quali trattano il fai da te sui biocarburanti...

Il Viticoltore
11-01-2008, 14:45
Scusate, mi presento magri in modo sbagliato su questo post, leggo parecchio quelo che scrivete, sono circa due anni che utilizzo l&#39;olio di semi a posto del diesel senza però aver modificato nulla nella macchina, ma soltanto tenedo presente la viscosit&agrave; dell miscela OLIO/Diesel (circa 20 eta) in funzione della temperatura.<br><br>Spero di sbagliarmi ma la risposta zeel, mi è sembrata un po&quot;acida&quot;.<br><br>Un saluto a tutti.<br>

pizzo1
11-01-2008, 18:12
anche a me

RonnyRenneR
11-01-2008, 20:36
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pizzo1 @ 11/1/2008, 17:12)</div><div id="quote" align="left">anche a me</div></div><br>V&agrave; bene così...<br>

Il Tuttologo
12-01-2008, 20:13
Buona sera a tutti, mi sono appena iscritto e non voglio gi&agrave; scrivere cazzate&#33;<br>Ho una 156 jtd 2.4 del 99 e lo sto studiando per fare le opportune modifiche.<br>Volevo segnalare questo sito<br><br><a href="http://www.poelshop24.de/shop_content.php?coID=0" target="_blank">http://www.poelshop24.de/shop_content.php?coID=0</a><br><br>Vendono su ebay tedesco... che palle ci capisco poco...<br><br>intanto sono in fase informativa...<br><br>

caponord23
12-01-2008, 20:18
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Il Tuttologo @ 12/1/2008, 19:13)</div><div id="quote" align="left">Buona sera a tutti, mi sono appena iscritto e non voglio gi&agrave; scrivere cazzate&#33;<br>Ho una 156 jtd 2.4 del 99 e lo sto studiando per fare le opportune modifiche.<br>Volevo segnalare questo sito<br><br><a href="http://www.poelshop24.de/shop_content.php?coID=0" target="_blank">http://www.poelshop24.de/shop_content.php?coID=0</a><br><br>Vendono su ebay tedesco... che palle ci capisco poco...<br><br>intanto sono in fase informativa...</div></div><br>Non scrivi cazzate,questo sito l&#39;ho gi&agrave; postato io diverse volte,è la persona a cui ho chiesto info sul riscaldatore che costa circa 250 euro.

Il Tuttologo
12-01-2008, 20:31
Havevo notato che vendevano riscaldatori elettrici a 33 euri<br>poi su ebay tedesco ne vendono anche come scambiatori acqua/olio ma l&#39;acqua che entra ed esce da un blocchetto di alluminio... lascia a desiderare...<br><br>Stessa cosa per i scambiatori interposti tra l&#39;attacco ed il filtro del gasolio...<br><br>Io sto cercando di trovare un giusto compromesso per riscaldare l&#39;olio ed arrivare alla massima percentuale possibile senza montare il secondo impianto...<br><br><br><br>ovviamente sogno il 99,9% ... teniamolo come obbiettivo ideale

giuseppe_z
12-01-2008, 21:23
ciao ragazzi qualcuno di voi puo&#39; dirmi che percentuale di olio posso mettere sulla mia FIAT BRAVA TD100 del 1997??Grazie

RonnyRenneR
13-01-2008, 14:36
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (giuseppe&#95;z @ 12/1/2008, 20:23)</div><div id="quote" align="left">ciao ragazzi qualcuno di voi puo&#39; dirmi che percentuale di olio posso mettere sulla mia FIAT BRAVA TD100 del 1997??Grazie</div></div><br>Da queste parti trovi il link di qui hai bisogno, cerca...<br>...altrimenti trovi in vendita dei libri che trattano i biocarburanti fai da te...<br>

pizzo1
14-01-2008, 15:19
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (RonnyRenneR @ 11/1/2008, 19:36)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pizzo1 @ 11/1/2008, 17:12)</div><div id="quote" align="left">anche a me</div></div><br>V&agrave; bene così...</div></div><br>se lo dici tu..........................

Il Tuttologo
14-01-2008, 20:11
... sto pensando ...<br><br>sto analizzando il circuito idraulico del JTD su AUTOTECNICA, sia la pompa alta pressione che gli iniettori hanno i condotti di ritorno carburante bassa pressione come da prassi.<br><br>Teoricamente se inietto carburante nell&#39;iniettore senza aprirlo dovrebbe in maniera naturare mandare l&#39;olio nel circuito di rtorno<br><br>Quindi se io inietto olio caldo con una pompa ausiliaria potrei in pochi secondi sostituire quello freddo&#33;<br><br>L&#39;unico inconveniente è che bisognerebbe tappare il ritorno della pompa Alta pressione perchè farebbe defluire subito l&#39;olio, se l&#39;elettrovalvola si guasta possiamo mettere una valvola di sovrapressione che la baypassa... comunque la centralina vede pressione eccessiva e dovrebbe togliere iniezione senza danni... almeno lo spero.<br><br>Sparata così sembra poco credibile ma se fosse possibile si riuscirebbe ad fare un impianto solo con i riscaldatori senza serbatoio supplementare.<br><br>Attendo conferme, smentite, esperti...<br><br>Pensiamoci insieme...

RonnyRenneR
14-01-2008, 21:58
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (pizzo1 @ 14/1/2008, 14:19)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (RonnyRenneR @ 11/1/2008, 19:36)</div><div id="quote" align="left">V&agrave; bene così...</div></div><br>se lo dici tu..........................</div></div><br>CERTO CHE SI&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br>V&agrave; molto bene così&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Il Tuttologo @ 14/1/2008, 19:11)</div><div id="quote" align="left">Attendo conferme, smentite, esperti...<br><br>Pensiamoci insieme...</div></div><br>L&#39;importante è non concentrarsi troppo sennò si diventa come Coccolino...

Il Tuttologo
14-01-2008, 22:13
Ho provato a fare Biodiesel... ma ho fatto sapone per tutti...<br><br>Forse mi sono concentrato troppo.... hai ragione...<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/979fff3ee76de020aaac6c0653a55d15.gif" alt=":rolleyes:">

RonnyRenneR
14-01-2008, 22:40
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Il Tuttologo @ 14/1/2008, 21:13)</div><div id="quote" align="left">Ho provato a fare Biodiesel... ma ho fatto sapone per tutti...<br><br>Forse mi sono concentrato troppo.... hai ragione...<br><br> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/aee6908a1469b06e7d465dc021d6288b.gif" alt=":rolleyes:"></div></div><br>Come sempre...

caponord23
15-01-2008, 22:10
Cosa hai fatto di preciso?<br>dosi?temperature?<br>

RonnyRenneR
15-01-2008, 23:33
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (caponord23 @ 15/1/2008, 21:10)</div><div id="quote" align="left">Cosa hai fatto di preciso?<br>dosi?temperature?</div></div><br>Aspetta, adesso se ride&#39;&#33;&#33;&#33;&#33;

Il Tuttologo
17-01-2008, 23:30
Era na battuta, il Biodiesel si può fare tranquillamente e nella discussione corretta trovi tutto.<br><br>Il fatto è ce non conviene economicamente ma solo ecologicamente.<br><br>OLIO PURO... Afascina&#33;<br><br>ma... in sicurezza<br><br>Comunque le sto provando tutte e due poi traggo le mie conclusioni.<br>

dado VRC
18-01-2008, 01:48
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (caponord23 @ 12/1/2008, 19:18)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Il Tuttologo @ 12/1/2008, 19:13)</div><div id="quote" align="left">Buona sera a tutti, mi sono appena iscritto e non voglio gi&agrave; scrivere cazzate&#33;<br>Ho una 156 jtd 2.4 del 99 e lo sto studiando per fare le opportune modifiche.<br>Volevo segnalare questo sito<br><br><a href="http://www.poelshop24.de/shop_content.php?coID=0" target="_blank">http://www.poelshop24.de/shop_content.php?coID=0</a><br><br>Vendono su ebay tedesco... che palle ci capisco poco...<br><br>intanto sono in fase informativa...</div></div><br>Non scrivi cazzate,<b>questo sito l&#39;ho gi&agrave; postato io diverse volte</b>,è la persona a cui ho chiesto info sul riscaldatore che costa circa 250 euro.</div></div><br>Ehi, il primato ce l&#39;ho io che ho preso lo scambiatore a piastre nel 2006, o forse ancora nel 2005...

caponord23
19-01-2008, 09:28
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dado VRC @ 18/1/2008, 00:48)</div><div id="quote" align="left"><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (caponord23 @ 12/1/2008, 19:18)</div><div id="quote" align="left">Non scrivi cazzate,<b>questo sito l&#39;ho gi&agrave; postato io diverse volte</b>,è la persona a cui ho chiesto info sul riscaldatore che costa circa 250 euro.</div></div><br>Ehi, il primato ce l&#39;ho io che ho preso lo scambiatore a piastre nel 2006, o forse ancora nel 2005...</div></div><br>Non prendertela <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/20d066fa691c9bd05717cdd0c0a149d4.gif" alt=":D"> ,non ho detto che sono stato il PRIMO a inserire il link,ho DETTO che l&#39;ho messo più volte.

Il Tuttologo
19-01-2008, 11:31
... concentriamoci su di una discussione tecnica ...<br><br>tema : &quot;JTD ad OLIO&quot;<br><br>Modifiche, test, idee, rotture...<br><br><br><br>

Il Tuttologo
19-01-2008, 20:46
il gioco sta finendo...<br>LIDL bancale Colza vuoto, prezzo attuale 0,95€/L &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br>Semi vari LANDO bidoni da 10L ad 1,05 semi vari... esauriti<br>Dix semi vari0,95€/L bancale vuoto<br>Supermercato D più finalmente hanno qualche scatola di semi vari, ho preso 4 confezioni...<br><br>Colza cara ed introvabile, semi vari introvabile, prezzi in rialzo... tra poco lo vendono al prezzo del gasolio&#33;<br><br>Dove trovo l&#39; ODC ???

dado VRC
20-01-2008, 17:17
<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Il Tuttologo @ 19/1/2008, 19:46)</div><div id="quote" align="left">il gioco sta finendo...<br>LIDL bancale Colza vuoto, prezzo attuale 0,95€/L &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br>Semi vari LANDO bidoni da 10L ad 1,05 semi vari... esauriti<br>Dix semi vari0,95€/L bancale vuoto<br>Supermercato D più finalmente hanno qualche scatola di semi vari, ho preso 4 confezioni...<br><br>Colza cara ed introvabile, semi vari introvabile, prezzi in rialzo... tra poco lo vendono al prezzo del gasolio&#33;<br><br>Dove trovo l&#39; ODC ???</div></div><br>Ti faccio notrare che il gasolio costa oltre 1.30€.<br>Quando ho iniziato io la soia era a 0.65, il semi vari a 0.69 e il gasolio a 0.875...<br>Si risparmia d+ adesso di una volta...<br>Certo, se l&#39;olio lo regalassero sarebbe meglio&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Il Tuttologo @ 19/1/2008, 10:31)</div><div id="quote" align="left">... concentriamoci su di una discussione tecnica ...<br><br>tema : &quot;JTD ad OLIO&quot;<br><br>Modifiche, test, idee, rotture...</div></div><br>Non serve concentrarsi.<br>basta leggere il forum.

dinomartello
23-01-2008, 19:00
Io ho una grande punto 1.3 jtd 75 cv e vado con olio di semi di girasole o semi vari a non più del 30%..... penso che questa sia la percentuale migliore da adottare per non avere problemi o dubbi di sorta....adesso che però fa freddo, ovviamente ho diminuito e vado ad una percentuale del 20%.....ho gi&agrave; fatto 4000 km e tutto va bene.<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Il Tuttologo @ 19/1/2008, 19:46)</div><div id="quote" align="left">il gioco sta finendo...<br>LIDL bancale Colza vuoto, prezzo attuale 0,95€/L &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;<br>Semi vari LANDO bidoni da 10L ad 1,05 semi vari... esauriti<br>Dix semi vari0,95€/L bancale vuoto<br>Supermercato D più finalmente hanno qualche scatola di semi vari, ho preso 4 confezioni...<br><br>Colza cara ed introvabile, semi vari introvabile, prezzi in rialzo... tra poco lo vendono al prezzo del gasolio&#33;<br><br>Dove trovo l&#39; ODC ???</div></div><br>Oggi sono andato al supermercato ed ho visto i prezzi dell&#39;olio di semi vari.<br>Quello che costa meno ormai si aggira intorno ai<br>90 centesimi di euro e per il resto siamo intorno agli 1,10/1,20 euro di media.....<br>Praticamente, l&#39;olio di semi vari costa ormai quasi quanto il gasolio....<br>Ma io una bella idea cel&#39;ho......basterebbe che qualcuno che abita a Ventimiglia, Udine o Trieste, andasse a verificare i prezzi in Francia, Austria o Slovenia e poi facendo una mega colletta comprare li un grosso stoccaggio e farlo recapitare in un a o più basi di rifornimento.....<br>Io per esempio ho un box ad Alessandria che potrei mettere a disposizione come base di stoccaggio per chi abita tra Asti Alessandria, Voghera e Pavia. sono sicuro che su grosse ordinazioni collettive il prezzo sarebbe anche più basso di quello normale che sicuramente è comunque minore del prezzo dell&#39;olio di semi italiano senza contare che sarebbe pure esenrte da iva...Voi che ne dite? E a quel punto potremmo permetterci addirittura l&#39;olio di girazole invece di quell&#39;oliaccio di ***** a base di colza che non dovrebbe costare nulla e che invece con la scusa che interessa agli automobilisti lo si trova ormai quasi allo stesso prezzo del gasolio......<br>Chi è interessato a questa idea e volesse partecipare o collaborare a questa iniziativa può scrivermi in pvt... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/76cf44dedebffc116031ad5875c09eb1.gif" alt=":woot:"><br><br><br>

Il Tuttologo
24-01-2008, 00:31
Non sarebbe sbagliato ma andrebbe bene per pochi amici<br>Rischi di diventare matto con mille persone che ti contattano oppure diventi un commerciante con il tuo rincaro... tasse... ed entri nella legge del mercato.<br><br>Comunque io son di padova e in primavera quando andrò in croazia butto l&#39;occhio ai prezzi.<br><br>Ti ringrazio della tua testimonianza, io ho una alfa 156 2.4jtd e da 1000 km vado al 20% semi vari e non ho nessun problema nemmeno in accensione.<br><br>sono solo all&#39;inizio...<br>