Impianto a legna per abitazione

[Gyaco68]

Buonasera a tutti,<br><br>sono nuovo del forum e lo trovo molto interessante,<br><br>vorrei descrivere il mio impianto a legna e ditemi se secondo voi è adatto:<br><br>abito nel basso Piemonte, Tortona e devo scaldare una casa di circa 150/170 Mq<br>le piastre a cui è collegata la caldaia sono 9.<br>Premetto dicendo che mi sono affidato ad un idraulico del posto e che non sono dotto in questo genere di cose.<br>Nel 1997 ho installato una Thermorossi Fire Blu 2000 15000 Kcal soffiata a fiamma rovesciata, questa è stata collegata ad un accumulo ( scaldabagno elettrico non collegato alla rete elettrica) di 150 litri<br>La caldaia ha come uscita fumi diam di 18 Cm, è collegata ad una canna fumaria in acciaio di diam 16 cm, ma per arrivare alla canna fumaria l&#39;idraulico ha installato una curva + un metro di tubo zincato + una seconda curva + tre metri di tubo zincato + una terza curva.<br>La canna fumaria si occlude facilmente, una volta alla settimana passo con gli scovoli per sicurezza.<br>L&#39;impianto è di tipo monotubo e i termosifoni sono in Ghisa.<br>La caldaia soffia in continuazione e f&agrave; una fatica pazzesca a scaldare l&#39;acqua, infatti i termosifoni non sono mai molto caldi.<br>La carica del combustibile dura poco, circa una paio d&#39;ore.<br>Ora, leggendo questo forum mi rendo conto che questo impianto è una grande casino e tutto da rifare, ma vorrei chiedere aiuto per non sbagliare più e per fare un nuovo impianto ad Hoc.<br>Mi devo rivolgere ad un termotecnico?<br>Qui parlate di accumulatori da 1500 litri...collegati anche ai pannelli solari,<br>l&#39;accumulatore che vantaggi mi darebbe?<br>Se la caldaia ha un&#39;uscita fumi diam 18 cm di che diam deve essere la canna fumaria considerando che dalla cantina al tetto ci sono circa 10 metri?<br>Una buona caldaia ( non thermorossi ) quale potrebbe essere?<br>Non sarebbe megli collegarla direttamente alla canna fumaria elimando tutti quei metri di tubo?<br>Come posso fare per eliminare i litri di condensa che produce questa caldaia?<br><br>Grazie infinite a tutti voi per l&#39;aiuto che mi potete dare,

[alex1202]

Ciao<br><br>Riferisco ciò che altri mi hanno detto o ho visto da non esperto:<br>- Il diametro della canna fumaria doverbbe essere della stessa misura dello scarico fumi della caldaia.<br>- il tubo di collegamento alla canna fumaria deve avere il minor numero possibile di curve, soprattutto se a 90°<br>- oggi ho visto la canna fumaria di una caldaia (arca a fiamma aspirata di 5 anni senza accumulo). Nonostante non sia stato pulito da mooolti mesi è completamente libero&#33;<br>- La canna fumaria, se &quot;ricilata&quot;, dovrebbe avere un tubo in acciaio isolato all&#39;interno.<br>- Nel caso sopra i caloriferi in alluminio sono molto caldi anche se su 2 piani, con adesso, 2 carichi al giorno.<br><br>Se devi rifare l&#39;impianto, togliendo anche i problemi del monotubo, il consiglio resta sempre quello di rivolgersi a un termotecnico.<br><br>Ciao.<br><br>

[tekneri]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gyaco68 @ 26/12/2007, 19:41)</div><div id="quote" align="left">abito nel basso Piemonte, Tortona e devo scaldare una casa di circa 150/170 Mq<br>le piastre a cui è collegata la caldaia sono 9.<br>Premetto dicendo che mi sono affidato ad un idraulico del posto e che non sono dotto in questo genere di cose.<br>Nel 1997 ho installato una Thermorossi Fire Blu 2000 15000 Kcal soffiata a fiamma rovesciata</div></div><br>se l&#39;abitazione non è recente, e quindi con modesta coibentazione, la potenza è probabilmente la met&agrave; di quella necessaria.<br>Scrivo &quot;probabilmente&quot; perchè non ne conosco le dispersioni, me le posso solo immaginare...<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gyaco68 @ 26/12/2007, 19:41)</div><div id="quote" align="left">questa è stata collegata ad un accumulo ( scaldabagno elettrico non collegato alla rete elettrica) di 150 litri</div></div><br>l&#39;accumulo per l&#39;acqua calda sanitaria si chiama bollitore o boiler.<br>L&#39;accumulo per l&#39;acqua del circuito di riscaldamento si chiama accumulatore termico inerziale o pufferspeicher.<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gyaco68 @ 26/12/2007, 19:41)</div><div id="quote" align="left">Mi devo rivolgere ad un termotecnico?</div></div><br>si, e comincia col fargli dimensionare la canna fumaria.<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (Gyaco68 @ 26/12/2007, 19:41)</div><div id="quote" align="left">Come posso fare per eliminare i litri di condensa che produce questa caldaia?</div></div><br>coibenta la canna fumaria, monta una valvola tre vie anticondensa o una pompa ricircolo, pulisci il fascio tubiero a bagno d&#39;acqua della caldaia.<br>Per curiosit&agrave;, prova a misurare la temperatura del ritorno in caldaia, a pompa accesa deve essere sempre superiore ai 55°.<br><br><br>ciao Gyaco68<br><br><br>massimo<br><br>

[Gyaco68]

Grazie mille per i Vs consigli,<br><br>Tekneri hai intuito molto bene, la casa è vecchia, è costruita in Sasso ed ha molta dispersione, la canna fumaria d&#39;acciaio è stata inserita dentro alla vecchia canna in pietra e mattoni ed è all&#39;interno della casa,<br>grazie ancora per le tue info, farò come dici.<br>Mi cercherò un termotecnico ma non saprei a chi rivolgermi,<br><br>ciao a tutti e auguroni di buon anno<br>

[dotting]

Se la prima curva è a 90° e posta a meno di un metro dalla caldaia, il rendimento della caldaia è notevolmente ridotto e rappresenta un pericolo, fai bene a pulirla spesso.<br>A meno di 150 cm. dalla caldaia è consigliabile una curva non superiore ai 45°.<br>Non si capisce perchè ti poni la domanda: <i>Non sarebbe meglio collegarla direttamente alla canna fumaria elimando tutti quei metri di tubo? </i><br>Se lo puoi fare, cosa aspetti.<br>Con 10 metri di dislivello ed una canna diritta o con curve non eccedenti i 45°, ridurre da 18 a 16 sarebbe corretto.<br><br>Devi isolare l&#39;intercapedine fra la vecchia canna in pietra e mattoni e la canna in acciaio, mettendo della perlite espansa.<br><br>Poi devi isolare casa, ma questo è un altro discorso.<br><br>Oltre a quello che ti ha detto tekneri, ti consiglio di fare la prova di chiudere di giorno i termosifoni della zona notte, dovresti riuscire a raggiungere una temperatura accettabile nei restanti termosifoni.<br>Potresti misurare la temperatura del ritorno con tutti i termo inseriti e poi quella con pochi termo.<br>L&#39;importante è arrivare ad una temperatura di ritorno non inferiore a 55°.<br>A quel punto conti il numero degli elementi (sono le singole barre verticali di cui sono costituiti i termo in ghisa) che puoi tenere attivi con la temperatura di 55°C al ritorno e puoi calcolare di quanto dovresti aumentare la potenza della caldaia oppure fino a quanto dovresti isolare casa.

[Gyaco68]

Grazie delle info Dotting,<br><br>avrei ancora una domanda da porre, ultimamente quando apro il portello per caricare la caldaia mi accorgo che scende acqua pulita, ho pensato ad una perdita, cosa posso fare?<br>Se lo fosse si potr&agrave; riparare o quando una caldaia a legna si buca è da buttare?<br><br>

[dotting]

Mi sa che è successo quello che ha previsto tekneri, stavi lavorando a temperature di ritorno troppo basse senza pompa anticondensa e si è bucata la caldaia.

[Gyaco68]

Grazie ancora Dotting,<br><br>ho nuovamente scritto alla Thermorossi per sapere se è poss. ripararla..mi dispiacerebbe buttarla via.<br>Per quanto riguarda lo spostamento della caldaia per eliminare i tubi zincati e metterla in sicurezza, sì è possibile ma devo fare modificare l&#39;impianto, a questi punti lo farò la prox primavera e cmq non sapevo che potesse essere pericoloso.<br>Incredibile però, l&#39;idraulico a cui mi ero rivolto sembrava una persona preparata, ho speso quasi 10.000.000 delle vecchie lire nel 1997, tra caldaia e impianto e adesso mi ritrovo un grande casino.<br>E per quanto riguarda misurare la temperatura dell&#39;acqua, nn ci crederai ma non sò proprio dove andare a parare, potrei cmq rivolgermi ad un idraulico.<br>Continuerò a frequentare questo forum, sicuramente molto utile,

[troccola]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Per curiosit&agrave;, prova a misurare la temperatura del ritorno in caldaia, a pompa accesa deve essere sempre superiore ai 55°.</div></div><br>Come si fa a mantenere la temperatura di ritorno superiore a 55° ?<br><br>Anche io ho intenzione di sostituire il mio termocamino ad aria con uno ad acqua, ma quando ho chiesto al rappresentante come deve essere collegato all&#39;impianto di riscaldamento con termosifoni, lui mi ha risposto che va collegato in parallelo alla caldaia a gas e non ha accennato a temperature minime di funzionamento.<br><br><br>Saluti.

[dotting]

Si deve mettere una valvola miscelatrice a tre vie nella tubazione di ritorno dai termosifoni.<br>Il punto caldo va collegato in parallelo alla mandata verso i termosifoni , il punto freddo al ritorno dai termosifoni, il mix verso il ritorno in caldaia.<br>Si imposta la temperatura del miscelatore a 55°C se il ritorno è più freddo, la valvola miscelatrice fa passare acqua calda dalla mandata della caldaia riportando la temperatura all&#39;ingresso della caldaia ad un valore sufficiente ad impedire la condensa.

[tekneri]

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (troccola @ 30/12/2007, 21:37)</div><div id="quote" align="left">Come si fa a mantenere la temperatura di ritorno superiore a 55° ?</div></div><br><a href="?t=10876405" target="_blank">http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=10876405</a><br><br>qui se n&#39;è gi&agrave; discusso.<br><br>Nella foto un modello di valvola anticondensa<br><br><br><center><b>Attached Image</b></center><br><table class="fancyborder" style="width:50%" align="center" cellpadding="4" cellspacing="0"><tr><td align="center"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/46c4ec1fc0935504dda4135e9bc85b86.jpg" alt="Attached Image"></table><p>

[Simba55]

Prevenire è meglio che curare, anche io nel mio impianto di riscaldamento non ho installato questa valvola, ma considerato che la caldaia è ancora nuova appena dopo le feste contato il termotecnico e la faccio installare.<br>Tekneri mi sai dare notizie sul costo di questa valvola?<br><br><br>Ciao

[tekneri]

<a href="http://search.ebay.de/search/search.dll?from=R40&amp;_trksid=m37&amp;satitle=es be&amp;category0=" target="_blank">http://search.ebay.de/search/search.dll?fr...esbe&category0=</a><br><br><a href="http://cgi.ebay.de/ESBE-thermisches-Regelventil-TV25-Ruecklaufanhebung_W0QQitemZ280100736222QQihZ018QQc ategoryZ126203QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewIte m?_trksid=p1638.m118" target="_blank">http://cgi.ebay.de/ESBE-thermisches-Regelv...ksid=p1638.m118</a><br><br>ciao Simba<br><br>ps: in italia c&#39;è anche Oventrop<br><br>massimo

[caponord23]

<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (dotting @ 27/12/2007, 11:30)</div><div id="quote" align="left">Se la prima curva è a 90° e posta a meno di un metro dalla caldaia, il rendimento della caldaia è notevolmente ridotto e rappresenta un pericolo, fai bene a pulirla spesso.<br>A meno di 150 cm. dalla caldaia è consigliabile una curva non superiore ai 45°.<br>Non si capisce perchè ti poni la domanda: <i>Non sarebbe meglio collegarla direttamente alla canna fumaria elimando tutti quei metri di tubo? </i><br>Se lo puoi fare, cosa aspetti.<br>Con 10 metri di dislivello ed una canna diritta o con curve non eccedenti i 45°, ridurre da 18 a 16 sarebbe corretto.</div></div><br>Dotting,mi spieghi questo motivo per favore?<br>Quest&#39;anno la dovrei installare anche io una caldaia a legna....<br>grazie ernesto

[Eddy79]

ciao a tutti e buon anno &#33;<br><br>Avrei una domanda da fare senza aprire un 3D..<br>Il costruttore della mia caldaia mi ha detto che la valvola anticondensa e&#39; superflua perche&#39; la caldaia e&#39; in acciaio inox .<br>Mi devo fidare oppure sarebbe il caso di installarla comunque ?<br><br>grazie a tutti &#33;&#33;<br>

[Gyaco68]

Buonasera a tutti,<br><br>sono d&#39;accordo con Massimo, la mia caldaia è stata montata senza valvole anticondensa e si è bucata, spero.. ma non ne sono sicuro che si possa riparare perchè in caso contrario sono nella tampa...Quindi ragazzi non fidatevi degli idraulici che dicono che non serve niente perchè non è vero e ve lo dice il proprietario di una caldaia super vetrificata...bucata.<br><br>Quindi Massimo e Dotting,<br><br>la prox primavera farò spostare la caldaia e ne approfitterò per sistemare l&#39;impianto, secondo voi un impianto monotubo è modificabile?<br>Cioè è possibile modificare i termo, se lo è qual&#39; è il modo migliore? Ogni termo deve avere entrata e uscita e ognuno deve essere collegato direttamente alla caldaia o al Buffer?<br>In quale modo si scaldano prima?<br>Monotubo impiegano un sacco di tempo.<br>Scusate, ma sono ver.te ignorante in questo ambito.<br>In cantina ( piano terra ),se inserisco direttamente la caldaia alla canna fumaria, alla stessa canna fumaria posso collegare una stufa a legna al primo piano?<br>Poi per ultimo, la mia casa è vecchia e grande e non esiste una zona notte e giorno, l&#39;idraulico ce lo ha sempre sconsigliato, quindi abbiamo un solo termostato, in un corridoio dove la temperatura invernale non supera i 17 gradi cen.<br><br>

[renato&soleil]

vorrei portare anche la mia esperienza è un anno che ho rifatto impianto nuovo con caldaia fiamma rovescia aspirata accumulatore 1500L<br>come circuito anticondensa ho usatouna3 vie con internamente un termostato tarato a72°e finche l&#39;acqua non è a questa temperatura non entra nel &#39;accumulatore ma ricircola sulla caldaia alraggiungimento di questa temperatura una parte entra nell&#39;accumulo e una parte ricircola in caldaia<br>innalzando la temperatura di ritorno sempre sopra 60° la valvola è una TERMOVAR ACASO AB dopo 16 mesi di funzionamento l&#39;interno del focolare è ancora praticamente nuovo ho pulito una sola volta i 3m di tubo che vanno al cammino e praticamente è uscita una manciata di polvere come borotalco uso pero solo legna con umidit&agrave; non superiore a 15/18 % di qualsiasi tipo la temperatura di uscita fumi è da 180 a200 °a secondo della grandezza della pezzatura della legna se la temperatura fumi aumenta a 210 ° vuol dire che itubi posteriori sono da pulire<br>cordiali saluti a tutti<br>renato&amp;soleil